Т, у меня же тоже проблемный ребенок. Но я против войны со школой. Это в интересах моего ребенка. Поэтому я всегда ,с самого начала , строила хорошие отношения со школой и учителями. Не потому что я белая и пушистая, а потому что это надо моему ребенку.

Сравнение школы с работой--это сравнение теплого с мягким.
Но если хотите--то для меня школа--это никогда не комфортная среда. Это некая обязанность, от которой не уклонится. Плюс любая школа ассоциировалась у меня с местом, где дети учатся выживать в среде себе подобных.
Пусть так, чем бесконечно искать любящих учителей и розарий вокруг ребенка--бесперспективное дело. Ну, или вопрос элементарного везения, это уж кому как нравится.

А для меня школа это комфортная среда, где ребенку хорошо и интересно, где он учится общаться и общается с ровестниками.
Школа это не колония, где учатся выживать в среде себе подобных и от пребывания в которой не уклониться.

Melancholia пишет:

У меня был не просто злой начальник, а начальник-психопат. И?
Калина, это такой не очень честный прием ведения дискуссии--вместо прямого ответа на вопрос "какие негативные последствия может принеси ребенку то, что его мама отстояла или отстаивает право учится в данной школе (саду) для будущего ребенка"--вы посылаете...фактически.
Например, можно ответить: это может сказаться на развитии личности--и обосновать.
Просто вы бросаетесь словами, не понимая жестокости этих слов, а главное--для чего?

Melancholia!
Для меня это очень интересный вопрос,который Вы ставите:"Какие негативные последствия может принеси ребенку то, что его мама отстояла или отстаивает право учится в данной школе (саду) для будущего ребенка?"

Поскольку это касается меня,то я попробую ответить.
Какие негативные последствия для будущего?
Они могли бы быть,если бы ребёнок явно страдал.
Его бы, предположим, обижали,били,над ним бы смеялись дети,он бы плакал и не хотел из-за вышеперечисленного идти в школу.
Но поскольку такого не было,ребёнок о таком никогда не рассказывал, его расстройства и какие-то проблемы с детьми и учителями носили вполне рабочий характер,то я,думаю,что я могу ответить так:
НИКАКИЕ негативные последствия для будущего ситуация,что он очно учился в школе искусств,откуда его,правда,очень хотели выгнать,не принесёт.
Наоборот,ребёнок учился и развивался.

Никаких негативных последствий для будущего моего ребёнка,я думаю,не будет,поскольку ребёнок не ощущал негатив ситуации.
Его ощущала я .
Я везде ходила,писала и боролась за него.

В школе дети проводят много времени, уже одного этого достаточно для того, чтоб родителям хотелось принимающей среды, доброго отношения к ребенку со стороны учителей и одноклассников, удобных парт, мягких диванчиков для отдыха)

Открытка пишет:

Т, ваш негативный опыт так и остается с вами, вы ничего поменять не можете.
Не надо его распространять, вот суть просьбы.
Не надо распространять опыт, который не ведет к компромиссному решению., такому, который учитывает все стороны.
Вы не можете встать на сторону обижаемых детей. Ведь вам не говорили, что обиженные дети могут плакать, расстраиваться, заболеть, получить невроз. А даже если говорили, вам на всех начхать.

Уважаемая Открытка!
Вы уже пытались запретить мне писать на форуме.
Мышь Вам ответила,что разные мнения,если они не нарушают правила форума,не будут запрещены.
ВАМ я никогда ничего писать не буду.

Но,если я захочу что-то написать людям,ситуация которых меня эмоционально заденет,Вы не сможете мне запретить для них написать.
Так что,Вашу просьбу "не надо распространять Ваш опыт" я выполнять не буду и не хочу.
Я имею право писать не для Вас,поскольку Вы этого не хотите (да я и не настаиваю!),а для других форумчан.

Я буду дополнять вашу историю)) Надеюсь, вы не против)

Т, за призывы к эскалации конфликта, за высказывания в духе..не буду повторять, вы уже получили бан на день и предупреждения. Об этом тоже не забывайте, пож-та.

Калина красная пишет:

А для меня школа это комфортная среда, где ребенку хорошо и интересно, где он учится общаться и общается с ровестниками.

Я уже писала )) это миф...или везение. Сложно назвать комфортной среду, для пребывания в которой надо вставать в 7 утра, пять дней в неделю, где рутина, большая акустическая нагрузка, и люди и дети, знакомить с которыми ты никого не просил))) Так случается, изредка--попасть туда, где ребенку хорошо и интересно. Но чаще ребенок смиряется со школой, как с неизбежным, и уже тогда пытается извлечь из нее преимущества. Вообще, об этом не худо бы детей спросить. Насколько им хорошо и интересно в школе. По-честному))))
Я своим сразу сказала: вы ходите в школу не ради дружить, не ради развлекаться, и не ради интересно проводить время. А ради того, чтобы учится, и таким образом достичь будущих результатов.
Учителей я учу уважать. Всяких. Это по-христиански. Молится за учителей и наставников.
Учу находить общий язык со всеми.
ИМХО--находится в вечном поиске комфортной среды--невыполнимая задача.

Открытка пишет:

Т, за призывы к эскалации конфликта, за высказывания в духе..не буду повторять, вы уже получили бан на день и предупреждения. Об этом тоже не забывайте, пож-та.

В данный момент именно вы эскалируете конфликт, переходя на личности и безостановочно критикуя участника форума, пугаете действиями администрации форума, не являясь оной и не имея подобных полномочий.

Открытка пишет:

Я буду дополнять вашу историю)) Надеюсь, вы не против)

Открытка!
Дополнять чем Вы можете МОЮ историю?
Что я была на комиссиях,в полиции?
Что на меня один раз подавали в суд за моральный ущерб,причём суд выиграла я?
Я и сама об этом напишу,если меня спросят.
На форуме,по-моему,такого нет: чтобы кто-то дополнял чью-то историю.
Каждый пишет свою историю,исходя из его личного опыта.

Ну, этим Т не испугаешь. Всего-то напоминание о однодневном бане. Поскольку он был более чем оправдан, его вообще неправомерно использовать в качестве пугалки.

П.С. Открытка, критикуйте с остановками

Пожалуйста, держите себя в руках, а то опять тему закроют !!!!

Влади пишет:

Ну, этим Т не испугаешь. Всего-то напоминание о однодневном бане. Поскольку он был более чем оправдан, его вообще неправомерно использовать в качестве пугалки.

П.С. Открытка, критикуйте с остановками

Цитата :

Открытка пишет:Я буду дополнять вашу историю)) Надеюсь, вы не против)

Это уже не критика, а троллинг.
Конкретный и непрекрытый.
И уже союзницы вербуются.
Эскалация в действии.

Влади пишет:

Ну, этим Т не испугаешь. Всего-то напоминание о однодневном бане. Поскольку он был более чем оправдан, его вообще неправомерно использовать в качестве пугалки.

П.С. Открытка, критикуйте с остановками

Влади!
Как писала Мышь,если не нравятся: чьи-то посты, чья-то позиция, какие-то темы или какой-то автор темы - проходите мимо.
Не читайте.
Или напишите своё альтернативное мнение.
Никто никого не заставляет следовать чьим-то рекомендациям.
Каждый человек решает сам - что для него лучше и какой дорогой ему идти.

Melancholia пишет:

Сравнение школы с работой--это сравнение теплого с мягким.
Но если хотите--то для меня школа--это никогда не комфортная среда. Это некая обязанность, от которой не уклонится. Плюс любая школа ассоциировалась у меня с местом, где дети учатся выживать в среде себе подобных.
Пусть так, чем бесконечно искать любящих учителей и розарий вокруг ребенка--бесперспективное дело. Ну, или вопрос элементарного везения, это уж кому как нравится.

Меланхолия, Вы недавно рассказали очень грустную историю о первом классе своей дочери. В свете того, что школа не должна быть комфортной средой как бы вы сейчас поступили?

Т пишет:

Какие негативные последствия для будущего?
Они могли бы быть,если бы ребёнок явно страдал.
Его бы, предположим, обижали,били,над ним бы смеялись дети,он бы плакал и не хотел из-за вышеперечисленного идти в школу.

Т., я хочу написать историю, которую знала лично.

Сын большииих начальников в маааленьком городке , советское время, мальчик сильный, симпатичный , весьма неглупый и агрессивный ( в современной терминологии, раньше его родители называли это "постоять за себя").

Разумеется, из школы его никто выгнать не мог, на драки глаза закрывали....

В старших классах случилась трагедия - этот мальчик застрелил другого из дедушкиного наградного пистолета.....

Вы спрашивали, что может быть, если ребенка не бьют, не обижают и он охотно ходит в школу ?

Я вам отвечаю - ВСЁ может быть, если агрессию оставлять без внимания....

Разумеется, к вашему сыну я это не отношу, так - теоретизирую на фоне реальных событий.....

Шармэль пишет:

Т пишет:

Ну,и признайте,что ребёнок ещё не адаптировался в первом классе,нервничает, плохо себя чувствует,переживает трудности адаптации.
Скажите,что Вы просите учителя помочь ребёнку,но,к сожалению, вместо помощи ребёнку учитель хотел бы, чтобы Вы перешли в другую школу.
Пусть инспектор обязательно это запишет в объяснении.

Очень советую: напишите тоже, сдайте в дежурную часть заявление, получите талон -уведомление (всё официально!), что Вы просите провести профилактическую беседу со школой о том, чтобы ребёнку оказали помощь в адаптации.
Полиция будет ОБЯЗАНА это сделать, отреагировать также на ВАШЕ официальное заявление,  школу профилактируют.

Лучшая защита - это предпринять ответные действия.

Вам  Н И Ч Е Г О не будет.
Вы сказали - мы сказали - они ответили.

Т, Вы произвели на меня глубокое впечатление.
Не ожидала. что полиция занимается подобными вещами.
А к какой статье какого кодекса относится данное правонарушение?

Вот задавала этот вопрос Т на странице 2 этой темы.

Ответ Т:

Т пишет:

Шармэль!
Лично я писала,например, такие заявления в полицию:
1) насчёт незаконных действий директора школы; речь шла о том, что он на родительском собрании, как мне рассказывали, пообещал принять какие-то  меры, чтобы вынудить нас покинуть школу.
Я написала о том,что школа занимается травлей, и я прошу провести профилактическую беседу с директором.
В полицию его вызывали.

2) Просила провести профилактическую беседу с определёнными сотрудниками школы по поводу их незаконных действий и плохого отношения к моему ребёнку.

Профилактические беседы проводили, о чём составлялись официальные документы.
Правоохранительные органы занимаются,к Вашему сведению,также профилактикой правонарушений.

P.S. Мне только не вполне понятен Ваш юмор.
Как там писала Мышь?
Если какая-то тема не актуальна для Вас, то проходите мимо.
Я написала для Лидии на основании своего личного опыта.

А все-таки мне хотелось бы узнать как обстоит дело в реальности. У нас же есть форумчанки-учителя и юристы. Никто не может прокомментировать с юридической точки зрения?

а на мой-то вопрос ответа нет

хотя впрочем косвено на него ответили уже

мда

Т пишет:

Как писала Мышь,если не нравятся: чьи-то посты, чья-то позиция, какие-то темы или какой-то автор темы - проходите мимо.
Не читайте.
Или напишите своё альтернативное мнение.
Никто никого не заставляет следовать чьим-то рекомендациям.
Каждый человек решает сам - что для него лучше и какой дорогой ему идти.

Я не думаю, что они имели в виду проходить мимо призывов, подобных вашим. Еще раз повторю: даже если мне отказали, то потом вы именно за эти самые посты получили бан (или бан вы получили до этого?)

Шармэль пишет:

Melancholia пишет:

Сравнение школы с работой--это сравнение теплого с мягким.
Но если хотите--то для меня школа--это никогда не комфортная среда. Это некая обязанность, от которой не уклонится. Плюс любая школа ассоциировалась у меня с местом, где дети учатся выживать в среде себе подобных.
Пусть так, чем бесконечно искать любящих учителей и розарий вокруг ребенка--бесперспективное дело. Ну, или вопрос элементарного везения, это уж кому как нравится.

Меланхолия, Вы недавно рассказали очень грустную историю о первом классе своей дочери. В свете того, что школа не должна быть комфортной средой как бы вы сейчас поступили?

В случае моем была травля со стороны учителя. Травля ребенка взрослой женщиной. Как у Везучей, в чьей теме я писала.
Не надо любить моего ребенка, но не надо и ненавидеть. У меня давно уже нет завышенных ожиданий к учителям.
Как я поступила. Я пошла к женщине, которая сама много лет проработала сначала учителем, потом в департаменте и очень хорошо знала завучей всех школ. Мы рассматривали две близлежащие школы. Мы искали не класс и не среду, мы искали учителя: молодую, уравновешенную, мягкую по отношению к детям, иллюзий я при этом не питала. Завуч соседней школы похлопотала по просьбе старой подруги и из нескольких параллелей школ такая нашлась.
Мы убегали от жестокого учителя. Школа была не самая плохая, в классе у Ани была лучшая подружка. И завышенных ожиданий к школе у меня не было уже тогда.
Если бы вариант был как у Везучей, не знаю, как поступила бы. Та моя знакомая, пришедшая на помощь, предлагала мне также помощь в «уничтожении той учительницы».
Она считала, что таким педагогам не место в системе. Какая мораль вам ближе, Шармэль?

В случае лидии, или той же Т--совершенно другая ситуация. Когда администрация школы не пытаясь помочь, выдавливает ребенка, накручивает родителей, потому что так школе проще. Убрать проблему с глаз долой.

Шармэль, конечно, в пылу спора каждый выдвигает несколько преувеличенные аргументы. Я призываю все же к критическому осмыслению обстоятельств. В том числе и роли школы в жизни человека, ребенка. Конечно, не надо ее преуменьшать, но и преувеличивать тоже смысла не вижу.
Дочь моя свой 1 класс забыла напрочь, слава Богу.

Мел
я ведь про кафе не шутила вовсе
можем как-то по весне

хотите-с детьми

Шармэль
я работаю в школе, 2 года работала завучем. Но первый раз(чстно) слышу, чтобы на действия школы(сотрудников или администрации) писали в ПОЛИЦИЮ. Могу понять ДО, могу понять районный отдел образования, могу понять прокуратуру и МО РФ.Но полицию. Если не было избиения, а тут если только ПЕРЕДАЛИ(где доказательства, что директор кому-то что-то передал?), что что-то сказал директор и полиция вела беседы...ну не знааааю, первый раз слышу.

Вот честно, Т, вы прям заинтриговали. нельзя ли чуть подробнее? Я вот представила ситуацию(поправьте меня)- вам передали, что на собрании, на котором вас не было, директор пообещал родителям, что поспособствует вашему изгнанию. Вы услышали от третьих лиц, и пошли писать заявление в ПОЛИЦИЮ?? На основании чего вам поверили? Сила убеждения? свидетельские показания? Запись беседы или голословные слова??? А сотрудники что нарушили?? Если Вас не затруднит.

Сибирочка пишет:

Вот честно, Т, вы прям заинтриговали. нельзя ли чуть подробнее? Я вот представила ситуацию(поправьте меня)- вам передали, что на собрании, на котором вас не было, директор пообещал родителям, что поспособствует вашему изгнанию. Вы услышали от третьих лиц, и пошли писать заявление в ПОЛИЦИЮ?? На основании чего вам поверили? Сила убеждения? свидетельские показания? Запись беседы или голословные слова??? А сотрудники что нарушили?? Если Вас не затруднит.

Сибирочка!
Я услышала от третьих лиц и пошла писать заявление в полицию.
Изложила всё,что мне рассказали,также предысторию вопроса и написала в конце,что я прошу провести профилактическую беседу с сотрудниками школы о недопустимости организации травли ребёнка в школе.
Насколько я знаю,директора вызывали в полицию.

Сибирочка пишет:

Вот честно, Т, вы прям заинтриговали. нельзя ли чуть подробнее? Я вот представила ситуацию(поправьте меня)- вам передали, что на собрании, на котором вас не было, директор пообещал родителям, что поспособствует вашему изгнанию. Вы услышали от третьих лиц, и пошли писать заявление в ПОЛИЦИЮ?? На основании чего вам поверили? Сила убеждения? свидетельские показания? Запись беседы или голословные слова??? А сотрудники что нарушили?? Если Вас не затруднит.

Сибирочка!
Раз Вы работаете завучем в школе,не могли бы Вы прокомментировать заявление следующего содержания.
Что бы делала администрация Вашей школы,получив такое заявление,на которое бы требовали письменный ответ.


                                                                                                   Директору школы №
                                                                                                    от (ФИО)  , матери ученика
                                                                                                    1 "(буква)" класса
                                                                                                    (ФИО ребёнка)
                                    Заявление.

     Обращаюсь к Вам как законный представитель моего несовершеннолетнего сына (Фио ребёнка).    
     Прошу Вас дать официальный письменный ответ по поводу того, имеет ли право мой сын продолжать
учиться в 1 "(буква)" классе нашей школы.  
  Согласно пункту 5 статьи 43 нового Закона об образовании :"Меры дисциплинарного взыскания не применяются к обучающимся по образовательным программам начального общего образования".
  Согласно пункту 8 статьи 43 нового Закона об образовании :"Допускается применение отчисления несовершеннолетнего обучающегося, достигшего возраста пятнадцати лет". Так как моему ребёнку только 7 лет, он не может быть отчислен из школы согласно российскому законодательству.
  Перевод первоклассника на другую форму обучения,например,семейное обучение, может быть осуществлён только
при наличии письменного заявления и согласия родителей обучающегося.
  В связи с вышеизложенным прошу администрацию школы дать мне официальный письменный ответ, имеет ли право мой ребёнок продолжать учиться в  школе, где он в настоящее время учится
  Данный документ требуется  для предоставления в органы образования . Мне было предписано получить  официальный ответ от директора школы.



                                                                                                           Подпись
                                                                                                           Число