у моего сдвг, овр, эмоционально-лабильная психопаия,нарушение школьных навыков

Зима
А вам кажется,что страттера смягчает вот этот перепад состояний?...
Ну не просто действует на ДВ и косвенно на импульсивность, а именно смягчает вот этот разброс от позитива к негативу?
Мне интересно, я не слышала от психиатров никогда предположение о таком влиянии именно на БАР.

В этом году в Крыму в окружении детей и взрослых мой сын вызвал толки за моей спиной. Не могли понять, на каком основании у моего сына инвалидность) После первого выпада в аут, когда у него даже мимика лица изменилась, мне признались,что стали подозревать, что мы каким-то нечестным способом попали на отдых))"
ну теперь то мы понимаааем"
Повторю слова нашего психиатра-с этим надо научиться жить.(с)

Зима, а вот смена настроения прям совсем на пустом месте или просто реакция не соответствует поводу, ее вызвавшему?

Ванилла
Если это БАР, то именно не соответствует. Иногда даже то,что обычно вызывает позитив, в этот момент вызовет негатив, а иногда и вовсе нет никакой видимой причины.
Мой,чтобы обозначить,почему его так "ведет", говорит -голова болела. Так проще.
Хотя когда голова болит (мигрень) это видно невооруженным взглядом и ведет себя иначе.

Тоторо, но ведь это и не только при БАР так бывает. Просто сейчас очень много разговоров про БАР, вряд ли везде БАР.
И про эйфорию так же.
"Общий фон настроения – с выраженным эйфорическим оттенком (чрезмерная приподнятость); эмоциональные проявления характеризуются чрезвычайной поверхностностью и неустойчивостью. Характерной чертой поведения таких детей и подростков является быстрая реакция на любые внешние впечатления и реализация каждого возникшего желания без учета последствий". Это из описания органической психопатии у детей.
Хотя подъем у БАР, наверно, так же можно описать. Но потом спад должен быть.

Ванилла
ну конечно, не все неустойчивое настроение БАР.
Вот и мне так зав.отделением пб объяснял. Что есть норма, есть откровенно маниакально-депрессивный психоз. А есть пороговые состояния,которые можно интерпретировать очень субьективно. Главный критерий-насколько это мешает жить себе и окружающим. Если уже жить мешает, идти к врачам, искать медикаментозный способ, тогда может и диагноз поставят.
Я так и не поняла, записал где-то врач свое личное мнение о моем ребенке или только мне устно озвучил.
А так вы правильно говорите, отличие БАР именно в том, что за периодом эйфории идет момент,когда ребенок словно сам от себя устал, и у него тот или иной период негативного состояния.
Вообще,все эти вещи очень индивидуальны.

Нет, Тоторо, если нет депрессивных фаз, то настроение просто нормализуется. Другое дело, что длятся фазы при БАРе таки не пару часов. А порой месяцами. И действия как раз не совсем адекватные, направленность целей, которые были важны вот только что, может резко меняться на противоположное, настроение - от веселого до злобного и тп, И основное - ребенок резуо чувствует себя умным, взрослым, всесамзнающим.
Но БАР редок, да. Тем паче в детском возрасте.

Агава
Не знаю. Мой сын никак себя не чувствовал себя умным взрослым. И настроение было подавленное, плаксивое именно на страттере. Я видела именно прямое действие, обговоренное в аннотации к страттере-повышение сосредоточенности, снижение дефицита внимания. И никаких побочных чудес в виде избавления от симптомов мании или депрессии.
Как раз, как я помню, одно из редких побочных действий страттеры это депрессивное состояние вплоть до суицидных мыслей.
Поэтому меня и удивило мнение психиатра, что ребенку с прогнозируемым БАР стоит давать страттеру.

Тоторо, это не побочное действие страттеры.
А предупреждение производителя: не рекомендовано или с осторожностью под контролем врача - при уже имеющемся и диагностированном расстройстве/депрессии.
История появления этого предупреждения кажется всем известна.

Дрим
Моему сыну не диагностировали расстройство такого рода, тем более депрессию.Из известных не заочно мне ситуаций не ставили и Сереже мицу на тот момент.
И ему и моему сыну страттеру стали давать. И там и тут были проблемы с настроением означенного характера,вы знаете.
У сына топикстатера БАР подозревает врач. И вопреки вашим словам страттеру назначает,как препарат именно безопасный в этой ситуации.
Я просто ничего не понимаю.
Мания, эйфория это верхнее состояние,которое в каком-то случае сменяется депрессивным плаксивым состоянием, в другом-раздражительно агрессивным. В том числе и аутоагрессивным. Назначить страттеру ,считая, что дурашливость и постоянно приподнятое эйфорическое состояние это компонент БАР мне кажется...странно.
Слова Агавы меня не убеждают

Я так понимаю, что врач сына Девушки только "закинул удочку" в сторону диагноза в будущем. Некоторые психиатры так любят. И на текущий момент состояние не удовлетворяет критериям бар.
А симптоматика сдвг есть. Наверное, и назначил страттеру.
Ее же отменить в любой момент можно.
И побочка вся обратима.
Если вдруг она и будет.

И я так поняла. Сдвг у ребенка врач зафиксировал. Страттерой пытается скорректировать именно его. А БАР... Будет, так будет. Нет - так нет. Страттера к БАРу отношения не имеет.

Тоторо, так ваша история никакого отношения к истории Девушки и не имеет. У вашего сына изначально были иные проблемы. Поетому и Страттера не препарат вашего Кости. Сдвг у него - добавка к имеющимся более серьезным диагнозам.

Ну и БАР ничем не спровоцировать, понимаете? Он развивается сам по себе, так заложено в генах. Изначально где-то в них и "поломка". Страттера тут никаким боком.

Перечитала первый пост. Врач сказал, что если не лечить то, что он увидел в виде эйфории, то могут развиться биполярные расстройства. И назначил статтеру. Что он этим лечит?

Ванилла
Вот вы понимаете мое недоумение.
Или топикстатер неверно поняла фразу.

Vanilla Наталья пишет:

Перечитала первый пост. Врач сказал, что если не лечить то, что он увидел в виде эйфории, то могут развиться биполярные расстройства. И назначил статтеру. Что он этим лечит?

Как мама поняла, так и написала, что ей пытался донести врач.
Мама точно также не поняла, почему невролог отказывается выпитывать ребенку психотропы, которые ему не помогают.

При чем тут врач?

А мы врача вроде и не обсуждаем.
Девушка испугалась возможной перспективы, мостик провела судя по названию темы. Если не так поняла, может для этого и форум? А то потом узнает, что страттера не лечит и еще больше испугается.
Хотя похоже она уже на первой странице поняла про страттеру.

Агава
Я не люблю теотеризировать)
Если я пытаюсь в чем-то разобраться, значит эта тема касается как-то меня лично.Я столкнулась с чем-то схожим, а у меня такая особенность, что меня касается, я должна понимать.
Вот сейчас я не врача обсуждаем или что. Я пытаюсь соотнести все,что я знала до этого момента, о чем говорит мой личный опыт, и то, что написано в этой теме и ваши слова, потому что я вашим познаниям доверяю, хотя я понимаю,что у вас была немножко другая ситуация с детьми)

Тоторо, так я и не знаю, что там с ребенком девушки.
Но бывает и так, что БАР проявляется только гипоманиями. Без депрессий. На то он и БАР. Ну или депрессивный фон неярко выражен.


Ваниль, я надеюсь, что Девушка поняла, что никакой Страттерой не предупредить развитие БАР.
И что если врач только подумал и предположил, значит ничего делать не надо. Никаких лекарств нет , чтоб что-то там предупредить. сдвг в тч.

Страттера никакого отношения к БАРу не имеет. Её назначала врач для коррекции СДВГ,который диагностирован. Про БАР было предположение,что может быть в дальнейшем диагностирован, т.к.есть в наличии схожие черты от гипомании.
И ещё насчет страттеры и депрессии. Никогда не читали инструкцию к АД? Там тоже в побочках и депрессии,и суицидальные мысли. Так что всё дело  в том,подходит лекарство или нет. И никаких прямых противопоказаний к приему страттеры при БАРе нет,врачи назначают,а дальше уж подойдёт или другое пробовать.

Агава
Но будет ли тогда это БИПОЛЯРНЫМ расстройством?..в чем тогда выделение именно БАР, когда само название определят наличие ДВУХ ПОЛЮСОВ в состоянии?

Депрессия без мании это депрессия. Маниакальное состояние без депрессии-разве это БАР?
Да,могут быть неравновесные по времени и силе состояния.И достаточно определенные состояния ремиссии между нарушением состояние. И выражено по разному верхнее и нижнее состояние.
Но оба полюса должны быть,иначе какой же это БАР?
Может я что-то не понимаю, я не психиатр, я сужу только по тому,с чем столкнулась я, и по тому,что говорил мне врач.

Vanilla Наталья пишет:

Перечитала первый пост. Врач сказал, что если не лечить то, что он увидел в виде эйфории, то могут развиться биполярные расстройства. И назначил статтеру. Что он этим лечит?

Поэтому я написала вам. Даю страттеру четвертый день - малый ноет от головных болей... лежит рядом и ноет - очень болит голова и глаза... что делать-то?

Тоторо, все равно качели - гипомания-норма (легкая депра)-гипомания. Посмотрите Мкб-10. Там етих видов БАРа... ))) а в мериканческой ДСМ их еще больше. )))

Нюрасик пишет:

И ещё насчет страттеры и депрессии. Никогда не читали инструкцию к АД? Там тоже в побочках и депрессии,и суицидальные мысли. Так что всё дело  в том,подходит лекарство или нет. 

++++
Так же как и в нейролептиках, которые антипсихотики, - в побочках психоз.
Страттера, АД, НЛ - это лекарства, прошедшие испытания по всем правилам, поэтому все побочки какие есть, даже самые неблагоприятные - указаны. Причем в процентах. Все максимально прозрачно. Плюс юридические дела.

Суицидные мысли (страттера) - 0, одна десятая кажется процента от числа испытуемых в сравнении с плацебо.

Те же ноотропы гораздо опаснее при подозрении на БАР.
Так считают многие московские психиатры.
В Питере другая школа.
Но в инструкции к ноотропам такого нет конечно.

Девочка
Обратитесь еще к одному независимому врачу. С подбором -может быть-другой дозировки, другого времени приема препарата, может назначат от головной боли что-то,может решат,что страттера не пошла.
У моего сына голова болела, тошнило,было подавленное плаксивое состояние, что для него не характерно. И всякие рассуждения появились нехарактерные.
И выходили постепенно, и два месяца с этим и так и сяк.
И отказались в итоге.
Да.После отказа все вернулось как было, каких -то долгосрочных проблем не было.