Поиск на форуме результатов на эту тему не дал, так что просьба прочитать статью "Психофармакотерапия в комплексном лечении детей с синдромом дефицита внимания с гиперактивностью" - введите в гугле, автор - Фесенко . Какие мысли? Звучит реалистично, но где пройти такой курс? И читал ли кто-нибудь статьи этого автора?

вы вот про это?
http://mfvt.ru/psixofarmakoterapiya-v-kompleksnom-lechenii-detej-s-sindromom-deficita-vnimaniya-s-giperaktivnostyu/
пантогам, фенибут, кортексин и пр. - это довольно стандартный российский подход к лечению СДВГ, по-моему.
новое, кажется, вот что:

Цитата :

Комплексная методика лечения, включающая выбор типа и доз психофармакологических препаратов по результатам компьютерного анализа ЭЭГ каждого больного, применение адаптивного биоуправления, физиотерапевтического лечения и методов групповой и семейной психотерапии, позволяет значительно улучшить исходы СДВГ: устранить его основные проявления в течение 4-12 месяцев, вместо нескольких лет, при использовании существующих в настоящее время способов лечения.

разносторонний подход с групповой и семейной психотерапией - это полезно, разумеется. Я, правда, не очень понимаю, как психотерапия может повлиять на "основные проявления СДВГ" - в частности, на диапазон активного внимания; у нее, мне кажется, другая задача - хотя тоже важная и нужная.
Целиком сейчас статью прочитать не могу, голова болит, трудно сосредоточиться на тяжелом тексте.
А где пройти такое лечение... так место работы авторов указано вроде бы

Именно про это! Кратко: суть лечения в том, что корень сдвгшного поведения лежит в нарушении взаимодействия мозговых структур, соответственно, в этом курсе применялись истинные ноотропы, которые открывают возможности резервов мозга для восстановления нарушенных связей, вкупе с закрепляющими данный эффект методиками под контролем ЭЭГ. Так вот, больше всего меня поразил результат - значительные улучшения у 90+% детей, и я полагаю, что такое лечение должно быть пригодно и для взрослых пациентов (возможно, что это занимает больше времени), а клиника называется "Детская психиатрия", так вот я и не знаю, применяется ли такой подход хоть где-нибудь? Или провели исследование и забыли? Мне кажется, для тех, у кого простой СДВГ, эта методика должна быть настоящим вдохновением, но на форуме про это я ничего не нашел Хотелось бы иметь какую-то информацию помимо результатов исследования.

Что-то как-то накручено про восстановление связей, закрепление их психотерапией под контролем ЕЕГ. Может, нейропсихологическая коррекция имеется в виду? правда, там не предусмотрен ЕЕГ-мониторринг ни на занятиях, ни после. ну и результат в 90% и более "излечении" пациентов за столь короткий срок - прорыв в терапии СДВГ. Вероятно, нобелевская премия и всемирное признание врачам етого центра гарантированы в ближайшем будущем. Ну и трудоустройство специалистов етого центра "за бугром" - не за горами.

Цитата :

Так вот, больше всего меня поразил результат - значительные улучшения у 90+% детей, и я полагаю, что такое лечение должно быть пригодно и для взрослых пациентов

боюсь, это не совсем так. У детей мозг еще формируется, а у взрослых уже сформировался; повлиять на процесс формирования, должно быть, еще как-то можно, но когда уже все сформировано - то как?
(размышляю как чайник, а не как специалист)

кстати, в тексте ничего не нашла о том, как оценивали полноту или неполноту излечения, снижение симптоматики и т. п. - по тестам, по шкалам, по родительским наблюдениям? без этого заявления о полном излечении голословны.

вот дочку лечили в новосибирске кучей (в прямом смысле лекарств) я тогда прямо составляла график на 3 месяца в какой день что доче пить или колоть ..

мне нравился такой подход, но сменили место жительства сменили невролога и подход к лечению поменялся

к сожалению практически не возможно придти к лечащему врачу со своей схемой лечения ...

Мышь пишет:

кстати, в тексте ничего не нашла о том, как оценивали полноту или неполноту излечения, снижение симптоматики и т. п. - по тестам, по шкалам, по родительским наблюдениям? без этого заявления о полном излечении голословны.

Может, по тому, насколько восстановились связи между структурами мозга? Но я с Вами согласен, информации не хватает. Насчет сформировалось не сформировалось, я думаю все несколько иначе - если органических изменений нет, то это значит, что мозг попросту не всем умеет пользоваться (собственно, это и есть нарушение связей). Ну если куска мозга не хватает, конечно, это совсем другие проблемы, более сложные.
Еще раз повторюсь, принцип в том, что коррекция посредством, к примеру, БОС закрепляется на фоне деятельности определенных ноотропных препаратов благодаря их активирующему воздействию на мозг. Не забывайте, что это не реклама, а статья в научном журнале. Я нашел еще несколько похожих по смыслу статей от этих авторов, но, увы, не могу постить ссылки.

Вы не можете постить ссылки временно, это защита от спама (увы, мера вынужденная). Через определенное количество сообщений (не помню, сколько) у вас будет эта возможность.
Я и не говорю, что это реклама
просто мне довелось читать довольно много исследований в области СДВГ и других проблем поведения и развития у детей; это просто основополагающее правило исследования - рассказать, как именно оценивались результаты лечения.
Без этого - просто неприлично для уважающего себя исследователя.

Как оценивались результаты они отписались и очень красочно. Можно немного сомнений без претензий? Просто, как мне кажется, спорить с врачами мы не можем.

что при указанной патологии имеют место нарушения взаимодействия между корковыми структурами полушарий головного мозга.

ЭЭг это все покажет. Но есть еще нарушения подкорки и коры. Когда кор развита недостаточно. И как называют "буйвство подкорки" .

В качестве основных препаратов, используемых для подавления пароксизмальной активности, нами применяются так называемые атипичные бензодиазепины — клоназепам (антелепсин), а также карбамазепин (финлепсин, тегретол

Эти препараты применяются и с эпилепсией. Пароксизмы, это когда "искрит "в одном конкретном месте. Если в двигательных центрах это тики, навязчевости. в реч зоне, может заикание. В другой навязчивые мысли. Если эпилепсия, то это "пожар " по всей голове. и таблетка не розбирает где конкретно пушить. и не тушит местами и до нормы. И как знать точно меру дозы. Только по ЭЭГ? так и с эпилепсией постоянно подбирают дозу и это не всегда удачно и надолго. Сколько можно подбирать, пробовать варианты? это же все через голову каждый раз. Это же не проба крема на кожу.

Потом ноотропы, которые стимулируют. Глицин, который успокаивает. Получается не хилый коктель. Почему за границей до такого кактеля не додумались?
В любом случае, все эти препараты это как костыли для НС. Газанули, тормознули. Почему нет этой альфа и бета активности нормальной? Потому, что в определенных местах нет проводов или подключилось не правильно. Мозг работает весь. Нет там резервов. Нужно переучить. Переучивая и образуются нужные связи. Есть хорошее сравнение. Река и мост. Мост снесло. Что делать? Искать новый по окрестностям, переправы, новые варианты. И со временем, выберут самый удобный вариант. Таблетки не выберут новый вариант. Но может дорогу пошире. А если она не туда ведет? А если нет проводов( нервных отростков, которые образуют синапсы) то таблетки их не наростят. У СДВГ обычно достаточно проводов. Перестраивать нужно. Конечно, как перестроить поведение? Логопед, понятно, речь. А поведение? Психотерапия. Групповая и индивидуальная. К этому еще ЛФК, размять, растянуть. Извините, это мое мнение. Высказала и все.

Употребление таблеток это добавить того, что клетки вырабатывают в недостаточном количестве (медиаторы торможения и возбуждения) Но убрали таблетки, а клетка работает как и раньше. Это, например временно добавить глицин на экзамен, помогли, а клетка и так работала нормально. Просто стрессовая ситуация была. А когда все время недостаточно? Получается. что нужно добавлять постоянно для нормальной работы? Сесть на таблетки постоянно? А в переходной возраст еще больше сдвинется.

Энтузиастка, может, я чего не прочитала толком, перечитаю на ясную голову - весь день болит голова, плохо соображаю.

Цитата :

Из всех разновидностей карбамазепина наиболее мягким влиянием обладает тегретол, а наиболее жестким — финлепсин.

Я всегда думала, что это аналоги.... Название зависит от фирмы-производителя. всё равно что сказать - наиболее мягкий от аллергии - кларитин, а наиболее жесткий - лоратадин... мой сын и то и другое и третье пил (я про тегретол и финлепсин и карбамазепин) - разницы никакой.

Цитата :

А поведение? Психотерапия.

Не совсем так. Психотерапия не заменит необходимости в движениях, не даст возможности сосредоточиться на уроке. На ДВ что пойдет? Тем более, что гиперность либо уменьшается с возрастом, либо уходит. А ДВ остается и ешает жить.

Может что то я важное не уловила, но за всем этим бла-бла -бла в длинной и написанной сложным языком статье для специалистов нет ничего нового и такого-что нам не назначали в разном сочетании наши врачи.
Как и психотерапевтические занятия, занятия в группе как ребенку так и семейное. И логопед, и коррекционные занятия.
Просто кэп очевидность.
Подытожили-все, чем реально пытаются лечить и корректировать такие состояния.
Беда в том-что никакая это не панацея, и откуда такие результаты -не за годы а за месяцы были достигнуты в результате всего этого не очень понятно.
Может это лично у нас такая неудача-и мы просто не вошли в эту славную статистику?...

Мамадена, это цитата из статьи. Они сами об этом пишут. Я этого не знала.

Психотерапия бывает разная. Я меньше знаю именно о СДВГ. У меня другие дети. Но все связано. Одно цепляет другое. ДВ как и гиперность тоже недостаток, но в другом месте. Можно попробовать тренировать ДВ спортом. разучивая новое в упражнениях тоже хорошо тренируется внимание. Контролировать свое тело, оценивать тоже нужна внимательность. Повторяя множество раз до нужного результата. Сначала нужно произвольное внимания, потом доводя до автоматизма. И здесь можно выбрать практически все. Любой спорт, какой нравится. Но до результата. Но это как вариант. Может это как раз и подойдет именно Вашему ребенку. Сначала, конечно, заставлять, уговаривать. Все зависит от возможностей ребенка. Если там большая недостаточность, то уже другое. На сколько я понимаю, СДВГ это незначительные нарушения. Труд нужен большой все равно.
Само по себе понятно, что отказаться от приема таблеток иногда просто не возможно. Учиться нужно, в конце концов.

Бла-бла там много. И перечень тестов внушительный. Родители все это слышали и это тоже якобы должно внушать доверее. Есть и нейропсихологические исследование. Которое разработали у нас. Еще Лурия. я не помню, они вспомнили о таком тестировании. Хороший нейропсихолог может лучше протестировать. Но тестирование дает результат на здесь и сейчас. А не прогноз.
Таблетки это палка о двух концах. Да нужно. Но утверждать, что подключаются резервы, и тп. И что именно таблетки все исправят. У моего аутиста в 12 лет начались приступы эпи. Было три приступа и ему выписали финлепсин. Через пару месяцев мы с мужем заметили, что ребенок реально начал лучше соображать! Но не так, что бы уж совсем, но был И быстро закончилось. Не продолжалось это с приемом финлепсина дальша. Приступов тоже небыло. Но через года три они просто посыпалысь. Они и здесь где-то успокоят и результат сразу. А потом уже и проникнешся леченим. А какой ценой заплатит за это организм? Почему все повсеместно не лечат СДВГ противоссудорожными? А пантогам? Особенно уже после 3-11 лет.
Действительно, это не новые лекарства. Но здесь все в такой форме преподносится. Так внушительно!


Тоторо, Вы не вошли. У нас психиатр уч. был в отпуске. Вместо него пришла дама на замену. Она утверждала, что аутизм лечится таблетками. Нейролептиками. Я спросила, почему же моему ребенку собрали консиллиум в 13 псих больнице не один раз и ничего не могут подобрать, что бы просто хоть состояние поправить немного. Сказала. что там не умеют! Есть, блин, умельцы. В общим, наболело. Извините.

Цитата :

Вместо него пришла дама на замену. Она утверждала, что аутизм лечится таблетками.

И тут - революция в псиъиатрии! Ура! Аутизм ЛЕЧИТСЯ... Имхо, между лечится и можно попытаться скорректировать состояние есть разница.

Агава пишет:

ну и результат в 90% и более "излечении" пациентов за столь короткий срок - прорыв в терапии СДВГ.

Однако за время пути
Собака могла подрасти

В статье не вижу ничего нового, практически все ребенку в разное время назначали. По-моему не стоит рассматривать статью как прорыв в исследованиях, скорее всего авторы и не ставили перед собой такой цели. В целом статья написана скорее всего в рамках научной работы авторов, для подтверждения категории или в ходе работы над диссертацией. Т.е. это обычная научная работа, обобщающая опыт исследований проблемы.
Я так понимаю, авторы работают с БОС-терапией.

Цитата :

восстановление нарушенного структурного взаимодействия при помощи направленных внешних воздействий через обратную связь и закрепление полученного восстановления при помощи неспецифических фармакологических корректоров.

Это для наших деток хорошо , можно надеяться, что где-то в Питере можно будет в рамках исследований бесплатно пройти курс БОС.

Ну да.Особенно-если верить в то, что именно работа с БОС сделает это чудо-избавление от ДВ и СГ девяти детям из десяти в течение четырех месяцев..(
я бы туда понеслась на всех парусах

Тоторо, а я хочу попробовать БОС. Нет, я не верю, что это чудо-таблетка. Но вдруг хоть немного поможет детке . По крайней мере я не вижу противопоказаний, невролог не сильно верит, что поможет, но не против. Лучше попробовать и жалеть о потраченных деньгах, чем не попробовать и жалеть об упущенных возможностях Все равно с ДВ особо ничего не помогает, хоть галочку поставлю, что это тоже сделали.

прочитала статью внимательно. Так и не поняла, что авторы имеют в виду под "полным излечением".

Мышь пишет:

прочитала статью внимательно. Так и не поняла, что авторы имеют в виду под "полным излечением".

Я тоже не поняла , но автор клинический психолог, профессор
http://www.clinpsy.ru/fesenko.php

Пенелопа
Так и я бы попробовала.Хоть и думаю,что толк бы от этого был был такой же , как от всех остальных мероприятий.То есть ..очень разумно невеликий.
Но никто почему то нам даже не предлагал-не за деньги,ни без денег)))Видать..не в коня корм))

Тоторо, похоже что так. Нам тоже врачи не предлагали, я сама спрашивала. Единственное что нейропсихолог между делом упоминала. В Питере вообще БОСа немного, как я поняла. Хотя его проще найти, чем нейрокоррекцию, с ней дело полный швах