Заставлять бабушку спать с включенным светом - это, конечно, свинство.
Дочка с кем в комнате спит, с бабушкой?
Я бы не стала требовать непременного сна в 23 часа, требовала бы, как Понс говорит, выйти из комнаты и выбрать себе другой угол. Я в детстве сидела на кухне. У меня уже на этой квартире какое-то время комп стоял на кухне - потому что регулярно приезжал брат, который сидел за ним ночами.

Лягушкина пишет:

К счастью, если я успела уснуть к моменту начала скачек, я ничего не слышу. Если не успела - это хуже.

Я раньше тоже такая была - если заснула, то меня все эти разборки не касаются. А сейчас не могу крепко спать, даже если дочь лежит тихо в своей кровати в темноте и слушает в темноте музыку в наушниках.
То ли возраст, то ли нервы. Скорее всего и то и другое. Я успокаиваюсь только когда знаю. что она спит. Т.е. я видимо, подсознательно, жду все время подвоха, если она не спит.

Лягушкина пишет:

Деточка очень плохо контролирует уровень производимого им шума и любит выступать на тему - ишь, какая мать нервная!

Не, ну это все они. И мы такие были.
Да меня часто в поезде удивляют взрослые люди среди ночи громко болтающие, когда другие спят. Неужели не понимают, что кому-то могут мешать? И ведь таких много.

Отослать спать и требовать тишины - это, вообще, разные задачи, в нашем случае даже взаимоисключающие. В какой-то момент я поняла, что у меня два варианта: загонять в постель (а это непременно скандал и нервная бессонница у меня) или идти спать самой, предупредив о санкциях в случае шума. Поскольку мне надо было рано на работу, выжил второй вариант.

Катер пишет:

Pons пишет:

Скала, вы читали Фабер и Мазлишь "Как говорить, чтобы дети слушали, как слушать, чтобы дети говорили". На мой взгляд лучше Баярда.

Понс, всё, что они предлагают, Гиппенрейтер уже предложила. Имхо.

Читала. Написано мило. Но вода.
Эти тетеньки лучше. Расписано все с упражнениями. И это работает. Очень толковая.

ЛинаЛана пишет:

Лягушкина, зачем они скачут??? Мой еще в ладоши хлопает.

Ну, моему, помимо прочего, элементарно не хватает физической активности, соответствующей возрасту. Притом осмысленной. Мой брат сейчас занялся собой - гантели тягает, бегает. Может, сын последует его примеру.
И ище - я тоже, когда напряженно думаю или фантазирую, хожу по комнате и перекладываю предметы с места на место. Но я не гиперактивная, и не неуклюжий подросток, поэтому это выглядит менее пугающе

Кстати, Понс, я эту книжку купила, но никак не начну читать. Педагогический запал иссяк.

Я ее прочитала года полтора назад.
Байярд отложился в памяти гораздо лучше. Хотя эта, безусловно хороша.
И с Гиппенрейтор не сравнить.

Скала пишет:

Лягушкина пишет:

К счастью, если я успела уснуть к моменту начала скачек, я ничего не слышу. Если не успела - это хуже.

Я раньше тоже такая была - если заснула, то меня все эти разборки не касаются. А сейчас не могу крепко спать, даже если дочь лежит тихо в своей кровати в темноте и слушает в темноте музыку в наушниках.
То ли возраст, то ли нервы. Скорее всего и то и другое. Я успокаиваюсь только когда знаю. что она спит. Т.е. я видимо, подсознательно, жду все время подвоха, если она не спит.

Лягушкина пишет:

Деточка очень плохо контролирует уровень производимого им шума и любит выступать на тему - ишь, какая мать нервная!

Не, ну это все они. И мы такие были.
Да меня часто в поезде удивляют взрослые люди среди ночи громко болтающие, когда другие спят. Неужели не понимают, что кому-то могут мешать? И ведь таких много.

Открою страшную тайну. Не думают.
Скала. Почитайте книжку. Очень советую.
И вопрос с комнатой решать думаю необходимо в первую очередь. Пусть бабушка закрывает дверь на замок.
У вас есть замок?

Лягушкина пишет:

Кстати, Понс, я эту книжку купила, но никак не начну читать. Педагогический запал иссяк.

Я тоже не начинала. Но пришлось) Она короткая и приятная. Начинайте)

Much пишет:

Я ее прочитала года полтора назад.
Байярд отложился в памяти гораздо лучше. Хотя эта, безусловно хороша.
И с Гиппенрейтор не сравнить.

Баярд отложился тоже. Но не получилось с ним.

Писала подробно, но куда-то исчезло.
Насчет того, что переселить меня к бабушке - у меня тогда реально своего угла не будет , я буду жить как в гостях , т.к. бабушка живет в большой, но суперпроходной комнате имеющей выход в коридор, кухню, на балкон и в маленькую комнату. Глухой угол тут только один.
Сейчас у нас в маленькой комнате с дочерью есть у каждой своя половина.


Переселить бабушку ко мне. Бабушке уже за 70. Мне кажется, что жить нам логичнее все же с дочкой. Хотя бы мы можем поговорить иногда без бабушки перед сном.

Да и это не решит вторую половину проблемы - дочка-то высыпаться все равно не будет , а невыспавшаяся дочка - это монстр.

Скала пишет:

Да и это не решит вторую половину проблемы - дочка-то высыпаться все равно не будет , а невыспавшаяся дочка - это монстр.

Слона надо есть по частям - все и одним махом вы проблемы не решите. А так - переместившись в пространстве, по крайней мере проблема бабушкиных недосыпов решиться, у неё как-никак возраст, для её здоровья это важно.
Дочку, на мой взгляд, однозначно надо в проходную комнату, чтобы она ночью, пока бодрствует, через спящую бабушку не бродила в туалет-ванну-кухню.
Сами для себя решите где Вам удобнее - в проходной комнате с дочкой или в изолированной с мамой. Поболтать перед Вашим сном можно ведь и у дочки в комнате .
Ну а то, что у Вас не будет своего угла при таком раскладе - то неужели такая вот жертва важнее Вашего же спокойствия и спокойствия Вашей мамы . И почему в вашем доме своего угла нет у пожилого человека, который больше всех в нем нуждается?

Согласна с Мальком насчет переселения. Скала, а перепланировку никак нельзя сделать, чтобы в большой комнате 2 угла образовалось? Для Вас и дочки.

Сейчас у нее как раз угол есть какой-никакой есть. И есть осознание, что у нее отдельная от нас беспокойных своя комната, пусть и проходная. Если бы дочка демонстративно не сидела бы у бабушки перед телеком или не творила по ночам у нее в комнате , не съедала бы все из холодильника,то проблема с жилплощадью не была бы острой. Дочь могла бы если уж так приспичело, творить на кухне и никто бы не дергался. Я сама в детстве засиживалась на кухне, или даже за письменным столом, но во-первых, все же в разумных пределах, и не каждый день. И потом от меня не ждали неприятностей по ночам.
Я ее звала вчера в комнату. Просила именно покинуть бабушкину комнату, а не гнала спать. Но нет, она упорно сидела у бабушки.

А просто тихое хождение из комнаты в кухню и туалет бабушку хоть и будет, но она воспринимает это нормально.

Мне кажется, все же тут очень часто срабатывает "назло Вам не лягу спать". В большинстве случаев она еще с включением света и шумом потом стелет кровать. Уж больно это все демонстративно. И это уже устоявшийся сценарий, который я боюсь не в силах поменять сейчас. Поэтому мне кажется, единственный вариант это снотворное - чтобы шла спать сама. Был у нас такой момент - невролог прописал ей что-то и она уже в 9 вечера отключалась. Это было так здорово!

Скала, мне кажется, в какой-то из прошлых тем вам уже предлагали купить ширму. Или две, в каждую комнату. Это, конечно, полумера, но это очень-очень благоприятствует психологической разгрузке. Представьте, ваша дочь сидит за своим столом, с неяркой настольной лампой, отгороженная красивой ширмой. Ей уютно и спокойно, она "в домике", на своей территории, никто не сверлит ей спину взглядом. Бабушке тоже спокойнее - ширма приглушает свет, непокорная внучка не мозолит глаза, можно расслабиться и мирно заснуть.
Если вы и в своей комнате с дочкой тоже разгородите пространство, вам обеим будет психологически комфортнее.

Ох, Скала, как много "бы" .
А чем хуже бабушке в изолированной комнате?
Ну и пусть дочка потом в проходной комнате засиживается у телевизора и кровать с шумом стелит. А может и без шума, т.к. никто же её в таком случае загонять спать не будет.
Попробовать-то в любом случае такое перемещение можно, без глобальной перестановки и переноса вещей, вот просто взять и поменять бабушку с дочкой местами на несколько ночей, и посмотреть что из этого получится.

малёк пишет:

А чем хуже бабушке в изолированной комнате?

Со мной?

Но это же лучше, чем с дочерью.

Скала, что значит она стелит постель с включением света??????
Не, прыжки, хлопки, мотание по квартире могу вытерпеть. И по большому счету мне ... почти все равно как себя будет утром детка чувствовать. Но, если бы мне включили ночью свет

Скала, Вы с мамой должны высыпаться. В одной комнате или в другой, но мешать дочь вам не должна.

Скала,если доча будет в проходной комнате,еще и кровать за ширмой и лампочка над кроватью,то пусть и стелет,когда хочет и свет включает.И бабушка мне кажется,заслужила отдельную комнатку с ключиком,закрылась-и спать.А вы в своей проходной комнате делайте что хотите.Вам правильно предлагают слона по частям есть.Я рано ложусь,для меня пол-одиннадцатого-это уже поздно.Но у меня есть возможность в свою комнату уйти,закрыть дверь,и спать.У сына своя комната,он очень строго предупрежден,что "мама спит,она устала",что после того,как я легла-только в туалет и попить.И вот я с трудом представляю,что я лягу спать,а кто-то мимо моей кровати туда-сюда ползать будет.
У вас да,как-то все в одном клубке...

Лягушкина пишет:

Безрецептурное снотворное, относительно безопасное - мелаксен.

Попробую сегодня купить. Спасибо

Книжку кажется читала, но что-то не запомнилось ( может не дочитала). Перечитаю. :wink1

Кажется, чтобы мелаксен подействовал, нужно после приема выключить яркое освещение и исключить свет мониторов.

ЛинаЛана пишет:

Скала,  что значит она стелит постель с включением света??????
Не, прыжки, хлопки, мотание по квартире могу вытерпеть. И по большому счету мне  ... почти все равно как себя будет утром детка чувствовать. Но, если бы мне включили ночью свет

Это значит, что она включает верхний свет, не считаясь с тем, что я уже сплю. И это при том, что у нее есть лампа ( она часто отключена, т.к. ей же надо бесконечно заряжать телефон) , у нее куча фонариков, да и вообще лично я могу постелить кровать не включая свет вообще. Да и она если хочет тихо лечь, то может ( такие случае бывали).
Я ж говорю, ей в большинстве случаев глубоко наплевать на других. И выглядит это все очень демонстративно.

Мне в целом тоже ее не жаль. С другой стороны боюсь, что ее скандалы от недосыпа тоже.

Да, выпив мелаксен, нужно минут 20-30 полежать в темноте без мобил и всего прочего. Но вполне можно поболтать. То есть тут нужна добрая воля пациента. Своего сына я на мелаксен уговаривала полгода минимум. Чисто попробовать. А регулярно принимать так и не могу убедить.

Если нет желания пока меняться комнатами - может, стелить постель всем вместе, когда взрослые собираются спать?