Согласна.Когда чаще убираюсь,и начинать легче.Я ужасно не люблю убираться,но при виде грязного ковра еще хуже.На мой характер мне легче знать,что в субботу уборка,а в среду,например,просто пылесосим.И не надо себя ничем уговаривать.И сына легче так приучить -суббота-уборка.

armusik пишет:

У меня так бывает. Начинаю уборку, потому что НАДО. Планирую, например, банально вытереть пыль и помыть полы. Просто уже противно в грязи находиться.
А в процессе работы уже и настроение появляется, и я уже развернула бурную деятельность по отмыванию балкона, кафеля в ванной, входной двери, лестничной площадки ...
Потом сама лезу в ванну, а потом довольная собой, пью чай в чистоте.

У меня все так, кроме последней фразы. Обычно я, развив бурную деятельность, с большим трудом заканчиваю дела. Потому что их много обычно, а сил у меня мало. И на себя уже их не хватает. Но результат все равно радует, потому что становится лучше.

У меня вообще все идет циклами. Вот - ах! - открылись глаза, вдруг вдохновение нашло и я несколько дней занимаюсь домом, уют навожу, готовлю. Потом вдруг что-нибудь на работе перебьет - занятость, проект новый, в общем, дела или, к примеру, скандал и ссора в семье, расстройство - все, переключилась на умственный труд, на копание в себе, чтение форума, домашнюю работу выполняю по минимуму - то, что необходимо.

Катер пишет:

Цитата :

А 4 года назад ...
если я его заставляла мыть полы, фактически я ходила следом и указывала пальцем - вот тут не домыл, вот тут сыро, тряпку отожми, а тут сухо - выполощи.
И с воооплями!
И хуже отношения не стали, а стали лучше.
Если тогда я просто заставляла, теперь даю выбор : хорошо, я помою, но Оливье на воскресенье я сделаю из расчета на троих.
А с некачественным мытьем тогда пальцем тыкала, а теперь проверяю и если мухляж - допработа обеспечена!

Вот так со мной в детстве поступали. Я пообещала себе, что мой ребенок никогда такого унижения не испытает.
имхо.

Не знаю, из каких моих слов следует, что это унижение для ребенка?
Катер, может ваы что-то свое вспомнили?

Или я тоже не умею излагать...

Но я же написала, что отношения стали лучше. Но это, конечно, комплекс разнообразнейших мер и подходов....

А тыкая пальцем, полы таки мыть я его научила. Моет не хуже меня, если не придет в голову мухлевать. Вот с последним и борюсь.

А сколько пхвалы за это( даже если и с козлением работу работал)......И повышение самооценки сынки....Где ж тут унижение...

Я ненавижу уборку и спокойно могу существовать в бардаке. Но не могу допустить, что кто-то посторонний увидит этот мой бардак. Поэтому для меня мощный стимул вылизать квартиру - гости, пусть даже мои родители или участковый врач.
Готовлю только из чувства долга, но изредка случается вдохновение.

Силли, супер! Меня именно так воспитывали.

юксаре пишет:

Конечно, список дел, которые я требую сделать невелик. И вроде возможностям соответствует. Вопрос в том - как заставить если не делает, не хочет делать. Не так - с воплями, но делает, а именно - не идет делать вообще. Что я реально могу к нему применить?

тут может быть самый широкий перечень благ, которые желал бы детка получить - телек. комп, сладости, совместный поход куда-нить, улыбающаяся ласковая мама и т д . Перечень зависит от наклонностей и желаний детки.

Я заставляла. Лет 8 ему было, телевизор он тогда смотрел оч.ограниченно и он был для него оч.желанен. Вот за эту ниточку и дергала. А потом хвалилаихвалилаихвалила.....

Скала пишет:

чем чаще убираешься, тем больше хочешь чистоты, и тем легче себя заставить убираться.
Ну, это от характера, наверное, зависит. Я к любым запущенным делам ( даже приятным) не могу себя заставить вернуться.

Вот у меня 100% так.
Когда что-то "мхом порастает" (неважно что) трудно себя заставить начать делать хоть что-то.
А когда что-то поставлено "на поток", то и не замечаешь, как дело делается

Если об организации труда, мне помогает:
- разбить процесс на этапы. Скажем, 1 - раковина, 2 - ванна и т.п. Но есть дела, которые на этапы не разобьешь. Нельзя же мыть окно по одной створке в день?
- в день по одной зоне убирать, белье не копить (гладить по три вещи, но каждый день);
- избегать бесмысленного труда. Зачем гладить постельное, если можно купить жатое (его не гладят). Зачем гигиеническая чистота под ободком. Вполне хватит обычной;
- и т.п.

Кудряшка! - аналогично.

Как у нас проходит борьба с козлением...

Ну, т.к. "козлила" Шуша всегда и по любому поводу, я так понимаю, что с подростковым возрастом это у неё пока не связанно...

Так же, как и Силли имею "классического" взрывного ребёнка.... так что Росс Грин мне в помошь... :wink1

Мытьё ног и иже с ними...проблема в принципе уже решённая, надеюсь.
Решалась настойчивым "заставлянием" каждый день. "Не хочешь, а придётся. Не можешь - поможем" и т.д. Сейчас, я бы её и в ванну не затащила... слоник вырос. Поэтому начинали раньше, пока можно было в охапку и в ванну. Без выбора. Полагаю просто привыкла. Так же и зубы и одеваться.

Грязная одежда. Проблема есть, но не глобальная. Решаем так же, как многие. Хочешь. чтоб постирали - положи в стирку. Забыла - вот мыло, стирай. Не хочешь - не стирай. ходи так. НО не со мной в гости, не сомной в магазин и т.д.
Что касается школы... по-поводу : Вот Ваша дочь пришла неопрятная и т.д. Я мягко но настойчиво объясняла, что одежду ей выдали изначально чистую, а то что она её уделала и продолжает в ней ходить, так это её решение, ей не 5 лет уже. И если это противоречит правилам и т.д. - скажите Шушундре лично. Не мне. Пусть ей ЛИЧНО будет неприятно. Правда сильно грязная она в школу не пойдёт уже, но вот может пойти в чистом, а вот к концу уроков, а то и раньше - мамадорогая! Поэтому пришлось донести, что я не могу быть ответственна за её внешний вид в течении дня, т.к. это просто нереально.

Уроки. Ууу-у - УРОКИ! Зная Шушу - "дашь палец, откусит руки по самые ноги"...
Она НИКОГДА не шла в школу с несделанными/невыученными уроками. Это не обсуждалось. Так нельзя и всё. Аксиома. Я могла помогать, доделывать, докрашивать. Будить её утром, чтоб доделать и т.д. НО не сделать - нельзя.
Поэтому не смотря на все крики-вопли уроки делались. И когда я перестала делать "вагон и телегу" ошибок в отношении этих самых уроков, дело пошло намного легче, т.к. он поняла что я не ПРОТИВ, я ЗА неё.

Уборка. Мне легче убрать самой. НО я знаю , что надо, чтобы хотябы иногда Шушундра делала это сама. Сказать ей: уберись в комнате и ждать, что она уберётся - это утопия. Первое, что она делает - это впадает в панику, т.к. не в состоянии оценить объём работы и структурировать свои действия. Ответ на панику. Уход в защиту и вопли. Громкие. «Не хочу, не буду, почему я должна!!» И когда она уже «там» бесполезно «разговоры разговаривать»... Поэтому правило – 1 дело за 1 раз. Например: Разобрать тумбочку. Или: Убраться на столе. Потом похвалить. Потом след . дело. Ну или след. Дело переноситься на завтра. Вечер и т.д. – по ситуации. Причём о том, что сегодня надо будет убираться, предупреждаю заранее, т.е. вчера. (это не только уборки касается, но всех «малоприятных» дел: мытьё головы например) Потом напоминаю утром. Потом непосредственно перед уборкой. И обязательно, когда настрой хороший.
Посуда. То же. Что и с уборкой. Посильное и понемногу.
И вообще со всеми обязанностями, так же. Как с уборкой. Понемногу. Похвалить. И только тогда, когда я могу проследить, чтобы выполнила. Собственно с этого начиналось. Теперь можно и просто попросить. А потом «увидеть» результат.
Важное:
НЕ ходила следом: вот тут плохо, домой, довытри, до.... и т.д.
НЕ говорила, что посуду за ней надо перемывать и не перемывала демонстративно. (а мои родители так делали....без слов). А перемывать надо, ну так спокойно перемываю тарелку перед тем, как положить на неё еду и пока Шуша не видит.
НЕ заставляла убираться в разгар игры, чтения интересной книги и т.д.
НО:
Уборка, самобслуживание, посуда, мытьё головы (оо-оо это отдельная песня...для соседей) – всегда вызывало сопротивление и было проблемой. Даже с уроками было проще, т.к. так кроме мамы ещё и учителя вовлечены.
Каждый раз приходилось объяснять, как в первый раз. Почему НАДО...
И легче, стало, честно говоря после первого месяца нейрокоррекции. Вот так...вот...
Шушундра стала слышать просьбы и их выполнять. Мыть посуду без вопросов: «Почему я и за что мне это??!!» Делать уроки до моего прихода. Стирать свои носки, если я прошу, т.к. последние, а машинку сейчас гонять времени нет. И т.д. Надолго или нет –не знаю. Ждём обещанного развала. Что потом будет тоже не знаю. Нов ответ на просьбы она перестала СНАЧАЛА орать, а ПОТОМ делать. А стала СРАЗУ делать.
Т.е. в Шушином случае получилось. Что на одной психологии и педагогике не уехать...
Хотя и действует и действовало. Но вдруг стало «сильно легче» ...боюсь правда не надолго.
Ну и конечно помогает тактика – «не будите во мне зверя».
Голодная – психует – значит не должна быть голодная. В магазинах психует – по минимому и т.д. Убираем дестабилизаторы. Включаем стабилизаторы: похвалу и т.д.
Причины козления могут быть тоже разные. Вот то, что выглядело, как хамство, проверка границ и вообще «отвратительное поведение» снялось вдруг упражнениями... А ДО этого снималось «только танцами с бубном»... Стотысячными уговорями – каждый раз, как в первый раз. На отработку каждого навыка, на закрепление его, тратилась уйма времени...
Не, сейчас всё далеко не идеально. «Козлит», куда денешься, но СЛЫШИТ хотя бы.
Сорри...получилось много букффф...ой...

Кудряшка Све пишет:

У меня вообще все идет циклами. Вот - ах! - открылись глаза, вдруг вдохновение нашло и я несколько дней занимаюсь домом, уют навожу, готовлю. Потом вдруг что-нибудь на работе перебьет - занятость, проект новый, в общем, дела или, к примеру, скандал и ссора в семье, расстройство - все, переключилась на умственный труд, на копание в себе, чтение форума, домашнюю работу выполняю по минимуму - то, что необходимо.

И у меня все так! И удовольствия тоже такими циклами-запоями. А потом переключаюсь на другое и не вспоминаю.
Плохо это,наверное, но я такая и приходиться подстраивать жизнь под это. Равномерно тянуть разные дела не получается. Я предпочитаю погружаться в них с головой, но тогда не остается сил на другие дела.

Цыганка, спасибо.

Вот, у кого девочки не без проблем, смотрите, как Цыганка хорошо управляется.
Тише едешь - дальше будешь!

Циганка, используем аналогичную тактику с сыном. Пока полет нормальный.

Цыганка, мастер-класс!!!!
+1000000000

Я уже давно мечтаю насобирать Цыганкины посты по разным темам. И издать в тисненом переплете

Можно мне первый экземпляр?

Боюсь, первый экземпляр... мне бы самой не помешал...
А вообще совершенно незаслуженно вогнали меня в краску...Вот..
И вовсе всё не так радужно и отлично. (а жаль...мечтательный смайл...)
Всё старо, как мир, пока ты борешся с ребёнком ничего не получается...всё сдвигается с мёртвой точки, только тогда. когда ты начинаешь бороться ВМЕСТЕ с ребёнком с его проблемами...
А в случае Шушундры - это ещё и не моя заслуга. Т.е. что-то конечно и наша с ней, но только вот озадачило, что за 1 месяц упражнений, мы с ней достигли того, что "методом убеждений и т.д." не могли достичь за несколько лет. Что заставило ещё раз задуматься. Я конечно и до этого понимала, что на одном воспитании и т.д. тут не уедешь... Но как то резких перемен не ожидала. Посмотрим что дальше будет.
А вот кого надо цитировать и издавать, так это Силли ну и конечно Мышь.
Силли, вот как раз в Вашей теме я для себя полезное и ищу.
А у меня кажется, что умно, потому что много букффф. Ну не умею я коротко объяснять, мне проще на конкретном примере.

Цитата :

Всё старо, как мир, пока ты борешся с ребёнком ничего не получается...всё сдвигается с мёртвой точки, только тогда. когда ты начинаешь бороться ВМЕСТЕ с ребёнком с его проблемами

Отлично.Надо распечатать и на стену вывесить.Чтобы не забывать.

Действую обычно, как и Цыганка в основном. (разве что добавляю немного своего истеричного характера)
Значит, (робко) у меня есть надежда на светлое будущее?

Есть,есть...Задумчивый смайл, а у меня есть?

юксаре пишет:

Действую обычно, как и Цыганка в основном. (разве что добавляю немного своего истеричного характера)
Значит, (робко) у меня есть надежда на светлое будущее?

Однозначно.

Вчера поняла еще раз,что начинать с себя надо.Вот читаю форум,запоминаю,осознаю.А вчера вечером пришли с сыном домой. я ему скзала убрать за кролем лоток,в комнате подмести и штаны очистить,т.к на прогулку не переодевался.И сказала,что пока не сделает никакого телевизора не будет.Поел,сходил поменял лоток и бухается на диван телек смотреть.На мои слова об остальных делах кудахтает(натурально,как курица-любимая фишка!) и орет,что сначала посмотрит,а потом..Что дел много сразу я ему даю.Тут я уперлась-сказала что телевизор после дел,значит так и будет.Орал-кричал-шумел.Я забрала вилку от телека.Пошел в свою комнату,там полвечера валялся,но так ничего и не сделал.Утром остался без телевизора за завтраком.Сказала ему,что вечером после тренировки будет подметать и еще и пылесосить зал.Согласился вроде.Сказала ему,что я приду вечером и проверю.В каждый уголок залезу,и если плохо,будет переделывать,хоть 10 раз.Он угукал.Но такое подозрение,что придет и ничего не сделает.Опять будет орать,что он устал и я много его заставляю делать.У меня уже ощущение,что я зря иду на обострение.А с другой стороны-ему уже 11 лет,а ему лоток поменять-отдыхать надо идти.Запустила в свое время, теперь тяжело сдвинуть.Ему комфортно так ничего не делать!

Злобный катер ставит эксперименты над ребенком.
Посуда после обеда не была вымыта. Днем жалобным голосом мне по телефону чадо сообщило, что у нее болит палец. Что не помешало ей радостно ускакать на тарзанку.
Дочь пришла с прогулки, я уточнила, помнит ли она, что посуду надо мыть. Помнит. Я сказала: Не хочешь мало и добровольно, будешь много и принудительно. И отправила мыть пол. Ошарашенный ребенок мыл пол (кстати для первого раза очень хорошо, что я ей и сказала, пару раз напомнила, что тряпку надо споласкивать и отжимать). Увлеченная дочь вымыла пол, потом кроссы, сняла одежду с сушилки, свернула и убрала свои носки, погладила свое белье.
Я была в шоке.
Напомнила дочери, что так будет всегда, и что проще сделать то немногое, что я прошу. Поживем-увидим. :wink1

Вы вслух сказали , что так будет всегда?Если так, то мне кажется, зря.
Она подвиг совершила, а вы тут же пугаете, что ей регулярно придется его совершать. Этак она испугается и упрется заранее в следующий раз.

А мне кажется, что не зря, мой ребенок. Мне кажется, что это даст ей стимул помыть 2 тарелки и 2 ложки, чем мыть что-то другое и много полвечера.
Кстати вчера она мыла пол "с огоньком", с улыбкой, я же говорю, что все остальное она по своей инициативе сделала. Я только пол заставила мыть. И то заставила тут не подходит, она даже не пискнула от удивления. Шок - это по-нашему!