Как правильно поступить?
Ситуация такая: у сына, 12 лет, тематический, проблемы в школе в основном связаны с его нежеланием учиться. Не драчун, чужих вещей не брал и ничего не портил. Но невежлив с учителями, вызывающе пререкается. Со слов сына, день или два дня назад, его приятель( кот. в начальной школе был уличен в присвоении чужого телефона) принёс в школу телефон, сказав, что нашел. Телефон был неисправен, кому-то из класса этот приятель даже хотел его подарить, кончилось дело тем, что телефон все потихоньку стали разбирать, то есть в "деле" принимали участие многие лица. Никто особо не интересовался где и как был найден телефон. Телефон топили, отломали фотокамеру, динамик, короче все активно интересовались его устройством. Потом этому приятелю пришла в голову идея: а давайте его грохнем об стену! Грохнул сам и предложил моему! Мой тоже грохнул! Тут их застукала учительница, и оказывается накануне у девочки из другого класса пропал телефон! То есть этот телефон её! Провели расследование. Приятель сына казал, что телефон нашел у канцелярии. Мой ребёнок говорит, что не знал где был найден телефон. Когда телефон попал к моему сыну в руки, он был уже почти полностью сломан и он его только до ломал.
Школа предложила мне возместить ущерб. А я не понимаю, почему? Не мой сын нашел телефон, для него этот телефон был вещью приятеля, который разрешил ломать эту вещь. Ломали понемножку многие.
Я отказалась возмещать ущерб, сказав, что если бы мой сын взял телефон или зная что это чей-то телефон, сломал его нарочно или нечаянно, то безусловно ущерб был бы возмещён. Да, у него не хватило мозгов, додумать откуда этот телефон взялся, т.к. это же приятель очень часто вообще меняет модели телефонов, но это не противоправный поступок!
Школа меня убеждает, что ваш ребёнок всё знал, а если и не знал, то виноват, что не подумал! Грозят теперь передать дело в милицию.

Ангел, а еще на кого -нибудь будут передавать дело в милицию или только на вашего?

А родители девочки хотят передавать дело в милицию, или это "педагогическая инициатива"?
В противном случае, это пустые угрозы, повод потрепать нервы.

Бред какой-то. Нужно привлекать тогда всех детей, кто участвовал в разборе телефона.
А сынуле урок на будущее, не трогать чужие вещи совсем, даже если кто-то их нашел. Такие "друзья" могут и по-серьезному подставлять, особенно, если для него присваивание чужого уже не в первый раз.

WinterAngel, а страховки нет? Страховка,если имуществу чужому вред нанесен.

Мне кажется, что все это ерунда, ничего тут не доказать, инспектор по делам несовершеннолетних опросит всех подростков в присутствии родителей, естественно учителя, и все станет на свои места, кто первый взял чужой телефон, тот и платит ущерб. Главное, что бы ваш ребенок сказал, что телефон попал ему в руки уже разбитый и сообщил имя приятеля, который предложил ему чужой телефон как свой, это я вам как инспектор говорю, только немного по другому направлению. Так что, защищайте свои права и своего ребенка. Предложите опросить тех ребят, которые видели как тот мальчишка предлагал вашему телефон. Поговорите с сыном и выстройте линию защиты, ничего не бойтесь. У сына есть друзья в классе, которые подтвердят его невиновность?

И еще, ущерб с родителей ребенка метериальный и маральный взыскивается только через суд, а не решением какой-либо комиссии. Просто эти комиссии хотят решить по "мирному", так сказать найти консенсус, не поддавайтесь на их провокации и гните свою линию. Удачи вам в решении вашей проблемы.

Лео польда пишет:

Ангел, а еще на кого -нибудь будут передавать дело в милицию или только на вашего?

Присоединяюсь к вопросу - по мнению учителей виноват только 1 ребенок?

И как они планируют взысивать, через суд?

Вообще-то, когда мне ребёнок сразу после школы позвонил, и рассказал про инцидент, я не разобравшись гаркнула, что завтра его телефон отдам, взамен ( просто я сначала поняла что они нашли и сразу ломать начали). Потом, когда домой приехала, и всё расспросила в подробностях, поняла, что в школе моему уже хорошо мозг промыли, насчет возмещения ущерба. Он уже в интернете и цены посмотрел на примерную модель, и посчитал сколько это будет, если на 4 разделить.

Цитата :

Присоединяюсь к вопросу - по мнению учителей виноват только 1 ребенок?
И как они планируют взыскивать, через суд?

Объяснительные взяли с 4-х. Но так-как два мальчика написали, что "я не я и не моя" ( в руки брали, был уже сломан, сами не ломали, хотя мой говорит, что тоже оба поковыряли дивайс), то основных остаётся двое: мой и его приятель.
Когда я сказала, что не вижу оснований взыскивать с меня мат. ущерб, мне сказали, ну что ж, Вы нас не слышите, тогда придётся передавать в милицию.

Цитата :

WinterAngel, а страховки нет? Страховка,если имуществу чужому вред нанесен.

Страховки нет, т.к. не было случаев нанесения кому-либо мат. или физического ущерба!

Цитата :

Удачи вам в решении вашей проблемы.

Спасибо!

Ещё мне кажется, дело в том, что я как член родительского комитета, в прошлом году отказалась подписывать петицию, составленную другой мамой, тоже членом род. комитета. Этой мамой был инициирован сбор подписей с родителей, с жалобами на двух мальчиков, и с просьбой перевести х в другой класс!. Бред! Я сказала, что я лично в таких делах не участвую, дело школы заниматься проблемными детьми. Там фигурировали и этот "приятель" и ещё один мальчик, который бывал у нас дома. Я слышала плохие отзывы об этих детях, но у одного мать почти алкоголичка (очень грубая мадам-приходилось общаться), другой просто "забивший" на учебу и уже затравленный школой. Лично моему сыну они ничего плохого не сделали. Мне их жалко как детей, до которых никому нет дела. Но и своему я на мозг потихоньку и не потихоньку капаю, что как друзья - не вариант!

WinterAngel пишет:

Объяснительные взяли с 4-х. Но так-как два мальчика написали, что "я не я и не моя" ( в руки брали, был уже сломан, сами не ломали, хотя мой говорит, что тоже оба поковыряли дивайс), то основных остаётся двое: мой и его приятель.
Когда я сказала, что не вижу оснований взыскивать с меня мат. ущерб, мне сказали, ну что ж, Вы нас не слышите, тогда придётся передавать в милицию.

Т.е. получается, что Вашего мальчика накажут за честность?

Ведь тут такая тонкая грань получается - если Ваш знал, что телефон ворованный, то и другие двое знали? а если знали. то чего ворованное трогали? Просто наблюдали?

Что за предвзятое отношение?

Ну до понедельнка со школой говорить не о чем, а своего мальчика я бы пожалела. Ну и ввернула бы заодно про плохую компанию - что хорош ли друг, который втянул в такую историю?

Бейлиз пишет:

Цитата :

Ну и ввернула бы заодно про плохую компанию - что хорош ли друг, который втянул в такую историю?

Сказала конечно же, что ситуация некрасивая, почти подстава. Что если у того мозгов нет, свои надо включать! Да сын никогда и не дружил особо с ним. Просто иногда общаются. С ним ( с приятелем) в классе дружба не приветствуется . Недавно правда мне мой сказал: мам а ты знаешь, он не дурак, просто у него жизнь сложная.

А я бы отдала часть денег. И забрала бы ее с карманных денег своего ребенка...что ж закрепить, что не твое - не трогай. И еще раз повторила бы про свою голову. Понимаю, что хочется быть частью компании, но цена такой компанейщины может оказаться слишком высокой.

Агава пишет:

А я бы отдала часть денег. И забрала бы ее с карманных денег своего ребенка...что ж закрепить, что не твое - не трогай. И еще раз повторила бы про свою голову. Понимаю, что хочется быть частью компании, но цена такой компанейщины может оказаться слишком высокой.

Я тоже думала про"часть" денег. Но я уверена, что если бы мой сын знал, что телефон найден в школе, он вообще не принял бы участие в его раскурочивании, да он не стал бы ломать действующий чужой телефон где угодно найденный. Он сам терял телефоны и ему один раз вернули, и он возвращал потеряшки.

Карманных денег как таковых у моего ребёнка нет, выдаю только на завтраки.

Ваше дело - не хотите - не отдавайте.
Вот эта подростковая "стадность" - самое слабое место у СДВГшек. И самая опасная по своей сути.

Агава пишет:

Вот эта подростковая "стадность" - самое слабое место у СДВГшек. И самая опасная по своей сути.

Согласна!
Но вот тут напрягла "мозк" и не припомнила ни одного случая, когда сын был бы замешан в ситуации, куда все, туда и я. В школу вызывали только по поводу неуспеваемости. Учителя чаще жаловались, что не хочет ходить строем, в паре, во время классных совместных поездок.Старается идти чуть в стороне или чуть сзади и чаще один. Я понимаю что учитель нервничает, ведь она за них отвечает. Даже предлагала ей поручить сыну быть замыкающим и следить, чтобы строй не расстягивался. Учительница ни разу не попыталась попробовать. Один раз была свидетелем такой сцены. Экскурсия, я как сопровождающий родитель иду с сыном замыкающими. Сделали остановку у туалета. Когда все вновь тронулись дальше, вдруг сын с другом рванули к ларьку с сувенирами (рядом стоящему). Ну я их жду, строй ещё и не ушел никуда. Вдруг нервозный выпад учительницы: "смотрите за сыном, куда они побежали!", строй уже пошел!" Ну я вобщем-то и смотрю, за этим и поехала, да и далеко они не убежали.
И ещё один случай, после которого я стала подозревать учителя в некоторой предвзятости.
В 3 классе было такое замечание: сегодня во время похода в кино, по вине вашего сына строй растянулся и на детей чуть не наехала машина. Ваш сын создал ситуацию, когда возникла угроза жизни детей.
Что рисует воображение родителя? Переход через проезжую часть, строй растянулся, вовремя не закончили переход? Выговариваю сыну, что дескать ты не знаешь, что при переходе улицы не балуются?! При допросе ребёнка выясняется, что строй шел вообще не по проезжей части а по придворовой территории не предназначенной для проезда машин вообще!, напротив школы. Водитель откровенно нарушал ПДД. Дети шли и стали пинать ногами камушки из кучи щебня кот была по пути, строй растянулся, а водитель машины которая ехала там где вообще не положено ехать, ещё и посигналил, то ли с целью дайте проехать, то ли, что бы под колёса не прыгали. Кто виноват? конечно же тот кто начал камушки пинать!!!

Мальчишке не повезло. Попал в ситуацию в которой он не слишком виноват, но зато получил не слишком дорогой урок на дальнейшую жизнь, который его может оградит от больших неприятностей. Я б отдала четверть стоимости.
А как ваша ситуация разруливается?

Агава пишет:

А я бы отдала часть денег. И забрала бы ее с карманных денег своего ребенка...что ж закрепить, что не твое - не трогай. И еще раз повторила бы про свою голову. Понимаю, что хочется быть частью компании, но цена такой компанейщины может оказаться слишком высокой.

Агава, тут еще такая тонкость - нельзя, чтобы мальчик убедился, что, случись что, на него могут повесить всех собак, не разбираясь, прав он или виноват. Это ведь любой может так "наехать" - "А ну-ка плати! Виноват-не виноват, не мое дело, попался - плати!" А если телефон был в самом деле потерян, и если бы мальчик случайно наступил на него ногой? Тоже был бы виноват, мол, смотреть надо, куда ступаешь?
Наверное, надо как-то сделать, чтобы на всю школу прозвучало, что вот этот конкретно мальчик телефона не воровал, никому-ничего не должен вообще-то, но, так как допустил глупость, как честный человек решил возместить стоимость телефона, соразмерную степени его вины. 25 процентов, меньше, больше - это уже по ситуации смотреть надо.

А мама девочки что говорит? Сама девочка? Как-то все не ясно.

Ждём с отцом вызова в школу. Обещали пригласить всех участников инцидента, детей и родителей, виноватых и пострадавших для дальнейшего разбирательства.

Джун, я мать-злыдня . Я бы не обвиняла ребенка в краже и не дала обвинять другим. Но урок, что не стоит ломать чужие вещи вообще, он бы уСвоил. Нет карманных денег - отдала бы в счет денег, выделяемых на развлечения (кино, камешки и т.п.). Понятно, что телефон интересен, хочется прокрутить-полазить, а вот если хозяину охота ломать вещь, то пусть он ето сам и делает. Тогда и проблем не будет.

Джун, я мать-злыдня . Я бы не обвиняла ребенка в краже и не дала обвинять другим. Но урок, что не стоит ломать чужие вещи вообще, он бы уСвоил. Нет карманных денег - отдала бы в счет денег, выделяемых на развлечения (кино, камешки и т.п.). Понятно, что телефон интересен, хочется прокрутить-полазить, а вот если хозяину охота ломать вещь, то пусть он ето сам и делает. Тогда и проблем не будет.

Чем дело кончилось ...
Пригласили нас наконец-то на административный совет. Приглашены были четыре мальчика из нашего класса с родителями ( в том числе и мой сын) и родители девочки. Пришли: папа "пострадавшей" девочки, три мальчика с родителями ( мы тоже входим в это число), главный "виновник"(тот кто нашёл телефон) не пришёл.
Со стороны администрации школы присутствовали завуч средней школы, социальный педагог, педагог по внеклассной работе (если я не ошибаюсь), директор не смогла (принесла извинения).
Нюанс (как разместили присутствующих):учителя, родители за овальным столом, дети - отдельно на диване (скамья подсудимых?). Конечно административный совет это процедура дисциплинарная, но почему дети не равноценные участники диалога? (или это я слишком либеральна).
Сначала социальный педагог высказалась по поводу произошедшего ЧП, дала отрицательную оценку поступкам мальчиков, которые не удосужившись как следует подумать, откуда взялся телефон, начали его разбирать. (с этим я согласна). Потом задали вопрос нам, родителям мальчиков, как мы относимся к этой ситуации. Я сказала, что ситуация неприятная, и понимаю девочку, которая вчера потеряла телефон, а на следующий день его увидела уже разломанным. Да, мой ребёнок косвенно виноват в этой ситуации, но я уверенна, что воспринимал он этот телефон, как уже сломанный и непригодный для дальнейшего использования дивайс, к тому же принадлежавший его приятелю. Да, мальчики должны были подумать, прежде чем доламывать чужую вещь, но видимо поэтому и установлен возраст уголовной ответственности с 14 лет, что до этого возраста ребёнок ещё не может так глубоко проанализировать ситуацию. На что социальный педагог, выдала фразу: "Ну так мы с Вами ни до чего не договоримся!"
Короче, наш папа предложил скинуться четырём "виновным" и купить б/у телефон такой же марки (стоит он примерно тысячи две). Папа "пострадавшей" девочки отказался, он оценил ущерб в четыре тысячи(это при том, что телефон б/у ок. двух лет), девочка тоже хочет новый телефон. Она просто подошла к одному из ребят днём в школе и заявила: не забудь принести денег мне на новый телефон. А когда мальчики пытались извиниться, посылала их.
В итоге, другие "виновные", сказали что будут что-то платить только через суд.
Школа сказала, что наших детей (тех кто пришёл) оставят в покое, а на не пришедшего ребёнка передадут дело в КДН. (С этим мальчиком действительно всё сложно, мама не в адеквате, ребёнком не занимается, он демонстративно не учится и маму школа пытается лишить родительских прав).

т.е. вас трогать больше не будут?

Вроде бы, да! Хотя папа "пострадавшей" девочки, сказал, что: "Хотел бы ещё раз собраться, что бы присутствовал мальчик, который не пришёл, а то вдруг тут все на него свалить всё пытаются!".
Лично я больше никуда ходить не собираюсь! Пусть он с ним лично встречается, выясняет кто больше виноват, подаёт в суд на кого хочет. С моей стороны было всё сделано по-человечески, так я считаю.

ну да, каждый день что ли туда ходить- вы не виноваты, что они не пришли, да и в их трудной ситуации тоже не виноваты, как бы мальчишку этого было ни жалко, вы ничем тут не поможете