Добрый день! Возникла проблема, решение которой пока я не могу найти. Хочу посоветоваться.

Сыну 13 лет. Диагноз СДВГ был поставлен в начальной школе. Проблемы с учебой есть, все которые сопутствуют этому диагнозу — ошибки невнимательности, рассеянность, быстрая утомляемость, отсутствие мотивации и познавательного интереса, но как-то с этим смирились и пытаемся работать в меру возможностей.

Сейчас возникла огромная проблема — курение. Первые звоночки мы получали и раньше, то есть мы знали, что сына интересует эта тема. Именно интересует - что будет, если...И время от времени он эксперементировал - пробовал покурить. Мы это знали, и давали ему реакцию - объясняли, ругались, запрещали. В большей степени объясняли.Но в этом году ситуация резко обострилась.

Летом отправили в лагерь — там он быстро познакомился с ребятами и они курили компанией. Нам про это стало известно. Поговорили с ним по приезду из лагеря. Сначала полностью отказывался, говорил, что только смотрел, сам не курил. Потом вынужден был сознаться. Про вред для здоровья знает, на словах он полностью с этим согласен. Пытались несколько раз обсудить с ним, для чего это ему надо — что он хочет этим добиться? Найти друзей таким образом, утвердиться в компании?Но он сам сформулировать этого не может или не хочет, не могу точно сказать. Перед лагерем кстати со всех брали расписку, что дети не пьют, не курят и родители несут за это ответственность, так что с сыном и в этом направлении была проведена разъяснительная работа.

Осенью пошли в новую школу. Школа небольшая, в классе не более 12 человек. Специально сейчас пытаемся создать сыну условия для нормальной учебы. Зная все летние истории, перед школой долго с ним разговаривали про новый коллектив, про то, какие могут возникнуть проблемы, как их избежать. Говорили и про курение. Основным мотивом было не здоровье (здесь вроде всё давно объяснили), так как понимаю, что последствия этого слишком далеки и могут быть не осознаны в полной мере. Говорили о волнующих сына вопросах - о личной свободе и отвтетственности человека за его поступки, что курение в таком возрасте не даёт человеку свободы, при чем сын сам говорил, что он не хочет врать, не хочет прятаться, ему это всё не нравится. Говорили и о наших переживаниях за него...

В школе на первой же неделе пошли с мальчиком в туалет и закурили. Весь маразм ситуации в том, что в школе такое небольшое помещение, что надо быть полным идиотом, чтобы не понимать, что тебя тут же поймают. Естественно поймали. Моя первая мысль , что мальчик самоутверждается, что не поверил словам, что хочет проверить на практике. Опять поговорили, наказали.Но...

В школе сегодня опять сказали, что видели его на улице с сигаретой в компании со старшеклассниками...Как реагировать??? Взять под домашний арест — под присмотром в школу и обратно? Будет ли результат? Не уверена, думаю, что при таком ходе событий в любой удобный момент вся история повторится. И потом 13 лет - дома уже не удержишь.Какие разговоры надо вести или уже надо к специалисту обращаться?Я понимаю, что только запретами в этом вопросе ничего не добьешься, пытаемся объяснить, достучаться до понимания, почему этого нельзя делать. Пока безрезультатно.Запреты тоже не действуют.

Понимаю, что не все хорошо у сына в сфере общения. Но как помочь? Я просто не представляю. У него немного, но друзья есть . Отношения, конечно, у него поверхностные, но всё-таки не могу сказать, что он совсем одинок. В новом классе тоже пока нормально складываются отношения. Зачем, почему надо идти к старшеклассникам с сигаретой? Он прекрасно катается на роликах, на горных лыжах, может встать и на скейт, в общем есть, чем блеснуть в компании и без сигареты. Спортом занимается, хотя сейчас уже без былого интереса. С учебой не важнец, но он далеко не дурак, не думаю, что его сильно напрягают оценки и он избирает такой способ самоуотверждения.

Конечно, меня сейчас не покидает черная мысль, что может быть это та самая предрасположенность к наркотическим веществам, тяга к адреналину (ведь постоянный риск — поймают — не поймают, а это мы очень любим), о которой частенько предупреждают сдвг-ников. Или СДВГ здесь не причем?

Дома в плане наследственности не очень хорошо. Папа курит много и начало его курения — 13 лет. Я не курю вообще, сознательно попробовав в детстве и сознательно отказавшись от этого, поэтому не имею никакого личного опыта на этот счет.

Что можно сделать в такой ситуации? Пока я просто в растерянности...Сегодня вечером надо будет опять говорить...О чём???

Из опыта моей мамы:
Нашла у брата сигареты. Сказала, а раз ты такой взрослый, уже куришь, то давай, кури. Он долго отнекивался выкурил сигарету, она ему-вторую. Он "не хочу". Давай, будешь курить пока всю пачку не выкуришь. Я не помню сколько он осилил, но после этого случая еще долго не курил, наверно до 20лет.
Непедагогично, зато действенно.

Анта пишет:

Из опыта моей мамы:
Нашла у брата сигареты. Сказала, а раз ты такой взрослый, уже куришь, то давай, кури. Он долго отнекивался выкурил сигарету, она ему-вторую. Он "не хочу". Давай, будешь курить пока всю пачку не выкуришь. Я не помню сколько он осилил, но после этого случая еще долго не курил, наверно до 20лет.
Непедагогично, зато действенно.

Не согласна,сама курила 15 лет и нет никаких действенных средств для убеждения - каждый курильщик знает что это вредно,но не бросает при этом.
Попробуйте найти книгу или запись книги "Легкий способ бросить курить"(я нашла аудиозапись в и-нэте) и попробуйте сначала прочитать,а потом дать ему.Я не гарантирую результат,как и в любом деле здесь важно желание челвека,но,во всяком случае мне эта книга помогла по другому взглянуть на свою проблему и бросить курить.
Удачи!

Цитата :

Из опыта моей мамы:
Нашла у брата сигареты. Сказала, а раз ты такой взрослый, уже куришь, то давай, кури. Он долго отнекивался выкурил сигарету, она ему-вторую. Он "не хочу". Давай, будешь курить пока всю пачку не выкуришь. Я не помню сколько он осилил, но после этого случая еще долго не курил, наверно до 20лет.
Непедагогично, зато действенно.

Такой способ борьбы с курением мне предложили в школе - при этом сказали, что знают примеры, когда этот метод действительно сработал. Но как-то внутренне я совершенно не готова таким методом воспользоваться. А вдруг ему только того и надо? Он и унас такой...провокации, эпатаж - это поведение в его стиле.
Хотя мотив скрывания, мотив своей большой тайны мне кажется в действиях сына присутствует. Наверное поэтому он и признаваться никогда не хочет.

Признаваться он не хочет потому что сам внутренне понимает что поступает не очень хорошо.Еще ни один курильщик не говорил - да,я куру и мне это нравится,я абсолютно прав! А если и говорил,то скорее убеждал сам себя нежели окружающих. Вот когда сын перестанет скрывать и прятаться,тогда и будет повод для больших волнений - значит он смирился со своей "участью курильщика".

есть такая идея, что курение - это тоже часть "самолечения", ибо никотин тоже как-то замешан в нарушенных у наших детей нейробиохимических процессах. Читала я где-то об этом, где - не помню.
попробую сказать как бросивший курильщик со стажем. До поры - до времени - не убеждает это молодняк, ибо все последствия по-настоящему будут "потом". И зависимость, когда ненавидишь себя за то, что не можешь жить без сигареты, и запах табачного перегара, и кашель, и задыхание. Я бросила курить года в 33... не по своей воле даже, болела сильно.
О чем бы я спрашивала - что для него курение. Я бы не ругалась, я бы спрашивала, что это ему дает сейчас, когда у него еще нет зависимости, обмен веществ не перестроился с участием никотина.
Спрашивала, может ли он это приобрести как-то иначе.
Мне вот что давало: я казалась себе взрослой. Роковой женщиной. Ага. Не знаю, стоит ли объяснять, что со стороны это - маленький дурачок с соской. Что взрослые, сильные, благополучные и уверенные в себе люди - бросают. что он торопится вступить в лигу слабовольных социально неблагополучных дурачков, притесняемых во всех странах мира, ибо они действуют во вред себе и другим. Есть, конечно, вариант, что отец обидится
думаю, отец тоже мог бы что-то свое сказать.
Спросила бы я также, может ли он это контролировать. И не допускать возникновения зависимости. У меня муж, например, может курить, а может не курить. Иногда курит 1-2 штуки в день, иногда не курит неделями. Я - не могу так. Я или курю всегда, или не курю вообще. Предпочла не курить вообще (голос, легкие, одышка, слабость, вечно больное горло).
Я не знаю, очень ли ему хочется оказаться, как я в прошлом году (болела пневмонией) перед лестницей в 10 ступенек - и понимать, что не можешь по ней подняться.
Но это, как я думаю, вспоминая себя - те ошибки, которые каждый делает сам.

Волна, могу предложить еще один эффективный способ, чтоб до вашего ребенка может быть, что нибудь дошло. Попросите бросить курить мужа. А то, что получается, перед глазами живой пример, что можно начинать курить в 13 лет, а потом курить дальше и не просто курить, а как вы пишите, курить много. Просто как то не совсем честно получается, вот вы говорите о вреде курения, но при этом папа так и не бросает курить. Хотя знаю, что будет очень тяжело уговорить мужа, они ведь могут бросить курить, только если очень со здоровьем прижмет, пока ноги отниматься не начнут. Но все таки попробовать можно поговорить с мужеи, и для него хорошо будет.

Волна, ситуация трудная, и, главное, надежных средств исправления никто не подскажет. Подросток - уже самостоятельный человек. Даже хуже (в смысле, труднее) - давлению сопротивляется (родительскому... но не групповому - сверстники приоритетнее).
Действительно, иногда советуют (Вл. Леви в последнем "Нестандартном ребенке" - в том числе) "перебить" отвращением: заставить выкурить пачку-две за раз, чтобы чуть не до потери сознания плохо стало. Родитель должен быть человеком жестким, и подросток должен его побаиваться. Понятно, советовать здесь рискованно... просто знайте, что и такое практикуют.
Кто-то советует "разрешить плохое поведение": хочешь - кури, нас можешь не стесняться, мы не против. Иногда получается так, что исчезает "интрига", и подросток теряет интерес - то, ради чего это делал.
Я бы поговорила начистоту (моему характеру ближе): я не в силах запретить тебе курить, ты делаешь выбор сам, но я могу сказать, почему я в свое время отказалась от этого выбора. Приводите свои доводы... у меня, например, они таковы: 1. физиологической потребности в никотине у человека нет, потребность это чисто социальная, а я никогда не хотела идти на поводу у общественного мнения. 2. Курение - как и алкоголизм, как и наркомания - это зависимость. Я не хочу зависеть ни от людей, ни от веществ (муж рассказывал, как в армии ошалевшие от депривации курильщики искали хотя бы скомканный бычок для единственной затяжки, так скручивало... насмотрелся на страдальцев: пальцы дрожат, взгляд бешеный, отвратило от самой идеи навсегда).
"Отсроченные" аргументы (рак легких там... гнилые зубы, вонючее дыхание...) не действуют практически. Это когда ж будет!.. да потом, пугают всё взрослые. может, и не будет - знаем мы эту пропаганду. Привыкли подростки нашим проповедям не доверять. Тем более мало доверия словам отца, который курит давно и много.
Поэтому разговоры, увещевания, нотации и проч... - не советую. В этом возрасте действует прямо противоположным образом.
И еще - возможные причины курения (равно как и других пристрастий).
1. слабость личностного начала, слабость Я. Подверженность групповому влиянию, зависимость от общественного мнения. Слабоват "стержень" - того, что составляет "Я", личность... при дефиците этого личность наполняется "готовым" содержанием - в основном не лучшего качества, потому как легко, доступно, на поверхности. Нет убеждения "Я не буду этого делать, потому что МНЕ этого не надо, пусть хоть весь мир это делает".
2. возможно, что-то паренек и умеет делать... и спортом занимается... но это не воспринимается как СВОЕ. То есть опять же - как все... не хватает занятия, которое глубоко занимало (людям, у которых такое дело есть, как правило, не нужны заменители в виде пустого времяпрепровождения, бесконечных тусовок, курения того же...)
3. недостаточно доверительные отношения с родителями. Избыток "формализованных" форм общения ("я воспитываю, потому что это мой долг", "мы должны прививать хорошее и искоренять плохое"). Возможно, маловато искреннего участия в делах сына, пусть даже тех, которые кажутся с высоты возраста и опыта пустяковыми, глупостью...
Если удастся что-то поделать с этими пунктами, может, и бросит. Если будете действовать напролом - вряд ли.

Цитата :

есть такая идея, что курение - это тоже часть "самолечения", ибо никотин тоже как-то замешан в нарушенных у наших детей нейробиохимических процессах.

Вот про то и спич, я сама где-то похожее читала, да и муж подтвержает, что ему именно этого вкуса или ощущения в детстве не хватало, потому и курить нравилось.А он, по всей видимости, тоже СДВГ...

Цитата :

О чем бы я спрашивала - что для него курение. Я бы не ругалась, я бы спрашивала, что это ему дает сейчас, когда у него еще нет зависимости, обмен веществ не перестроился с участием никотина.
Спрашивала, может ли он это приобрести как-то иначе.

Спрашивала - не отвечает он внятно. Пробовала предлагать ему из готовых ответов - типа, ну давай я предположу, зачем ты это делаешь, слушает с интересом, особенно про то, что это один из способов самоутверждения, но потом ни с чем не соглашается, говорит, что он не дурак, все понимает, вообще он не курит, а это было просто так. Т.е. по сути закрывается и от разговора уходит.

Цитата :

Что взрослые, сильные, благополучные и уверенные в себе люди - бросают. что он торопится вступить в лигу слабовольных социально неблагополучных дурачков, притесняемых во всех странах мира, ибо они действуют во вред себе и другим. Есть, конечно, вариант, что отец обидится

Отец не обидится. Он сам ему про себя почти такими же словами говорит, но что слова...Обещает бросить, может сейчас хоть папу ситуация сподвигнет что-то конкретное сделать, а не просто говорить. Может их вдвоем к доктору направить?

Nansy

Цитата :

Я бы поговорила начистоту (моему характеру ближе): я не в силах запретить тебе курить, ты делаешь выбор сам, но я могу сказать, почему я в свое время отказалась от этого выбора. Приводите свои доводы... у меня, например, они таковы: 1. физиологической потребности в никотине у человека нет, потребность это чисто социальная, а я никогда не хотела идти на поводу у общественного мнения. 2. Курение - как и алкоголизм, как и наркомания - это зависимость. Я не хочу зависеть ни от людей, ни от веществ (муж рассказывал, как в армии ошалевшие от депривации курильщики искали хотя бы скомканный бычок для единственной затяжки, так скручивало... насмотрелся на страдальцев: пальцы дрожат, взгляд бешеный, отвратило от самой идеи навсегда).

Говорили приблизительно в этом же духе. Как-то все это сводится к нотации и морали, особенно от меня всё это звучит как-то неубедительно. У меня такое ощущение, что ему со мной вообще на эту тему неинтересно разговаривать, никаких душераздирающих историй "попробовала-не понравилось - не курю", ну и о чем тут говорить? Может быть имеет смысл привлечь здесь третье лицо? Например, доктора или психолога?

Цитата :

возможно, что-то паренек и умеет делать... и спортом занимается... но это не воспринимается как СВОЕ. То есть опять же - как все... не хватает занятия, которое глубоко занимало (людям, у которых такое дело есть, как правило, не нужны заменители в виде пустого времяпрепровождения, бесконечных тусовок, курения того же...)

Это конечно же есть. И на лыжи сейчас под нажимом ходит, но ведь ничего и не хочет пробовать...Имеет ли смысл настаивать на каких-то обязательных кружках-секциях? Вот я думаю, что может быть ему сейчас будет интересно все-таки в себе разобраться, примерить на себя разные роли, типа "я в этой ситуации", "я в другой ситуации"? Театральую студию предлагала, не хочет. Может быть какие-нибудь тренинги здесь могут помочь?

Волна, у вас сейчас, чувствуется, от страха за сына очень настойчивое желание быстро все исправить - чтобы не было ничего, не напоминало. К тому же вы еще "из лагеря взрослых". Поэтому слова ваши действительно воспринимаются им как нотации, давление, поэтому он сразу не признается в пристрастии, не отвечает... беседы нету, диалога не получается, закрывается человек.
Вашим словам доверия будет больше, если вы сможете перейти в позицию старшего друга. И сделать ваши слова необязательными для выполнения ("выбираешь сам" - это важнейшее условие), но авторитетными. А это можно сделать только подготовив условия, почву... это ваши отношения должны измениться. Поэтому психологи всегда, в любом дитячьем возрасте, советуют "работать на контакт", т.е. устанавливать этот контакт в любом возрасте, опираясь на психологические особенности этого возраста. Вот это вам и нужно сейчас пытаться сделать.
Быстро не получится. Подростковый возраст детей - это своеобразная "контрольная" для родителей: здесь скорее можно увидеть свои ошибки, чем "написать" заново. Но это не значит, что все потеряно. Если родитель сам меняется, ребенок тоже потянется за ним - мы много значим для детей в любом возрасте. Так что, как ни страшно, лучше ребенка сейчас оставить в покое, а заняться установлением доверительных отношений и беспокоиться прежде всего об этом: становиться сыну другом (банально звучит, но я не знаю, как можно сказать). Все остальное (беседы, нотации, врачи...) будет восприниматься им "опять ей в голову взбрело... достала уже".
И с кружками так же. "Отвести" уже никуда не получится. Нужно так построить ваши отношения, чтобы это стало его убеждением, вызрело изнутри - что уметь что-то здорово и круто, мне есть за что себя уважать и чем гордиться, что те люди, которые этим занимаются, гораздо интереснее тупых куряк на переменах...

Цитата :

К тому же говорят: курить сейчас не модно. Вот такие умные дети.

Курящие, только не обижайтесь, пожалуйста. Тут даже не в моде дело. Сейчас среди молодых (и не очень) очень популярная тема, что курят только "лузеры", люди, у которых жизнь не сложилась, и им наплевать сколько она продлится. Человек успешный, по определению, курить не должен, т.к. заботится о своем здоровье из соображений, что жизнь удалась и незачем её, такую замечательную, укорачивать.

Vita70 пишет:

Курящие, только не обижайтесь, пожалуйста. Тут даже не в моде дело. Сейчас среди молодых (и не очень) очень популярная тема, что курят только "лузеры", люди, у которых жизнь не сложилась, и им наплевать сколько она продлится. Человек успешный, по определению, курить не должен, т.к. заботится о своем здоровье из соображений, что жизнь удалась и незачем её, такую замечательную, укорачивать.

А чему тут обижаться? :wink1
Так оно и есть на самом деле.
Лет до 40 я курила с удовольствием, а теперь и рада бы бросить, но как "существо тонкой нервной системы" без ритуала табакокурения жить спокойно не могу.

Волна, видимо, для вашего сына слишком значимы эти старшие ребята не с самыми лучшими ценностями типа сигареты в зубах. Могу посоветовать только одно: разрешите сыну курить. В туалете или на балконе. Так вы хотя бы доверие его сохраните и получите возможность потихоньку прививать свои ценности. Знаю случай, когда парень бросил после полученного разрешения. А если продолжите прессовать, кто знает, за что они возьмутся, когда сигарета надоест...

Мне тоже кажется, что рассказывать о вреде курения 13-летнему парню - в любой форме - смысла не имеет никакого. Все это он и сам знает, но ему это неважно.
Я бы "разрешила". Не смотря на то, что запах табака не выношу и курильщиков не понимаю. Но еще меньше понимаю вот это "скрывание". В молодости дразнила своих курящих друзей - мол, курить ума хватает, а признаться смелости нет.
Мой отец курил тайком от моего младшего брата - мне это казалось чем-то неприличным и позорным. И смешным, само собой.
Действительно - если курение не под запретом, интрига может исчезнуть. Это ж так прикольно, наверное - где-нибудь за углом, втихаря, чтоб никто не увидел...

Лягушкина пишет:

Я бы "разрешила". ...

рановато как-то в тринадцать-то лет... :lamer1:

Цитата :

Действительно - если курение не под запретом, интрига может исчезнуть. Это ж так прикольно, наверное - где-нибудь за углом, втихаря, чтоб никто не увидел

Вот, что меня беспокоит не на шутку. СДВГ-шникам нужна подпитка. Возможно мой находит её в курении, как в "заглатывании никотина", и в самом ритуале "запретного плода" , как ощущения эмоционального напряжения.
Я вот то же собралась разрешить курить дома. Только боюсь, что получив добро, он будет искать острых ощущений дальше...
Очень этого боюсь. :z11:

Ой, прям наша ситуация. Но началось у нас это весной. Тоже разговаривали, ругали, опять разговаривали... Потом пообещала, что если учую запах то будет под домашним арестом на месяц (гулять только со мной)... Отсидел месяц со мной... с сестренкой пообщался зато Был опять пойман летом и туууут муж не выдержал (я ооочень расстроилась и видимо все пошло в молоко и маленькая не спала больше суток) и просто отлупил! Отлупил так что на ногах синки были. НО! Больше он не курил!!!
Считаю, что разрешить курить ребенку это просто преступление. Будет прятаться, будет бояться, но все равно меньше нанесет вреда своему организму.
Вот почему-то у меня ни когда не возникало мыслей, что курение может привести к наркотикам :angry3 Сама курила 15 лет, муж 25 лет курил. Бросили с ним в один день больше 3х лет назад.

Мой старший курит лет с 15-ти. Конечно ругали. Но мы с мужем курим. Я начала лет с 14-15. баловалась, потом привычка. Бросала, только когда ребёнков решали завести и держалась пока кормила конечно. Старшему сказала, чтоб при мне до 18-ти не курил. А так сигареты внаглую лежат у него. Запрещать смысла нет. Разрешать тоже, это даже смешно. Главное сохранить с ребёнком доверительные отношения.
Но честно говоря, если б в 13 лет начал, то я бы не знаю как себя повела. :fright1:
Вот с выпивкой отучили надолго наверное. В 9-м классе припёрся в школу на 4-й урок выпив типа "пива". Ох трудный период тогда переходный был. Вызвали в школу меня, грозились на освидетельствование отправить старшенького. Пришли домой с ним. Муж взял бутылку водки, налил стакан . И говорит сыну "ПЕЙ". Он нет чтоб отказаться, говорит, а водички.......... :wink1
Тут я зверею :z10: И влила в этого "щегла" всю бутылку без закуски , но с водичкой.
Потом пол часа водила в холодную ванну и в сартир и так десять раз.
Положила спать с тазиком в обнимку.
Утром прихожу к нему в комнату, в руках пиво и водка. Говорю, что будешь?
:l11: Он сразу к тазику, немогу на неё смотреть, типа.
Вот уже 18 скоро, но больше "на рогах" не приходил.
Понимаю, что жестоко, но в тот момент на меня что то нашло. В тот месяц было 7 вызовов в школу и последний с его "заходом на рогах" в школу был последней каплей.
:wise2:

Минчанка пишет:

Лягушкина пишет:

Я бы "разрешила". ...

рановато как-то в тринадцать-то лет... :lamer1:

Может, у меня ребенок такой, но, думаю, возможностей что-то запретить в 13 лет у меня будет крайне мало

Цитата :

Может, у меня ребенок такой, но, думаю, возможностей что-то запретить в 13 лет у меня будет крайне мало

Лягушкина, че-то наши дети очень похожие... А я думала, он у меня один такой ;)

Приезжайте в гости - сравним :D

Я тихонько так надеялась, что сыновья  гиперчувствительность к запахам, бр астма в недавнем прошлом  сыграют какую-то роль .Ни фига!!! Летом был пойман: вещи из пионерского лагеря привез вонючими, отговорился, мол, стоял рядом. Позже, на даче уже явился сырым вечером душистый.Т.к. никто в доме ( именно в доме, как строении)не курит,а из большой летней семьи курит только муж и я эпизодически, то незамеченным не прошло.Я взбеленилась, и отрезала его длинные волосы.( Собственно, нашла повод подстричь) Сын перенес стрижку наредкость спокойно. Муж решил, что сын натворил еще что-то , более серьезное, раз не сопротивлялся.  Слов было сказано много, всяких.Но я прекрасно осознаю, что если бы сыну захотелось курить, то я ничего бы сделать не смогла. Нашел бы где, что, с кем...

Бутылку водки без закуски? Так и убить можно.

Водичкой же запивал
Это я сейчас сознаю, что могла навредить сыну. А тогда было состояние аффекта Говорят же клин клином вышибают. Сейчас учится и заодно работает барменом в престижном ресторане. И пока запаха не унюхивала. :wink1
Значит клин на время помог.