Агава, я и не говорю что кто то обратное написал  я просто про мнение Осина, к сожалению не все психиатры так думают(((

Разные, конечно.  Просто "Шизоидное расстройство в детском возрасте" в одной группе с аутизмом - группе пяти первазивных расстройств развития. И смена диагнозов происходит потому, что сама по себе ШЗ, в том числе, характеризуется нарушением социальных связей.

Нота, психиатры скорее всего думают иначе. Но действуют по предписанию. Которое сейчас сменилось, однако.
Тяжелый А будет трактоваться как шз... Далее - по степени проявления.
Кстати, от шз тоже нет лекарств. НЛ воздействуют на симптомы, но нифига не лечат. Как и при РАС. Или не воздействуют. Такое тоже случается и не редко.
Но ето не к об"единению РАС и щз.. Скорее, как сожаление.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/07/165bumetanide/ французы ищут лекарство от аутизма.

Может и найдут...Агав, ИМХО, главное различие в том (в конечном итоге), что А- поддается корр.воздействию, а ШЗ-нет.

И даже такое исследование есть
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/11/12/genetworks/

Radistka пишет:

Может и найдут...Агав, ИМХО, главное различие в том (в конечном итоге), что А- поддается корр.воздействию, а ШЗ-нет.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/06/154schizo/

Как знать? На медпортале я вчера много неожиданного для себя узнала.

Я не про связь А и шз. А про то, что психика - неизученная дисциплина. И говорить однозначно НЕТ тут невозможно.

Да лишь бы прок был...Но, ИМХО, вилами на воде, пока реально не будет найден некий "ген аутизма", например.Уж очень пространно и на уровне гипотез

Radistka пишет:

Да лишь бы прок был...Но, ИМХО, вилами на воде, пока реально не будет найден некий "ген аутизма", например.Уж очень пространно и на уровне гипотез

действительно пространно

И даже так. http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/05/30/277avatar/

Все, что могу сказать, так ето то, что мозг неизсследован. И его возможности к восстановлению функций - тоже. Добавлю - к счастью.

Аватары-это даже весело, если бы речь не шла о ШЗ)))

я никого ни в чем не убеждаю.
Я скорее о том, что шз не поддается педагогическому воздействию - тоже не факт. А стереотип, который кто-то пытается перешагнуть.
Про то, что шз и А имеют пересекающиеся участки генов - ето не к их равенству ни разу. Общих участков генов у однояйцевых близнецов намного больше... Однако один из них может страдать расстройством психики, а второй нет

Radistka пишет:

Аватары-это даже весело, если бы речь не шла о ШЗ)))

Да, но как ни странно или смешно, но ети чудеса техники к лекарствам не отнесешь. Однако, для кого-то сказочный аватар стал средством избавления от галов. Разьве ето плохо?

у нас тут двойняшки аутисты оба, причем не самые легкие 8 лет им...

Хорошо конечно))))Я просто жутко рассудочна)))

И я строго про детей раннего возраста-пед.воздействие на маленького шизофреника затруднено, потому что в заболевании "рулит фантазия"( я так условно...)Т.е. "убедить" маленького пациента в том, что его "голоса"-иррациональны-практически невозможно, а вот взрослого с ШЗ-очень даже и может быть.


И безусловно, мозг и психика-это загадки, а психиатр-почти шаман  Затейная неточная наука

я вообще ранее никогда не встречала высказываний, что убедить взрослого больного с галами в их иррациональности возможно без НЛ. Психотерапия была признана нееффективной или малоеффективной. Или таки вопрос в проводящих психотерапию?
Я не об излечении шз... Я о стереотипах, которые лениво разрушать. И дорого, кстати. Дать НЛ в лошадиной дозе, чтоб сидел и не мешал - основной подход в "лечении" любых псих.расстройств.

Radistka пишет:

Холли, дети с разной психиатрией ВООБЩЕ ЧАСТО похожи поведенчески, поверьте мне на слово- я часто бываю в детской психиатрии и наблюдаю детей.Аутизм и ШЗ -заболевания одной группы, кстати.

Радистка, я это понимаю. Только в нашем случае так: один доктор говорит: очень похоже на Аспергер. Другой (моя знакомая, невролог, наблюдает сына с ранних лет): нет, не аутизм. И у нее есть основания так говорить, поскольку есть опыт "ведения" детей с а. Доктор, благодаря которому я завела эту тему ставил психопатию. Но, опять таки, получается "на глазок", поскольку взяв бабки, и предположив диагноз, отправил на обследование в пд. Еще раз Аспергера ставила бабушка из пмпк при центре психологической поддержки. Но она опять-таки, психиатр давно не практикующий, а разово консультирующий.
Самый последний психиатр сказал, что "психиатрии не видит, к неврологу шагом марш".
Участковая что-то видит, но молчит. Почему я и задумалась о шз. Могут ставить и Аспергера, и "поведенческое расстройство, будем наблюдать", потому что сейчас психиатрам нельзя ставить диагноз шз, если это, конечно, не явное что-то, как пишет Агава, "с галами".
Картинки ни у кого не складывается.
А меж тем, ребенок без лечения.
Ноотропы ВООБЩЕ бестолку, увы. Хотя, возможно, чему-то они и помогли дозреть. Но в остальном, поведение от них только хуже. (
ШЗ не лечится, понимаю. Но можно держать ребенка в состоянии ремиссии, если будет грамотный диагноз. А это--немало. Я видела шизофреников в состоянии ремиссии--ну ничем не отличаются от всех остальных, по поведению и пр.
И если уже будет диагноз, то это может помочь со школой. Например, вывести на надомное, официально.
Но, как вы понимаете, и искать то, чего нет--не хочется.
Просто 9 год ребенку, а воз в плане диагноза и ныне там.
А потом что, пубертат, и "поздняк метаться". Подростковые и юношеские шз--вот тут и наступает полный комплект с галами и суицидами.   
Что касается Осина. Хотелось бы съездить, но сейчас, зимой--не представляю, где мы будем "гулять" с ребенком в перерывах между электричками. В кафе посидеть--не выход. Ждать весны и хорошей погоды. Да и Осин--это тоже "разовая консультация". С чем я к нему приду? У меня ни одного официального заключения нет (разве, в пнд запросить).

Ох, бедные наши детки...

Агава пишет:

я вообще ранее никогда не встречала высказываний, что убедить взрослого больного с галами в их иррациональности  возможно без НЛ.  Психотерапия была признана нееффективной или малоеффективной.  Или таки вопрос в проводящих психотерапию?  
Я не об излечении шз... Я о стереотипах, которые лениво разрушать. И дорого, кстати. Дать НЛ в лошадиной дозе, чтоб сидел и не мешал - основной подход в "лечении" любых псих.расстройств.

Вопрос ещё и в вере и настойчивости терапевта что это получится.    Причём не прямыми путями, внушениями и убеждениями, что у человека нет ничего , а он всё это себе нафантазировал, - а окружными, как то направляя его мысли в другое русло, переключение ощущений с себя на полезные действия. Если действовать слишком прямо, стараясь убедить пациента, что галлюцинации-плод его больного воображения, может быть сильный протест и упрямство.  
У меня есть опыт со свекровью. У неё Паркинсон, неврологическое тяжёлое заболевание. Которое началось 15 лет назад с депрессий. У женщины всегда была склонность искать у себя признаки болезней, она после каждого приёма пищи и оправления нужд, прислушивалась к функциям своего организма. Дальше-больше. Потребность во внимании окружающих увеличивалась.
Да, Паркинсон- не шизофрения и не аутизм, но зацикленность на своих фантазиях, на себе- это общее у них.  

Мел, ну на один день что-нить придумаем, чтобы не водить вас по холоду в Москве. Народа много. Вы только по дню определитесь с визитом! Телефон Осина я щаз в личку скину.

Холли, Осин вроде "ведет" пациентов в динамике.Ему не нужны заключения-он наблюдает ребенка сам несколько часов и расспрашивает родителей. Я у него не была, не знаю лично, просто он по аутизму спец.Все лучше, чем ничего и мучаться сомнениями...


А почему нельзя побыть в кафе в перерыве между электричками?Или погулять по Москве?Не сутки же...


Ноотропы вообще-то не всем нужны в принципе.

КЛЕМЕНТИНА, моя свекровь - близнец вашей. И тоже Паркинсон. Депрессии, сенестопатии и полный мозговыносящий набор родственникам далее. Наша уже и не встает, но моск выносит...

Агава пишет:

КЛЕМЕНТИНА,  моя свекровь - близнец вашей. И тоже Паркинсон. Депрессии, сенестопатии и полный мозговыносящий набор родственникам далее.  Наша уже и не встает, но моск выносит...

Моя свекровушка полгода назад начала падать на ровном месте, через неделю готовлюсь принять её у себя. Сейчас она в клинике, вроде бы подобрали антидепрессанты. За полгода навыки самообслуживания почти утратила.   А вообще, страшно видеть как человек, ещё и любимый, деградирует.
Мне трудно мозг вынести, я своими детьми натренирована.  

Девочки, спасибо. Видимо, надо ехать ))

Клементина, а почему Африка?