Queeniey, очень радует, что вы не утверждаете что так все в штатах живут, а просто рассказываете о себе

Не надо в беседку, мы здесь пытаемся обсуждать жизнь с СДВГ тематических девочек. В беседке кто будет тему модерировать?

Девочек? про девочку речь, кажется, зашла попутно. Сигрид здесь по поводу мальчика.

Ненси, ну попутно. Всяко лучше флуда о бюджете. Сигрид же не обязана 2 темы иметь.

Ну да, бюджет явно не вписывается.
Но захотят ли модераторы посты про бюджет поштучно изымать и в беседку переносить?

Шармэль пишет:

Не надо в беседку, мы здесь пытаемся обсуждать жизнь с СДВГ тематических девочек. В беседке кто будет тему модерировать?

Вы меня уговариваете или модераторов? Меня не надо .
Как по мне это полный флуд. Девочка не с СДВГ,  видение о воспитании девочки у Сигрид более чем специфичное и к тематике форума вообще не имеет никакого отношения
Все рассказы о семье носят  исключительную цель создать рейтинг читаемости, имхо . Про СДВГ может 1/10 и наберётся из темы для затравки
Модерируют беседку те же и так же

Nancy
Диагноз дочери не ставили, но они  ОЧЕНЬ похожи с братом по поведению... Но девочкам больше позволяется. Я даже удивлялась, потому что моя дочь делала вещи худшие в чем-то, чем сын, но мне на нее в том же детском саду не жаловались. И она росла в другое время и в школе у нее были другие требования. Первый класс шестилеток, их учительница как детсадовцев воспринимала... и многое детям прощалось.

У дочки из-за  подвижности, я была молодая, первый раз не уследила был в 1, 4 ушиб мозга и трещина в лобной доле, в первом классе сотрясение на детской площадке, я скандал поднимать не стала. может поэтому и смотрели на ее выходки сквозь пальцы... Ползала под партой на уроках, дралась с мальчиками, если кого-то побивали первый вопрос был - где она была...
Я про нее тут пишу периодически. Какая она была в детстве... После пятого переросла... В 11 классе у нее была булимия, которая привела к диагнозу "истощение" при диспансеризации в ВУЗЕ, потом она смогла взять себя в руки, после получения диплома бакалавра у нее началась депрессия, спровоцированная синдромом хронической усталости, потом она и из нее выбралась, сейчас домохозяйка... Как мне мой муж (ее папа) про нее рассказывает (я сейчас не в Москве, а в Зеленоградске (на все лето с сыном уехала) огород на даче сделала... землянику посадила и какие-то овощи...

Nancy пишет:

Шармэль пишет:

Ненси, а скажите, такие настроения как у младшего мальчика в его среде (математической и шахматной) достаточно распространенные или он скорее исключение?

Да там разные подростки... в целом, наверное, можно сказать, что этот срез отражает популяцию. Есть такие ловеласы!.. а есть и аутсайдеры, которых гнобят и мальчики, и девочки.
Конкретно моему долгое время симпатизировала девочка, заметно способнее его и успешнее. Так что вывод о том, что женщины примитивные, тут явно можно опровергнуть. Справедливости ради, она одна у них такая.
Есть другие многообещающие девочки (но мой им как минимум не уступает, так что тут его "теория работает ), ребята, насколько могу судить, прекрасно к ним относятся. Мой тоже открыто не высказывается... но вот этот едва уловимый оттенок пренебрежения... может это только я отчетливо вижу, потому что хорошо его знаю.

Ненси, а процент девочек высокий?
У меня проблема. Дочь как в анекдоте: "Бабушка, а кто был твоей самой большой любовью? - Моряки." считает, что самые лучшие женихи это ботаны. Я не то, чтобы была категорически против, мне в принципе без разницы, но на мой взгляд академический интеллект не самое ценное качество жениха для создания семьи. По мне уж лучше правда моряки. А она очень романтично настроена. Мечтает об умных разговорах. Идеализирует.
Я с ней "Игру в имитацию посмотрела", напомнила, что там была команда из математических талантов, но все молодые люди по характеру очень разные несмотря на одинаковые интересы и некоторые для семейной жизни просто не подойдут.

Much пишет:

Queeniey, очень радует, что вы не утверждаете что так все в штатах живут, а просто рассказываете о себе

И я не утверждала. Написала, что практика такая существует и распространена.
Вы, Мач, достаточно демонстративно намекаете, что человек выдумывает (?) а потом очень мило ставите вопрос о конструктивных разговорах.
И даже сейчас, вместе того, чтобы извиниться, как мне кажется, за дрмысливание, недопонимание и прочую (цитирую вас) жесть, вы продолжаете мило язвить.
Правила распространяются только на других, или на вас тоже?
Мне кажется, уже пора ставить какую то точку, зовем модераторов?

Есть очень качественный, профессионально сделанный журнал для родителей "Виноград", я его даже выписывала из России некоторое время. В нем затрагиваются темы семейных ценностей, приводятся примеры семей, которые рассказывают о себе, о своих жизненных установках, о том, каким удалось пронести любовь друг к другу через много лет и вырастить детей. Мне было чуть за 20, когда я начала понимать, что же такое на самом деле семья! Знала бы я это раньше, то смогла бы избежать ненужных отношений, не была бы такой легкомысленной в подростковом возрасте, и все такое, ну вы поняли. Я выросла в полной семье, советского уклада, можно сказать. Но на тему, как выйти замуж и быть счастливой в браке - не говорили, потому что сами не знали. Одна установка вынесенная из детства - "ты должна быть независимой от мужа и иметь хорошее образование" мешала выстроить отношения после замужества, пока я не поняла, что это не правда, нельзя с мужем бороться за главенство. Короче, счастье в семье - это ежедневный труд любви, внимания друг к другу.
Вот еще пример Галины Соколовой, которая стала вдовой имея на руках 9 детей. Как ои любили друг друга. это невероятно http://www.pravmir.ru/galina-sokolova-tri-veshi-dlja-shastja-1/

Queeniey

Цитата :

"ты должна быть независимой от мужа и иметь хорошее образование"

Если семью воспринимать, как что-то ненадежное и временное, то без этого никак...
Я объясняла дочке,что такое взаимное уважение в семье и взаимное доверие (она это видела, но я ей объяснила,что это не данность а то. к чему мы с мужем пришли с годами) с примерами, в том числе и очень приземленными, но от которых никуда не денешься. И что ей тоже муж должен доверять, а не только она ему, что это не игра в они ворота... и что доверие он должен проявлять не на словах,а на деле, и в первую очередь в финансовых вопросах, так как семья - это ведение совместного хозяйства и женщина не должна быть в ней на птичьи правах.

Журнал Виноград, ссылка на правмир.
Это пропаганда православия ?

Мне кажется, что речь не просто о переносе темы, а видимо о неугодности темы в разделе.
Я этого мнения не разделяю.
Когда шла речь о создании разделов на форуме по диагнозам, мне в своё время об'яснили, что никто здесь справок не спрашивает, и если чел считает, что у него тематический ребёнок велком.
У меня тоже взрослая девочка и я согласна с Шапмэль на 100%, что мамам больших девочек вполне нормально тут.

Шармэль пишет:

Nancy пишет:

Шармэль пишет:

Ненси, а скажите, такие настроения как у младшего мальчика в его среде (математической и шахматной) достаточно распространенные или он скорее исключение?

Да там разные подростки... в целом, наверное, можно сказать, что этот срез отражает популяцию. Есть такие ловеласы!.. а есть и аутсайдеры, которых гнобят и мальчики, и девочки.
Конкретно моему долгое время симпатизировала девочка, заметно способнее его и успешнее. Так что вывод о том, что женщины примитивные, тут явно можно опровергнуть. Справедливости ради, она одна у них такая.
Есть другие многообещающие девочки (но мой им как минимум не уступает, так что тут его "теория работает ), ребята, насколько могу судить, прекрасно к ним относятся. Мой тоже открыто не высказывается... но вот этот едва уловимый оттенок пренебрежения... может это только я отчетливо вижу, потому что хорошо его знаю.

Ненси, а процент девочек высокий?
У меня проблема. Дочь как в анекдоте: "Бабушка, а кто был твоей самой большой любовью? - Моряки." считает, что самые лучшие женихи это ботаны.  Я не то, чтобы была категорически против, мне в принципе без разницы, но на мой взгляд академический интеллект не самое ценное качество жениха для создания семьи. По мне уж лучше правда моряки. А она очень романтично настроена. Мечтает об умных разговорах. Идеализирует.
Я с ней  "Игру в имитацию посмотрела", напомнила, что там была команда из математических талантов, но все молодые люди по характеру очень разные несмотря на одинаковые интересы и некоторые для семейной жизни просто не подойдут.

Девочек... по-разному. Но меньшинство. В нашей параллели еще достаточно много (ну может пятая часть), годом младше никого вообще не знаю, а вот в нынешних 7-8 довольно много. В среднем процентов 15-20 математических девочек среди всех юных математиков.
Ботан... ну очень на любителя (любительницу). Во-первых, его еще нужно умудриться охмурить (мне интересно посмотреть на ту, которая пробьет моего), это же угрюмый молчаливый бирюк. Во-вторых, надо понимать, что высокие эмпирии у него всегда будут в приоритете (мы с Юдомой об этом в теме про школу спорили...).
И интеллект совершенно точно не самое для семьи ценное. Мне кажется, в семье он больше мешать будет. Это не обязательно большие деньги (как принято почему-то считать) и умные разговоры... это многочасовая погруженность в себя, это полный ноль по хозяйству, это скорее всего тащить все самой...
Но среди них есть ребята, которые счастливо сочетают все: и ум, и целеустремленность, и коммуникабельность, и обаяние, и бонусом еще внешняя привлекательность... вот кому природа отсыпала. Может, там тоже есть какие каверзы... но так не видно. Правда, у таких мальчиков отбоя от поклонниц не будет и конкуренцию тут выдержать сложно. Уж я не знаю, чем их надо поразить.

Денежный вопрос очень важен, особенно когда доход у супругов разный и сам доход невысокий, а расходов много...
Мне, например, очень жаль, что в нашей семье о моих доходах и расходах знает муж, а я о его- нет.
Накопить деньги  лично мы можем только объединившись, но муж никак не хочет делать свой доход и свои расходы прозрачными для меня
Так что, Сигрид, я с вами согласна. Лучше в молодости выстроить правильные отношения, равноценные  и равнозначные, чем всю жизнь играть в одни ворота сохраняя семью

Much пишет:

Журнал Виноград, ссылка на правмир.
Это пропаганда православия ?

И в чем пропаганда?

Мне кажется, что вопрос совместных/раздельных счетов - это вопрос удобства для конкретной семьи, а не доверия. У большинства моих здешних знакомых есть совместный счет для ведения хозяйства и раздельные счета для всего остального. Ну или раздельные счета, но четкая договоренность, кто за что платит (например, муж за ипотеку, а жена за мед. страховку, коммунальные услуги и кредит за машину). Но у нас с мужем совместный счет - лень заводить разные, да и не так много мы зарабатываем, чтоб имело смысл заморачиваться с разными счетами.

Детей же, если и имеет смысл чему-то учить в плане будущих отношений, то, во-первых, уметь выражать и защищать свою точку зрения, а во-вторых - слышать собеседника. Но этот навык вообще по жизни полезен, не только в браке. Поэтому совершенно не обязательно учить этому именно с привязкой к браку и семье.

Умение слышать и слушать , договариваться и держать обещание вообще считаю бесценными..

Queeniey пишет:

Одна установка вынесенная из детства - "ты должна быть независимой от мужа и иметь хорошее образование" мешала выстроить отношения после замужества, пока я не поняла, что это не правда, нельзя с мужем бороться за главенство.

ИМХО, хорошая установка. Быть независимой от мужа и иметь хорошее образование - не означает, что нужно бороться с супругом. По-моему, это просто значит, что женщина, оставшись одна по той или иной причине, сможет при наличии образования и работы прокормить себя и детей, что же в этом плохого?
Жизнь - штука сложная, муж и уйти может по разным причинам, и погибнуть, и такая женщина будет в состоянии не повиснуть у родных на руках, а достойно продолжать жить дальше и растить детей.
А бороться с мужем за главенство в семье может и жена без образования и работы, желание быть первой от образования и самостоятельности никак не зависит.

Much пишет:

Журнал Виноград, ссылка на правмир.
Это пропаганда православия ?

нет, просто поделилась мыслями. Я недавно зарегистрировалась здесь. Если ссылка противоречит правилам форума, удалю

Сигрид пишет:

 Но девочкам больше позволяется. Я даже удивлялась, потому что моя дочь делала вещи худшие в чем-то, чем сын, но мне на нее в том же детском саду не жаловались. 

Сигрид, вашей девочке несказанно повезло не только с родителями, но со всеми кто встречался ей на жизненном пути. Обычно по жизни с девочек спрос всегда больше, их гиперность и импульсивность ярче бросается в глаза окружающим.

Цитата :

Знала бы я это раньше, то смогла бы избежать ненужных отношений, не была бы такой легкомысленной в подростковом возрасте, и все такое, ну вы поняли.

Ох, какая же скукота была бы имхо, если бы с юности все были такие правильные и нацеленные на "правильный" брак. Юность - время легкомыслия. Как же ужасно, когда девушка в двадцать - уже тетенька с "правильными" установками.
Я сейчас всеми силами бьюсь с мужем, чтобы он не наседал на старшего, передавая ему свой "жизненный опыт". Все предостеречь и научить хочет... А у самого ведь все было - страсти, расставания, ошибки. В общем, прекрасная юность. А вот детей своих хочет этого всего лишить. Наивный. :wink1
Главное, что детям в большинстве своем наплевать на эти занудные поучения родителей. И это имхо очень хорошо. Им нужно пройти свой путь взросления.

Учить в плане будущих отношений... я сильно сомневаюсь, что тут вообще можно чему-то специально научить. И ребенок послушает, станет делать как по написанному и будет ему щастье.
Во-первых, это еще непонятно, как именно. Невозможно добиться того поведения, которое мама имеет в виду. "Будь гордой" - а как это? "Будь независимой" - а это как? расписывать по шагам? досконально, как поступить в той или иной ситуации? всех ситуаций не предусмотришь. "Требуй от мужчины доступа к счету" - а он возмутится и пошлет, вы разойдетесь, а это был твой человек, любимый, получилась ужасная ошибка и нужно было поступать как-то не так.
Человек сам приходит к своим решениям, возможно через череду собственных ошибок, но предотвратить их невозможно. Решает делать так или иначе в том числе и наблюдая за жизнью родителей. "Они у меня замечательные, у меня все будет так же", "Никогда не буду как они" - и выбирает какой-то свой путь.
Но инструкцию написать, что да как... не выйдет.

Сигрид пишет:

Queeniey

Цитата :

"ты должна быть независимой от мужа и иметь хорошее образование"

Если семью воспринимать, как что-то ненадежное и временное, то без этого никак...

Сигрид, так интересно Вы оцениваете реальность - с точки зрения абсолютной незыблемости бытия.
А жизнь такая штука, знаете, изменчивая. И бывает, внезапно изменчивая.

Когда-то я мельком писала про свой первый брак.
Я вышла замуж за очень, скажем, состоятельного человека ровно в 2 раза старше себя, так счастливо и красиво. И без необходимости быть независимой, и с полным доступом к финансам.
Но через 2 года брака его жестоко убили.
Деньги остались, но остались и желающие их поиметь :wink1
Из произошедшего я извлекла правильный урок, нмв, - мужчины и деньги конечны.
И в нынешнем браке меня совершенно не беспокоит контроль над расходами/доходами мужа,
какие-то другие вещи важны.

Мне кажется, если что и доносить информативно до взрослой дочери, так это то, что надо что-то делать самой для себя, чтобы "быть", а не казаться

Пин пишет:

Queeniey пишет:

Одна установка вынесенная из детства - "ты должна быть независимой от мужа и иметь хорошее образование" мешала выстроить отношения после замужества, пока я не поняла, что это не правда, нельзя с мужем бороться за главенство.

ИМХО, хорошая установка.  Быть независимой от мужа и иметь хорошее образование - не означает, что нужно бороться с супругом. По-моему, это просто значит, что женщина, оставшись одна по той или иной причине, сможет при наличии образования и работы прокормить себя и детей, что же в этом плохого?
Жизнь - штука сложная, муж и уйти может по разным причинам, и погибнуть, и такая женщина будет в состоянии не повиснуть у родных на руках, а достойно продолжать жить дальше и растить детей.
А бороться с мужем за главенство в семье может и жена без образования и работы, желание быть первой от образования и самостоятельности никак не зависит.

+100, Пин