Elli, может быть попробовать усилить сильные стороны дочки? Она рисует, может быть на это сделать ставку? И удовольствие будет получать от своих достижений.

Извиняюсь, если это уже обсуждалось.

Как то ей нужно раскрыться, помочь превратится в лебедя прекрасного (хотя когда они ... козлят, то совсем другие мысли посещают).

Агава пишет:

Угу. Я тоже даааааавно не практиковала. Одиннадцатый год Сокровищу.

Не, я в 11 ещё скручивала.

Марфа Митрофановна пишет:

Elli, может быть попробовать усилить сильные стороны дочки? Она рисует, может быть на это сделать ставку? И удовольствие будет получать от своих достижений.

Извиняюсь, если это уже обсуждалось.

Как то ей нужно раскрыться, помочь превратится в лебедя прекрасного (хотя когда они ... козлят, то совсем другие мысли посещают).

Марфа, пасибо, я думала т что олько мне так кажется
тут есть смысл посмотреть на людей которые рядом. Бывают дети и в учебе и доп занятия, везде успевают. им имеет смысл действительно учится и получать В/о и добиваться высот за счет своих мозгов.для них доп.занятия отдушина(хотя они и там имеют высокий статус).
Я одна в родне, про которыю говорили" что вырастет из этого ребенка?" и всеми силами пытались сделать меня "как все". Как рада, что у них ничего не вышло

В нашем же случае(В Элином ) имеет смысл культивировать то что получается лучше всего (остальное "3" или денюжкой прикрывать). Счасливый человек - это человек занимающийся своим делом!

Элли, а психолог ставит Алене депрессию? это она родимая

Цитата :

Звонит по любому поводу

-А мои сегодня, после "условного приговора" Саше, НЕ ЗВОНЯТ МНЕ ВЕСЬ ДЕНЬ. И телефон отключили. И я целый день, как на иголках.
Блиин, Элли, ну что мы с Вами за люди? Не общаются с нами детки-переживаем; общаются-опять недовольны. Ну как на нас угодить...

камбала пишет:

Элли, а психолог ставит Алене депрессию? это она родимая

Камбала, а с чего такое утверждение?

Цитата :

А хочется ей больше всего вкусно есть, мультиков и лежать на диване.

-Элли, не поверите, но МНЕ-ТОЖЕ! Хм, загадать что ли такое желание на НГ?

Elli пишет:

Мотивация к получению удовольствий есть безусловно. К продуктивной деятельности - нет.

Элли, вы прямо напугали: "мотивация вообще отсутствует". Значит не отсутствует, есть на что опереться. Реально мотивированных детей вообще мало, мотивацию нередко заменяет страх или ожидание награды. Своя, внутренняя мотивация обычно просыпается в старших классах. К тому же, если дочка реально не тянет программу в школе - откуда возьмется мотивация?

Элли, прочитала ветку, только то, что здесь, где-то с сентября 2011 года.
Повторюсь, я не психолог. Просто очень хочется помочь Вам найти общий язык с дочерью.
Девочки очень много дельных советов писали. Да и психолог тоже, предлагая вначале поработать только с Вами.

Чтобы я хотела добавить.
1. Прошу Вас, исключите такие слова как: почему, зачем. Так как ответов вразумительных не поступит, а Вы только больше заведётесь и дочка тоже. Как только хотите задать эти вопросы, сразу ставьте барьер (как в том анекдоте с волшебной водой во рту).
2. Примите девочку такой, какая она есть. Не думайте, что всё она делает специально и Вам назло.
3. Не ждите от нее понимания и (ни в коем случае) не просите услышать прощение. Так как на первых порах это будет не искренне, а это Вас еще больше будет расстраивать.
4. Ищите позитива. И смотрите (как Цапа) на мир проще. Прошу Вас, не заглядывайте далеко вперёд, а то там пока для Вас УЖОС, УЖОС. Живите здесь и сейчас.
5. Верьте, что Алёна хорошая, добрая, внутренне мягкая девочка. Она просто очень сжата, зажата, и как ежонок.
6. Есть такая техника. Я ей часто пользуюсь. Это чтобы убрать ежовые иголки. Мысленно я формирую внутри себя зеленый шар, в котором находится вся моя любовь, которая исходит из сердца. А потом я мысленно переношу этот шар на сына, чтобы он оказался внутри (можно попросить в это время у дочери прощения, ведь она только ребёнок, а в том, что она такая, есть и вина взрослых). Уверена, пройдет некоторое время и Алёна оттает (и Вы тоже).

Большой УДАЧИ!!!!

GogoHsa пишет:

камбала пишет:

Элли, а психолог ставит Алене депрессию? это она родимая

Камбала, а с чего такое утверждение?

Ничего не хочет, на протяжении долгого времени.Не знает куда дальше идти(зачем в принципе куда-то идти).Для не родители не значимы, она и попросту им не доверяет.

Anchovy пишет:

Elli пишет:

Мотивация к получению удовольствий есть безусловно. К продуктивной деятельности - нет.

Элли, вы прямо напугали: "мотивация вообще отсутствует". Значит не отсутствует, есть на что опереться. Реально мотивированных детей вообще мало, мотивацию нередко заменяет страх или ожидание награды. Своя, внутренняя мотивация обычно просыпается в старших классах. К тому же, если дочка реально не тянет программу в школе - откуда возьмется мотивация?

+1

За школьные годы помню только 1 случай девочки отличницы, на вопрос "за чем хорошо учится?" в 8 классе, ответила родители купят квартиру, в которой она сможет жить одна, если поступит в универ. Все остальные просто учились у кого как получалось

Элли, внимательно читаю вашу тему и вот что мне показалось:в том что вы описываете , пишете сравнительно мало конструктива и очень много скрытых эмоций.Вы как будто всё время кричите :"Вы представляете!","Что она выкинула!","Ну как так можно!".Мне кажется,что головой, разумом вы всё знаете и понимаете про дочку, а воть душа не принимает.Голова принимает, а душа нет. И никак вам через это не прешагнуть.Душа всё время кричит:"Ну неужели так сложно сделать правильно!ну неужеди нельзя подумать! Ну почему !..." И ваши оценки её поведения - они всё время "минусуют" - вниз от желаемого.А вам надо принять "абсолютный ноль" за точку отсчёта и пытать плюсовать, подниматься вверх.Не минусовать от нормы, а плюсовать от её возможностей, от данности.

Девочки, только не обижайтесь, но я немножко -
Посмотрела возраст детишек мамочек, активно дающих советы Элли.
2004, 2005, 2006 г.р. ...

Сразу вспомнился анекдот: "Накануне родов посетите всех друзей, имеющих детей, и дайте им как можно больше советов по воспитанию. Это последние дни, когда вам кажется, что вы всё об этом знаете."

Не то, чтобы я с кем-то активно не соглашалась, кстати...

В моем случае возраст ребенка ни причем, Алена просто очень похожа меня

А я тоже как Агава делала, сейчас не очень получается. Знаю, что плохо, иногда по-другому просто не возможно.

Камбала, депрессию может диагностировать только психиатр, его епархия. И то не с первого взгляда.
Это я Вам, как мама мальчика пролеченного от нее, родимой, отвественно заявляю.

Давайте не будем ставить диагнозов. По фото не лечим (с)

GogoHsa пишет:

Камбала, депрессию может диагностировать только психиатр, его епархия. И то не с первого взгляда.
Это я Вам, как мама мальчика пролеченного от нее, родимой, отвественно заявляю.

Давайте не будем ставить диагнозов. По фото не лечим (с)

хорошо, не будем тока дела это не меняет, помощь нужна обоим. а когда вещи называешь своими именами, это повод сильно задуматься

Вы ничего не назвали своим именем.
Еще раз - своими именами состояния здоровья называют только врачи после соответствующего обследования.

Zergel пишет:

Только и было слышно в доме: "Ты почему не убрала со стола?", "Ты почему не закрыла дверь в туалет?", "Ты почему не переоделась" и т.д. и т.п. Или ещё так: "Почему бежит вода в кране?". Странный вопрос. Ну бежит вода и бежит, закрыла я ее плохо. А потом мама удивлялась, почему вода так и бежит, а я не бросилась и не закрыла. Так задания такого-то не было.

Думаю, Вы понимаете. Если постоянно подростку указывать на то, что он (она) плохо и неправильно сделал, то это не внимание и забота, а КОНТРОЛЬ.

Не знаю что и как происходит в ваших отношениях с дочкой, но напишу про себя

Я постоянно роняла, забывала, и тп мне постоянно на это указывали, как меня это злило, тк целыми днями были замечания, потом вышла замуж и я думала что все наладилось и я изменилась, тк нет замечаний и все нормально, а когда я пожила 4 мес со свекровью,то у меня было ощущение, что я полная идиотка, которая все забывает, все роняет, и у которой нет нет мозгов, просто я не изменилась, но муж не грузит меня и на мои забывания и все остальное не обращает внимание, а свекровь как и моя бабушка до этого постоянно указывали на мои недочеты,
-Почему капает кран? ну плохо закрыла, ну закрой сама и попроси спокойно что бы я в следующий раз плотно закрывала, нет надо наругать что мне бессмыленно что то говорить, что я все забываю и я должна сама подойти и закрыть, аааааа

Агава пишет:

Многоликая, ничего хорошего или умного я не сделала. Я просто скрутила вопящего и хамящего мне ребенка и уложила на диван. И держала руки, пока тот не успокоился и прощения СПОКОЙНО и осознанно не попросил. Самое сложное было - самой успокоится и не реагировать на ор. Потому как очень неприятно это все делать. Вот ручки на груди ему скрестила и предупредила, что если будет ногами пинаться - спеленаю в плед и оставлю лежать до прихода папы.
Сказать, что это умно - нет. Сказать, что работает на 100% - нет. Но качать права стал поменьше и истерику свою как-то сворачивает. Несколько раз хватал молча вещи и ломал (карандаши в основном. ВВели штраф за карандаш - 100 руб. Не ломает.
Сколько это будет действовать - не знаю. Допёёёёёёёооооооок.

Собственно, это не панацея вообще. Скорее, напомнила кто в доме хозяин.


Помидоры можно кидать. Знаю, что не права.

Помидоры кидать не буду. Впечатляет метод...
Я со своим пробовала методы физического воздействия, но было это давно. Как-то само это у меня ушло. Наверное, стала понимать, что эффекта нет от них.
Если мой начинает истерить в людном месте, то я тоже могу пинками поставить на ноги и озвучить требование успокоиться. Иногда может сработать. Если не сработало, то сработает только вывод ребёнка за пределы места, вызвавшего такую реакцию.
Если дома, то можно в ванну и полоскать личико, пока ор и сопли не прекратятся. А можно просто насильно поставить между колен и требовать молчания, чтобы объяснить, кто в чём прав и не прав. Успокаивается долго. Пока не успокоится, он меня не слышит. Потом утихает и начинает понимать. Но слышит и отвечает, пока между колен моих стоит. Как только отпустила, забывает и может по новой начать орать.
Да, успокоится самой и не сорваться на крик в таком случае, это самое сложное.
Но это у нас просто истерики и ор. Хамства как такового у нас пока не бывает.

Вообще то есть разница между"пинками" и удерживанием ребенка.
И как же надо громко "орать", чтобы тебя услышал тот, для кого твои эмоции "просто истерика и ор".

Янтарь пишет:

Zergel пишет:

Только и было слышно в доме: "Ты почему не убрала со стола?", "Ты почему не закрыла дверь в туалет?", "Ты почему не переоделась" и т.д. и т.п. Или ещё так: "Почему бежит вода в кране?". Странный вопрос. Ну бежит вода и бежит, закрыла я ее плохо. А потом мама удивлялась, почему вода так и бежит, а я не бросилась и не закрыла. Так задания такого-то не было.

Думаю, Вы понимаете. Если постоянно подростку указывать на то, что он (она) плохо и неправильно сделал, то это не внимание и забота, а КОНТРОЛЬ.

Не знаю что и как происходит в ваших отношениях с дочкой, но напишу про себя

Я постоянно роняла, забывала, и тп мне постоянно на это указывали, как меня это злило, тк целыми днями были замечания, потом вышла замуж и я думала что все наладилось и я изменилась, тк нет замечаний и все нормально, а когда я пожила 4 мес со свекровью,то у меня было ощущение, что я полная идиотка, которая все забывает, все роняет, и у которой нет нет мозгов, просто я не изменилась, но муж не грузит меня и на мои забывания и все остальное не обращает внимание, а свекровь как и моя бабушка до этого постоянно указывали на мои недочеты,
-Почему капает кран? ну плохо закрыла, ну закрой сама и попроси спокойно что бы я в следующий раз плотно закрывала, нет надо наругать что мне бессмыленно что то говорить, что я все забываю и я должна сама подойти и закрыть, аааааа

У меня такая дочка. Один в один. Помните из Дней Турбиных?... там про Лариосика герой Басова говорит:"Золотые руки, что не тронет - всё в дребезги." Это про нас. И абсолютная бытовая беспамятность. Без невр.диагнозов. Ничего, существуем; хожу за ней, напоминаю. Постепенно становится лучше. Стараюсь не зацикливаться на этом, отношения дороже. Она к родителям очень привязана, хотя не без того, что иной раз нервы сдают и выволочки устраиваю, но поскольку это редкость, она не уходит в оборону. Подростка не очень-то "повыволакиваешь".

Инжир, пинки - это попытки поставить ребёнка на ноги, когда он упорно не стоит. Тяжеловат он, чтобы просто руками держать, приходится коленом поддерживать, когда дитё не против по полу поваляться, привлекая внимание к своим "хочу", "дай" и "купи".

Инжир пишет:

И как же надо громко "орать", чтобы тебя услышал тот, для кого твои эмоции "просто истерика и ор".

Вот этой фразы не поняла. Я ребёнка слышу до того, как начинается ор. Но это не меняет сценария.

Про постоянный "закрой" "убери за собой" и тп. У моих младших темпераменты абсолютно разные, прям противоположные, а рассеянность - одинаковая. И напоминания, над которыми Д посмеется и пойдет исправит, Р бесят, он начинает визжать и злиться. Из-за этой реакции чаще пойду и сама сделаю, но ведь и совсем не напоминать нельзя, хотя бы о том, чтобы спустил воду за собой и вымыл руки. При этом тон напоминаний вполне доброжелательный, потому что до сих пор помню отцовое "вот ворона, никогда ничего нормально не сделаешь". А вот реакция у них разная. Думаю, от характера зависит.
И потому не могу ругать учителей, которые не могут найти индивид подход к каждому, тк это и дома-то непросто сделать.

Элли, нашла две интересные статьи
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/95740.html (это по поводу того, как вы обиженной дочке в комнату тарелки с едой ставите и пытаетесь вызвать на общение)
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/95996.html (это по поводу ваших с ней бесед и попыток вызвать в ней добрые чувства, раскаяние и прочее. Я именно это имела ввиду, когда писала Вам, что Вы очень много тратите на разговоры с ней, касающиеся ее нравственности, и убеждения в ущерб конкретным практическим действиям).