Здравствуйте!
У меня сыну 8 лет, СДВГ. Наблюдаю такие проявления:
1) когда ложится спать, касается руками вдоль всего периметра кровати.
2) по приходе в школу пытается дотянуться ногами до стены под ящиками.
3) Когда едет в машине при каждой остановке поворачивается и дотрагивается до заднего стекла обеими руками. и т.п.

Есть ли у ваших детей такие проблемы? Это невроз? Что-то еще? Как с этим бороться и с этим ли? Поделитесь соображениями, пожалуйста.

Мирабелла, может Ефимова спросить, в консультациях специалистов?

Я хотела бы жизненный опыт послушать родителей, вдруг кто сталкивался с подобным.

У моего бывает подобное - один ритуал сменяется другим.
Так обычно вылезает повышенная тревожность.
Тут важно: 1)попытаться разобраться, чем вызвано внутреннее напряжение, и постараться его уменьшить, 2) если ритуальность усиливается, вовремя обратиться за помощью к специалистам - сначала к психологу, а если он порекомендует, то и психоневролога.

Ну да, похоже на ритуальность. С этим- к психологу и неврологу. Потому, что ритуалами ребенок пытается снять с себя лишнюю тревожность. Т.е. к психологу и побыстрее, что б ритуалы не усилились и не начали мешать обычной жизни.

Да, наверное. Лет до 6-ти ребенкиных, мы активно посещали и неврологов, и психотерапевтов и психиаторов. Но, честно говоря, от последних двух специалистов у меня оставалось чувство, что я зря потратила время, трудно подобрать подходящего врача. И все говорят разное: от все в порядке до все плохо (СДВГ признается всеми, причем в такой выраженной форме, что они еще и не встречали таких детей). Хотя на ритуалы я еще никому не жаловались, иные проблемы были на первом плане... Тревожность у ребенка действительно очень высокая, нагрузки в школе (лицее) большие. Переводить не хочу, отличный класс, адекватная учительница. Учится ребенок неважно из-за дисграфии, плохой мелкой моторики. Но материал усваивает нормально. Подобные проблемы и даже гораздо хуже, были у ребенка, впрочем, и при полном отсутствии нагрузки. Поведение у ребенка специфическое, орем на него, самим надо ко врачам видимо давно. Кстати, как пошел в школу, тянется за детьми в классе, поведение существенно улучшилось по сравнению с садиком, да и прогресс в развитии интеллекта налицо. Понятно, что нужно распределить нагрузку ребенка правильно ( обычно так и бывает, в этой четверти по разным причинам сбился ритм жизни), родителям сменить стиль общения. Но вот эта ритуальность следствие стрессовой ситуации (но они достаточно давно (меняются, действительно), и не всегда мы (родители) ведем себя как демоны) или заболевания какого-нибудь (не только СДВГ)? Да, лекарства, назначенные неврологами, до 6-ти лет разные пили-кололи, но на поведении это не сказывалось, кровоток улучшался, правда. Поведение меняется в спокойной обстановке, но видно, что ребенок - особый. Нужно ли ребенку указывать на неуместность ритуалов, особенно при посторонних, призывать пытаться бороться с ними и самому тоже? Или только заостряется на этом внимание, а толку ноль?

Цитата :

Нужно ли ребенку указывать на неуместность ритуалов, особенно при
посторонних, призывать пытаться бороться с ними и самому тоже? Или
только заостряется на этом внимание, а толку ноль?

Теоретически - конечно, заострять не нужно. Это еще больше усиливает тревожность. Но практически - очень сложно. Тут с себя нужно начинать. Я сама сначала держусь, а потом срываюсь. Только ребенок от этого не перестает "ритуальничать", а просто старается это замаскировать, а это еще большая невротизация. Замкнутый круг... Так что "самим к врачам" - лучший выход.

С ритуалами бороться в той форме, в которой вам хочется ( Нужно ли ребенку указывать на неуместность ритуалов, особенно при посторонних, призывать пытаться бороться с ними и самому тоже) - бесполезно. Вернее, даже врем можете этим нанести. А вот обратиться к вышеназванным специалистам, возможно, поддержать ребенка медикаметозно - да, обязательно. И, обязательно - режим учебы и отдыха - прогулки как можно чаще и больше, спорт, сон - это всё поможет снизить тревожность у ребенка. Если есть возможность, взять у того же невролога справку о дополнительном выходном дне для мальчика. Потому, что идет невротизация . А оно вам нужно?

У моего есть похожее. Думаю, нельзя заострять внимание ни в коем случае. Он такой молодец у вас, с программой справляется. Для ребёнка сдвг школа - это нагрузка на психику. Лучше обеспечьте ему спокойную обстановку дома. Дети сдвг реагируют только на похвалу, а не на наказания. Посчитайте, сколько раз в день вы его хвалите и как часто критикуете?

Невротическое расстройство нам не нужно, это точно. В какой-то степени оно есть и было всегда, что творилось с ребенком лет в 4-5, страшно вспомнить. Врачи и лекарства дело хорошее, но не панацея в нашем случае, мы лечились с утра до вечера с рождения ИМХО. Лучше стало, когда после диагноза, интеллектуальная недостаточность? под вопросом, вообще не понятно как закравшийся в голову неврологу, мы бросили пить лекарства, а начали ходить на подготовку к школе, у ребенка появилась мотивация, глядя на продвинутых детей, проснулся интерес к окружающему миру и какой!
Нет, лишний выходной и справка у невролога, это значит, вылететь из школы. Лучше школу мы вряд ли найдем, где бы сложился и коллектив хороший и учитель с пониманием (судя по сообщениям на форуме нам крупно повезло), ребенку интересно и он в целом справляется.
Критикуем, орем, даже рукоприкладствуем, гораздо чаще, чем хвалим, это верно. Жаль ребенка мне своего очень, стараюсь с собой справляться. К тому же ему обидно, он видит, что с младшим общение идет по другому, несмотря на всю его хулиганистость. У меня у самой повышенная тревожность выработалась в отношении старшего, все время жду, что еще случится и уже всякая ерунда выводит из равновесия (я совсем взрослая тетя уже, в детстве и юности была веселая, спокойная и доброжелательная со всеми, да и сейчас знакомым скажи, что я могу быть таким чучелом, не поверят). Кстати, когда честно пробовала говорить с психиатором (очень рекомендованным) на тему моей роли в проблемах ребенка, она с улыбкой меня увещевала: "Вы не виноваты, это могло только чуть усугубить ситуацию." Думаю, что справлюсь с собой сама, переодически у меня это получается, в этом месяце был выкидыш желанного ребенка, может, это сказалось на моей собственной разобранности и раздражительности. Ребенку люблю очень, но боюсь за него, мы не только соримся, но и миримся, я прошу у него прощения, когда не сдерживаюсь, играем, гуляем, болтаем, читаем перед сном. Со спортом туго. Он обожает играть в футбол, в прошлом году ходил в секцию, просто восторг! Но у него диспраксия, судя по заключению невролога (правда, наверное, в легкой форме, так как в этом году мы научили его плавать и худо-бедно кататься на велосипеде), и очень раздражающее окружающих поведение. В этом году в секцию нас не взяли: "Я не мать Тереза," - сказал нам тренер, для ребенка был удар сильный.
Собственно, вопрос был в том, говорить ли с ребенком о ритуалах, просить ли его воздерживаться при окружающих или нет, не психическое ли это может быть заболевание. Вижу, что большинство склоняется, что говорить на эту тему не надо.

Мирабелла, это очень хорошо, что вы видите свои ошибки.

Цитата :

Критикуем, орем, даже рукоприкладствуем, гораздо чаще, чем хвалим, это верно.

Только теперь это все убирать надо из жизни вашего ребенка. Возможно, именно ваше поведение и невротизирует его.
Собственно, тревожность, как и СДВГ - всегда малая психиатрия. Нравится нам это или нет.
О ритуалах говорить - нельзя! табу для родителей. Вы бы стали упрекать ребенка с укороченной ногой в том, что он прихрамывает? Требовать, чтоб он отслеживал свой шаг? И в чем разница в этих двух случаях? ОКР - это ведь тоже заболевание.

Нет, не то чтобы упрекать, просто мне кажется, что с психическими отклонениями (не в самой тяжелой стадии) эффективнее бороться изнутри, чем снаружи, может оказаться задача не по силам, конечно. Согласна .

Лучше не надо. Ритуалы не поддаются сознательному контролю. Так же, как и тики, например. От ребенка не зависит - делать это или не делать. Он, может, и рад бы не делать, а как?
Цель ритуалов - снижение тревожности. А вы в детстве никогда не старались не наступать на трещины в асфальте, например? Ритуалы в той или иной мере существуют в жизни каждого ребенка. Например, обнять мишку перед сном, поцеловать маму; предсказуемость и повторяемость ежедневных действий действительно необходима и успокаивает тревожных детей, помогает структурировать действительность. Четкой грани между нормой и патологией здесь не существует; проблемой это можно считать тогда, когда ритуалы начинают мешать повседневной жизни (например, ребенок не может уйти в школу, потому что ему надо сначала проделать несколько длительных ритуалов, иначе в школе "будет плохо").
Ваша тревожность и тревожность ребенка взаимно усиливают друг друга, подпитываются друг от друга - получается замкнутый круг, которых надо размыкать.
Как?
найти помощь для себя и для ребенка.
Ребенка сейчас ведет какой-то врач? У него обязательно должен быть свой врач - желательно грамотный психиатр - который отслеживает его состояние в динамике. Может быть, нужна медикаментозная коррекция - лекарства, снижающие тревожность, бывают довольно мягкие, даже безрецептурные, обязательно поговорите об этом с врачом. Может быть, на фоне лечения - и общее состояние ребенка, и его поведение нормализуются.
Но главное - ГЛАВНОЕ! - найдите помощь для себя. Мать с истрепанными нервами помочь ребенку не может. Это все равно что лететь на самолете, где пилот за штурвалом рыдает и бьется в истерике.
поэтому и обеспечить помощью себя, и ребенка - задачи равно важные и равно срочные.
Крик-ор на тревожного ребенка - это недопустимо. При том, что мы сами люди не железные, все раздражает и т. п. - для тревожного ребенка это... ну не знаю, как диабетика сахаром кормить...

И еще, вот тут есть хорошая подборка по работе с тревожными детьми и коррекционным методикам:
http://www.adalin.mospsy.ru/l_02_02.shtml

Да, насчет "эффективнее бороться изнутри, чем снаружи" - это совершенно верно. Но надо знать, как конкретно бороться изнутри. У меня где-то лежит английская книжка по помощи детям с ритуалами. Если читаете по-английски, могу отснять странички и прислать, если нет - придется переводить, это дольше.
Просто запрещать - или требовать самоконтроля - нельзя. Так невозможно побороть даже простое грызение ногтей, все знают: хоть запрещай, хоть горькой гадостью мажь... а вот когда человек изнутри успокоится - он и ногти грызть перестанет....

Мышь, помнишь, ты мне ссылку давала на сказки о фее, которая девочке помогала преодолеть компульсии?.. Не могу у себя найти. У тебя не осталось? Буду очччень признательна. Может, и Мирабелле пригодилось бы.

Мне самой не очень свойственны ритуалы и суеверия, в детстве могла по трещинкам ходить, потому-что прикольно, но изо дня в день - нет. Собака плюшевая любимая была и есть, я ее храню. По английски худо-бедно читаю, не знаю как медицинские термины конечно... Но знать язык надо, прочитаю, заодно попрактикуюсь, пришлите, пожалуйста . Спасибо за ссылку, я в принципе на тот сайт захожу часто, вообще весь интернет перерыла, когда поняла, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Я и на вашем сайте каждый день почти уже года два читаю...

Вита, даже не помню, о чем речь... Я обычно не храню то, что нахожу кому-нибудь по запросу.

Мирабелла, а книжка там детская, написана не медицинскими словами, а детскими. Я сегодня статью пишу большую, а завтра попробую отснять.

Сколько раз пыталась по запросам про эту фею - не выходит ничего. Помню, что там девочка определенный порядок на столе наводила перед тем, как в школу идти. Ты мне в ЛС высылала, а они удаляются по мере заполнения ящика... Буду дома распечатку искать...

Детскими-это хорошо. Спасибо.
Я вот подумала, а может, тему в Жизнь с СДВГ перенести?

перенесла.