| встаем на учет в военкомат | |
|
|
Автор | Сообщение |
---|
qwerty
География : москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 1282 Регистрация : 2009-03-26
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Пт 21 Июн 2019 - 22:55 | |
| Что касается Армусика, то поправьте там кажется все осталось. По акту было Г. Странно что акт не доработали. Или я ошибаюсь? |
|
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Пт 21 Июн 2019 - 22:57 | |
| - Цитата :
- Т.е. по сути психиатр готов или не готов подписаться под тем, что парню можно в армию.
Это ключевое. Кто подпишется. |
|
| |
Аксинья
География : Нижний Новгород СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 17.04.2001г, сын
Сообщения : 13079 Регистрация : 2010-03-18
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Пт 21 Июн 2019 - 22:59 | |
| - qwerty пишет:
- Дрим, сказать а я считаю что здоров это признать врачебную ошибку коллег. Со всеми вытекающими для коллег последствиями. Сейчас они так не скажут. Для этого я считаю время должно пройти. Надо документы получить и думать.
У на три месяца есть. Точнее уже два. Я не справлюсь сама с этим всем, у меня физически нет времени обивать пороги пнд... да и законы я не знаю. Меня будет легко пинать из кабинета в кабинет (как это было вчера и сегодня) и вводить в заблуждение. Поэтому кажется логичным обращение к юристам. И к частному психиатру , наверное, с копией всех бумаг, посоветоваться. Может, конечно, я пересплю с этой мыслью, и откажусь от неё. Но сейчас она мне кажется самой правильной. |
|
| |
qwerty
География : москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 1282 Регистрация : 2009-03-26
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Пт 21 Июн 2019 - 23:02 | |
| Аксинья а чем мотивируют эти юристы, то что медлить нельзя? Ну это кроме того что им клиенты нужны. И чем они вам конкретно помочь могут. До комиссии вы и без них добраться можете. А что касается документов то что там собирать? Суд кстати ту же психиатрическую экспертизу назначит. Не дай бой чтобы Никиту ещё по решению суда признали нездоровым. Вот это будет.... |
|
| |
qwerty
География : москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 1282 Регистрация : 2009-03-26
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Пт 21 Июн 2019 - 23:04 | |
| Аксинья я вам напишу, что врачи должны были сделать. Какие формальности соблюсти. Получите карту сравните. |
|
| |
Аксинья
География : Нижний Новгород СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 17.04.2001г, сын
Сообщения : 13079 Регистрация : 2010-03-18
| |
| |
Аксинья
География : Нижний Новгород СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 17.04.2001г, сын
Сообщения : 13079 Регистрация : 2010-03-18
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Пт 21 Июн 2019 - 23:15 | |
| - qwerty пишет:
- Аксинья а чем мотивируют эти юристы, то что медлить нельзя? Ну это кроме того что им клиенты нужны. И чем они вам конкретно помочь могут. До комиссии вы и без них добраться можете. А что касается документов то что там собирать? Суд кстати ту же психиатрическую экспертизу назначит. Не дай бой чтобы Никиту ещё по решению суда признали нездоровым. Вот это будет....
Кверти, честно говоря, я пока не знаю и не понимаю, как добраться до этой самой комиссии, не понимаю алгоритма действий, ничего не понимаю. Меня легко ввести в заблуждение. Я не юрист. И мне будет очень жалко рабочего времени, которое предстоит потратить, блуждая между военкоматом и пнд. Как они умеют пинать туда сюда, это я уже поняла сегодня ((( Три месяца - этот срок что-то конкретно обозначает, и зачем-то нужен, я не запомнила, для чего. А насчёт суда, мысль Ваша очень хорошая, я не пойду туда, пожалуй... |
|
| |
Vahmurka
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998 (аутизм, СДВГ было), 2007 (СДВГ), 2013
Прежний ник : nataly_s Сообщения : 42990 Регистрация : 2008-10-04
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Пт 21 Июн 2019 - 23:25 | |
| - Аксинья пишет:
- qwerty пишет:
- Дрим, сказать а я считаю что здоров это признать врачебную ошибку коллег. Со всеми вытекающими для коллег последствиями. Сейчас они так не скажут. Для этого я считаю время должно пройти. Надо документы получить и думать.
У на три месяца есть. Точнее уже два. Я не справлюсь сама с этим всем, у меня физически нет времени обивать пороги пнд... да и законы я не знаю. Меня будет легко пинать из кабинета в кабинет (как это было вчера и сегодня) и вводить в заблуждение. Поэтому кажется логичным обращение к юристам. И к частному психиатру , наверное, с копией всех бумаг, посоветоваться. Может, конечно, я пересплю с этой мыслью, и откажусь от неё. Но сейчас она мне кажется самой правильной. Частный психиатр тут ничем не поможет точно. Потому что вот уж на мнение частного психиатра государственным точно наплевать. Попробуй доехать до Москвы и поговорить с Портновой. Никита, конечно, уже не ее клиент, но она сможет что-то сказать более точно. |
|
| |
Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 0:26 | |
| Аксинья, диагностика иерархична Над районным пнд - городская больница. Над городской - областная. Диагноз врача со степенью превалирует над диагнозом врача без степени. Искать нужно врача, профессора, к которому и частным образом можно обратиться и чтобы в госбольнице работал и консультировал. И если он сочтет возможным взять на себя ответственость снять диагноз, то освидетельствоваться в больнице , где он выступит нац консультантом , например. Ну принцип такой. Но что то мне подсказывает, что с армией в психиатрии не рискуют. А соматики вообще никакой? Можно было бы заручиться, что не пойдете в армию, но давайте без пнд. |
|
| |
qwerty
География : москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 1282 Регистрация : 2009-03-26
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 0:28 | |
| Согласно ст. 47 закона о психиатрической помощи срок обжалования незаконных действий врачей месяц. Переосвидетельствовать можно когда угодно. Да я бы на вашем месте подъехала к Портновой С копией карты выпиской. Обязательно запросите выписку из протокола врачебной комиссии. С документами очень легко и просто. Составить заявление в двух экземплярах один им на втором отметка о том, что заявление приняли. Никто пинать не будет. Это противозаконно. В том числе это ещё и статья УК. |
|
| |
Аксинья
География : Нижний Новгород СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 17.04.2001г, сын
Сообщения : 13079 Регистрация : 2010-03-18
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 7:55 | |
| Переспала я с мыслями о юристах и поняла, что это , возможно, тоже не поможет. Потому что в другой больнице поставят тот же диагноз. У нас всего две больницы, городская и областная. Понимаю, что нужно взять доверенность и собрать документы. Дальше уже ничего не понимаю. Ну вот соберём мы документы, а куда с ними дальше? Искать нарушения закона? Так я не знаю, что является таковым, а что нет... Искать профессора? А кто возьмёт на себя ответственность за снятие диагноза? Кому это надо? Родственников близких среди профессоров у меня нет. Ехать к Портновой? А чем она поможет? Не очень понимаю смысл визита к ней. В суд идти страшно. Потому что, вдруг суд подтвердит диагноз и тогда вообще &опа.... Тупик. |
|
| |
qwerty
География : москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 1282 Регистрация : 2009-03-26
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 9:07 | |
| Аксинья получите копии документов. Поговорите с врачом на основании чего выставлен диагноз. Шифр какой конкретно у Никиты? |
|
| |
Бирма
География : Россия/ Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : ****
Сообщения : 10709 Регистрация : 2008-09-23
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 9:12 | |
| - Аксинья пишет:
- Вит, конечно готовы. Парень повзрослел, имеет хороший социальный интеллект, контактен и хорошо входит в различные коллективы. По нашему мнению, армия ему как раз нужна, для обретения навыков самостоятельности и лучшей самоорганизации.
Аксинья, вы раньше писали о Никите, что он милый, добродушный и покладистый в обыденной жизни тогда, когда на него не давят и не предъявляют требований, в противном случае протест и агрессия, потому и не доучился. В армии же будут постоянно ситуации принуждения, давления, стресса. К тому же учитывайте, что с его уровнем образования он, если его призовут, попадёт, скорее всего, не в элитные войска, требующие интеллекта и знаний, а в самое отстойное место с соответствующим контингентом, и это добавит рисков. Я бы очень серьёзно думала. И нужно, наверно, в первую очередь доверенность и подробный разговор с врачами о диагнозе и перспективах. |
|
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 10:27 | |
| - Цитата :
- Можно было бы заручиться, что не пойдете в армию, но давайте без пнд.
Я поняла, что Аксинья хочет, чтобы парень пошел. И это усложняет. Но если уж все-таки не идти, то, да, лучше по другому диагнозу. |
|
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 10:31 | |
| Хотя с другой стороны, если убрать "снижение интеллекта", насколько я понимаю, это самый лучший вариант из психиатрии, что могли выставить |
|
| |
qwerty
География : москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 1282 Регистрация : 2009-03-26
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 10:52 | |
| Я не врач конечно. Но посмотрела описание по МКБ. Там постэнцефалитный, постконтузионный, с поражением правого полушария и вариант -фиг знает от чего что то было. Что то наверно можно с этим сделать. Надо документы смотреть. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 11:12 | |
| - Vita пишет:
- Хотя с другой стороны, если убрать "снижение интеллекта", насколько я понимаю, это самый лучший вариант из психиатрии, что могли выставить
Да. |
|
| |
qwerty
География : москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 1282 Регистрация : 2009-03-26
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 11:26 | |
| Ну лёгкое когнитивное лучше 06.7 или что то не так почему то 06.8. А вот с g40, хоть оно и органическая неврология все те же ограничения как и при большой психиатрии |
|
| |
Аксинья
География : Нижний Новгород СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 17.04.2001г, сын
Сообщения : 13079 Регистрация : 2010-03-18
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 11:37 | |
| - qwerty пишет:
- Аксинья получите копии документов. Поговорите с врачом на основании чего выставлен диагноз. Шифр какой конкретно у Никиты?
Я не видела шифр. Мне только назвали диагноз. Остальное не показали. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 11:47 | |
| О6,8 потому, что не закончена 9 летняя школа. Нет аттестата. Такое с 18 лет крайне редко случается. Ибо к этому возрасту уже все понимают, что хотя бы за 9 классов нужен аттестат. Возраст обязывает. Когнитивное - это не про уо. Это скорее "интеллект сохранный, но владелец им не всегда пользуется". |
|
| |
Аксинья
География : Нижний Новгород СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 17.04.2001г, сын
Сообщения : 13079 Регистрация : 2010-03-18
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 11:49 | |
| - Бирма пишет:
- Аксинья пишет:
- Вит, конечно готовы. Парень повзрослел, имеет хороший социальный интеллект, контактен и хорошо входит в различные коллективы. По нашему мнению, армия ему как раз нужна, для обретения навыков самостоятельности и лучшей самоорганизации.
Аксинья, вы раньше писали о Никите, что он милый, добродушный и покладистый в обыденной жизни тогда, когда на него не давят и не предъявляют требований, в противном случае протест и агрессия, потому и не доучился. В армии же будут постоянно ситуации принуждения, давления, стресса. К тому же учитывайте, что с его уровнем образования он, если его призовут, попадёт, скорее всего, не в элитные войска, требующие интеллекта и знаний, а в самое отстойное место с соответствующим контингентом, и это добавит рисков. Я бы очень серьёзно думала. И нужно, наверно, в первую очередь доверенность и подробный разговор с врачами о диагнозе и перспективах. Сын очень повзрослел с того момента, когда я пыталась решать проблемы со школой. Сейчас агрессии практически не видно. С ним стало гораздо легче жить. Но с волей самоорганизацией по прежнему проблемы. И поэтому армия мне кажется нужным для него местом. Но, возможно, я ошибаюсь. И я должна сказать, что это не самая главная причина, почему мне хочется, чтобы диагноза не было. Главная - это все же трудоустройство и водительские права. |
|
| |
Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 11:51 | |
| Если код не из F60 (именно там расстройства личности) , то вообще по сути это даже и не рл, а сдвг для взрослых. Именно наличие сдвг в офиц анамнезе дает возможность поставить рл на фоне органики. И органика это все та же, как в детстве : неврологическая микросимптоматика, которая и не давала в детстве справляться "как все" , что в свою очередь сформировала личностные черты. |
|
| |
Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 11:55 | |
| - Агава пишет:
Когнитивное - это не про уо. Это скорее "интеллект сохранный, но владелец им не всегда пользуется". Это неврологическая микросимптоматика. Все эти сложности с чтением, письмом , вниманием -, интеллектуальной деятельностью. Им сложно. И волевой компонент даже сюда - и прямо и опосредовано. |
|
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 11:59 | |
| У меня все больше складывается ощущение, что нужно принять ситуацию как есть. Никита все равно засвечен в пнд. Можно потратить кучу сил на снятие диагноза. Но это все-таки армия, во-первых (вот совсем не уверена, что Никите туда нужно), и во-вторых, можно получить что и похуже, а сейчас это самый легкий вариант из возможных. Ну будут некие доп. действия по получению прав или при устройстве на работу... но все это вполне себе преодолимо. Особенно учитывая, что Никита ничем особо не отличается от остальных. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: встаем на учет в военкомат Сб 22 Июн 2019 - 12:03 | |
| Портнова сама ничего не сделает. Но может / не будет связываться, тут варианты возможны, об"яснить, что нужно подготовить. Тдля консиоиума из 3х психиатров со степенями. Ну и что там консилиум решит. Выше Сербского у нас нет инстанции, с заключением Сеербского не спорят. |
|
| |
| встаем на учет в военкомат | |
|