Зергель, одну и ту же фразу можно с разной интонацией произнести. В одном случае она будет звучать нормально, в другом - как хамство, увы.

Такое вот различие наблюдаю. Иногда да, зависит от состояния, в котором находится ребенок.

Самой хочется разобраться.

Да, понимаю. Интонация о многом говорит. Я ее хорошо чувствую.

Пока Алексей маленький и меня слушает (и слушается), то:
1. (что было только несколько раз) Пытаюсь поговорить и объяснить, что мама не заслужила к себе такого отношения. Говорю не сразу, но и не отставляю на потом. Опять дятлю причинно-следственные связи: "не надо рубить сук, на котором сидишь".
2. Писала выше. Стараюсь перевести на положительные эмоции. История с Машенькой. "Отс-тАНЬ!!!!"

Понимаю, что раньше очень обижала свою маму, правда, никогда не посылала, но "отстань" бывали.

"Отстань" ведь бывают разные:
1. Уйди
2. Не мешай
3. Подожди

Отстань и у меня бывали. Разные. И далеко не всегда с целью обидеть/нахамить.

Если говорить с точки зрения психологии, то у каждого человека есть СВОЁ ПОЛЕ (пространство), впрочем их несколько...
Это пространство, не знаю, как выразиться, чтобы было понятно, куда человек допускает:
1. никого
2. только близких
3. только друзей
4. всех

И тут уже идёт "работа". К какому критерию относимся мы (родители), какое пространство нам доступно с точки зрения ребёнка, и как стать для моего ребёнка ближе, чтобы не уйти в "игнор" и "отвали".

Как-то так!

Это как игра в "холодно-горячо"......

Ох, это поле тоже зависит от настроения.

Буууууу....

Получил тройку за стихотворение. Выходит из школы. Начинаешь разговаривать как обычно - бычится. Тон и стиль ответов - буууу!

Пока докапаешься до истины...уже сил моральных нет. Потом его надо успокоить, уверить, что цунами от этого факта не приключится, пол-земли не смоет...Только потом можно разговаривать нормально.

Агава пишет:

Получил тройку за стихотворение. Выходит из школы. Начинаешь разговаривать как обычно - бычится. Тон и стиль ответов - буууу!

Пока докапаешься до истины...уже сил моральных нет. Потом его надо успокоить, уверить, что цунами от этого факта не приключится, пол-земли не смоет...Только потом можно разговаривать нормально.

Это я опять про вчерашнее.

А еще могут быть варианты - поругался с кем-то, толкнули и ударился больно, Варя не обращала внимания...

Агава, а что будет, если не докапываться? Если после первого же бууу просто оставить ребенка в покое?

А вот очень интересно получается..! Опять-таки будет сказано что-то типа "Ну чего ты меня про оценки/как прошел день/почему ты недоволен не спрашиваешь". И сказано это будет с наездом.

Так плохо, и сяк плохо. ЯВНО хочет, что б успокоили и пожалели...Но выплеснуть негатив, что ли? обязательно надо.

Агава, у меня такой товариСЧ...."жизнь заканчивается" по всем мелочам...и вот истерики уступили место молчанию и сдвинутым бровям....я спрашиваю один раз и отступаю

а нечего привыкать чтобы "расручивали" терпеливо...правда через мин 10 начинаю гоорить как ни в чем не бывало и уж потом деть рассказывает

да, двояка с ними получается, и разговорить надо и всю жизнь пляски устраивать перед ними не будут

Агава, я на такие наезды (чего не спрашиваешь?) отвечаю обычно, что жду, когда сам расскажет, что вижу - расстроен, и не лезу с расспросами.

Агавушка, я вот не люблю когда меня достают про "плохое настроение", мне проще когда рядом полчат вместе со мной.
А вот если начинаю докапываться до сути могу сказать и "отстань".

Агава пишет:

Ох, это поле тоже зависит от настроения.

Буууууу....

Зависит....... Постоянно находимся в on-line: проверяем, внедряемся, отступаем..... Координируем, сканируем, не спим..... ))) Реагируем...... Не отвлекаемся..... ))) Журим, утешаем, воспитываем, направляем, уточняем, "лепим".....

Иногда "даем пинка"!!!! То есть направление.....

Армусик, так вот получается, что не спрашиваешь - таки тоже наезд получаешь! ПАтАмуШтА не спрашиваешь.

И да. пляски с бубнами надоедают.

Агава, так ведь ты его уже приучила к маминым расспросам и утешениям.

Мне спать уже давно пора, поэтому, боюсь, коряво сформулирую, но что-то такое... это тоже про самостоятельность. Не физическую (в магазин сходить, еду разогреть), а психологическую, что ли. Человек должен уметь сам попросить, чтобы от него отстали, чтобы его выслушали, чтобы его утешили. Но пока ребенок этому учится, я бы закрывала глаза на хамство, если процесс хоть как-то идет и хамство не становится совсем уж наглым.

Спасибо, Анчоус! Я подумаю.

Ребенок тревожный и зависающий в ситуациях. Не танцевать вокруг - плохо. Танцевать...приучаешь.

Вообще есть такое, что когда реагируешь получаешь ответную реакцию.
Я про реакцию на хамство.
Т.е. ребенок вам нахамил, вы ответную реакцию, ребенок видит, что вас это волнует, вызывает эмоции.... далее может быть еще раз хамство , но позже. Т.е. ребенку интересно.
Потом это закрепляется. Получается выработанный рефлекс(реагирование хамством).
Возможно как вариант не реагировать.
Либо вырабатывать у ребенка реакцию на ваши вопросы не хамством, а реакцию нормальным тоном. Сразу не получится естветсвенно. Но со временем даст результат.

Агав, а неужели старшие не хамили? Совсем? Даже подростками?

Старший хамил. Но у него подростковость была лет в 16. наверное. И он не тревожный. С ним проще было.

Тут - непонятно как лучше/хуже.

Когда пофигист - горааааздо проще. Прослушает мимо. К сердцу близко не примет.Зла обиды не держит. А уж из-за тройки переживать - это вообще из серии невероятного.

Дамы, а может такое быть, чтобы хамство зависело от национальности и культурных стереотипов?
Вот я так поняла, в США и Израиле либеральный подход. У Инжир же сын в еврейской школе.
А у Виты, я так поняла, муж кавказец. Всем известно, что там к родителям почтительное отношение принято. Может, поэтому у них в семье хамство по отношению к маме детям в головуи не приходит?

Т.е., чем семья более патриархальная, тем хамства меньше?

Шармель, меня открытое хамство пугает меньше скрытых мыслей.

Если честно. Т.е. патриархальность может убрать явное хамство. Но суть мало изменит.

У нас в семьи вообще даже повышеный тон сложно услышать.
Ребенок со мной всегда говорит тихо и спокойно. Но:
Не дай бог я подниму на тон выше глос, он так же отвечает.

Агава пишет:

А вот очень интересно получается..! Опять-таки будет сказано что-то типа "Ну чего ты меня про оценки/как прошел день/почему ты недоволен не спрашиваешь". И сказано это будет с наездом.

Так плохо, и сяк плохо. ЯВНО хочет, что б успокоили и пожалели...Но выплеснуть негатив, что ли? обязательно надо.

Агава, Гиппенрейтер советует говорить о другом, т.е. просто "разговорить" ребёнка, потом он сам расскажет, что его беспокоит. Или пытаться угадать. Я дневник после занятий беру, и обычно получается сразу разговор.

Муза! Ему надо, что б сразу и по дороге домой, если что-то приперает! То есть, это пока мы домой идем происходит. Как раз к дому - уже "отпускает" . Потому как выговорился.

Худой мир лучше доброй ссоры. ДА И СДЕРЖИВАТЬСЯ НАУЧИТЬСЯ ОЧЕНЬ ВАЖНО. В школе пригодится и потом в жизни. Как раз можно не всех учителей любить, о не хамить и их не провоцировать.

А про мысли... Если он сегодня так думает, а завтра по-другому, то все наладится и никто не узнает, что он там думал. Мысли, они переменчивые. А скандал все равно след в душе оставит. Меньше знаешь - крепче спишь.

У мея вон тоже без антидепрессантов мысли были другими. Может, там ребенку лечиться надо. А хамство не поможет, только отношения испортятся.