ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь, Пеппи и Лягушкина

Важные темы:
Последние темы
» ЕГЭ-2019
автор Vita Сегодня в 9:53

» Школьные годы чудесные
автор Синий Кит Сегодня в 9:41

» Про будни и обо всем: СДВГ 2005 - все сюда:)
автор black fox Сегодня в 7:26

» Календарь-2019. Сбор рисунков
автор Лягушкина Сегодня в 7:05

» Про травлю в школе (тема Крапивки)
автор Мэв Сегодня в 5:41

» ОГЭ/ ГВЭ 9 2019
автор Море Сегодня в 1:44

» Подростки 2003 г.р. здесь!
автор Биглик Сегодня в 0:39

» Группа родительской поддержки - 3. Импульс. Зависимости.
автор Умка Вчера в 22:44

» встаем на учет в военкомат
автор Иней Вчера в 21:28

» Похоже, что СДВГ.
автор Dion McCeht Вчера в 20:44

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Как правильно дятлить

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 294
Регистрация : 2014-09-29

СообщениеТема: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 18:19

Один знакомый психолог за моим сыном с недельку наблюдал. Вынес вердикт, что когнитивка у моего не такая плохая, но волевая сфера в зачатке. Сказал, что я сильно по поводу уроков эмоционально напрягаюсь. А надо спокойно так, как мы по утрам в школу собираем. То есть командуем спокойным голосом по мелочам каждые 5 минут - встал, умылся, ложку взял, в рот творожок положил, молодец, оделся, обулся, взял портфель, вышел.

И с уроками - сел, взял карандаш, листочек повернул, ручкой прижал, первую строчку пишем (указать), начинаем букву, ведем, стоп, молодец, вторую пишем, сверху вниз, ведем, стоп, молодец. В портфель все кладем, играть идем.

И так постоянно в тех местах, где нет волевой сферы. В местах, где получше, уже можно беседовать, спрашивать его мнение, давать выбор и тп.

И вроде так нарастает ЭВС.
Кто-нибудь реально постоянно так делает?
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо

avatar

География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 31088
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 18:27

нет конечно. Чокнуться можно так и матери и ребенку.
Психолог сам такое пробовал применять?
Совет делить пополам.Насчет,что каждое движение карандаша и каждый жевок и глоток.
От этого ЭВС не разовьется точно.
А так, конечно нашим спокойно,привычно, не раздражаясь напоминать и повторять. Как правило, они без раздражения привычно включаются раз на четвертый-пятый. Но это просто для существования.

Мою маму так трясет от этого-"что же ему по сто раз то надо повторять", я хладнокровно-ребенок такой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мэв



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001 Денис
2003 Максим

Сообщения : 28512
Регистрация : 2011-12-30

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 18:28

Я так делала. К сожалению, не отрасла.
Но это вовсе не значит, что у вашего не отрастет и не скомпенсируется.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 294
Регистрация : 2014-09-29

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 18:36

Тоторо пишет:
нет конечно. Чокнуться можно так и матери и ребенку.
Психолог сам такое пробовал применять?
Совет делить пополам.Насчет,что каждое движение карандаша и каждый жевок и глоток.
От этого ЭВС не разовьется точно.
А так, конечно нашим спокойно,привычно, не раздражаясь напоминать и повторять. Как правило, они без раздражения привычно включаются раз на четвертый-пятый. Но это просто для существования.

Мою маму так трясет от этого-"что же ему по сто раз то надо повторять", я хладнокровно-ребенок такой.

Ну, может, ЭВС не от этого нарастает, а просто мама так протаскивает ребенка через сложные периоды и формирует навыки, а там ЭВС нарастает в силу возраста.

Мы так живем, да. Дятлим. Трудно. Но ребенок слышит с первого раза. Как-то ведь уроки делать надо. Если так дятлить, мой удивительно красиво пишет буквы. Я думала, он вообще не способен.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nancy



География : Москва
Женщина Г.р. детей : 1994, 1999

Сообщения : 14060
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 18:47

Все отрастает от тренировок. ЭВС не исключение. Тренировки ЭВС - это собственный выбор, принятие решений, ошибки, столкновения с последствиями, корректировки... тоже как во всем другом.
Только в этой сфере родители обычно как раз самостоятельно действовать не дают. А вдруг выберет что-нибудь не то? а мы не можем рисковать... Поэтому решают сами и указывают, что и как делать. От дятланья в любой форме ЭВС не отрастет. Если диктовать по шагам, можно быстрее сделать необходимое, сформировать чисто технический навык (почерк тот же, если так уж надо...), но не ЭВС.
Давать самостоятельно принимать решения и следить, какую ответственность уже можно делегировать. Но это всегда некий риск.

Просто в силу возраста ЭВС тоже не отрастет. Полно великовозрастных инфантилов, которые самостоятельно могут разве что пищу принимать. Приготовленную и поставленную на стол. Мамой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мэв



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001 Денис
2003 Максим

Сообщения : 28512
Регистрация : 2011-12-30

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 18:55

У лилии ребёнку 8 лет всего. Какой там выбор. Помощь нужна пока что.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Nancy



География : Москва
Женщина Г.р. детей : 1994, 1999

Сообщения : 14060
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 19:05

Собственный выбор возможен с того момента, как личность зарождается. Т.е. с 3-х лет (поэтому и кризис... самый противный, если подростковый не считать) Во что играть, с кем дружить, что есть, что не есть... Получать ответку ("мы с тобой не дружим!") и думать, что делать.
По замыслу, деланье уроков тоже должно быть личным делом. Чем заняться после уроков. С кем пойти гулять, куда (но тут уже в пределах разрешенного, пока 8 лет).
Вернуться к началу Перейти вниз
Мэв



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001 Денис
2003 Максим

Сообщения : 28512
Регистрация : 2011-12-30

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 19:09

У моего в восемь лет был собственный выбор смотреть мультики и играть в игрушки. А никак не учить уроки.
С тех пор ничего не поменялось, а жизнь идёт.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Мэв



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001 Денис
2003 Максим

Сообщения : 28512
Регистрация : 2011-12-30

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 19:12

У здорового старшего и речи не было о сидеть рядом и диктовать как каждую букву писать. Он сам уроки делал с первого класса. Три недели в сентябре с ним побыла в отпуске, потом сам. Никакую ответственность я не передавала, ему самому это было надо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Nancy



География : Москва
Женщина Г.р. детей : 1994, 1999

Сообщения : 14060
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 19:13

Мэв пишет:
У моего в восемь лет был собственный выбор смотреть мультики и играть в игрушки. А никак не учить уроки.
С тех пор ничего не поменялось, а жизнь идёт.
А никто не обещает, что это будет выбор, нужный родителям. Тут уже родителям приходится выбирать: либо уроки, либо ЭВС.
Можно пытаться совместить (чтобы волки сыты, овцы целы...), но это всегда будет некий компромисс, с потерей эффективности как в одном, так и в другом. Но, наверное, это самое правильное (я просто сама теряюсь, как растить детей в современном мире... со всеми его заморочками)
Вернуться к началу Перейти вниз
Мэв



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001 Денис
2003 Максим

Сообщения : 28512
Регистрация : 2011-12-30

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 19:15

И далеко не у всех детей сохраняются проблемы и переходят в более старший возраст.

Так что каждому своё. Нет никаких универсальных советов, надо пробовать и выбирать то, что подходит твоему ребёнку в данное время.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Nancy



География : Москва
Женщина Г.р. детей : 1994, 1999

Сообщения : 14060
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 19:17

Мэв пишет:
У здорового старшего и речи не было о сидеть рядом и диктовать как каждую букву писать. Он сам уроки делал с первого класса. Три недели в сентябре с ним побыла в отпуске, потом сам. Никакую ответственность я не передавала, ему самому это было надо.
Ну... дети разные.
А уж насколько у меня разные... младший тоже всегда все уроки делал сам. Хотя... и здесь есть своя оборотная сторона. Лучше б он их немного меньше делал... здорового разгильдяйства тоже иногда не хватает.
Идеал, вероятно, вообще недостижим... чтобы всего, что надо, и в нужных пропорциях.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мэв



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001 Денис
2003 Максим

Сообщения : 28512
Регистрация : 2011-12-30

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 19:18

Многие весьма успешно совмещают и уроки, и эвс)) чего уж там
При всём при том, совет дал психолог, наблюдающий ребёнка в течение недели дома. Я бы прислушалась и попробовала с уроками так же, как со сборами по утрам
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
мицу

avatar

География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : _

Сообщения : 19778
Регистрация : 2012-05-04

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 19:21

Долго смеюсь. Не работает. Точнее так. Работает, но не с родителями.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nancy



География : Москва
Женщина Г.р. детей : 1994, 1999

Сообщения : 14060
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 19:23

Ну... ничего не остается, как пробовать и так, и сяк.
Но я сомневаюсь (в эффективности именно этого подхода и именно для ЭВС). И психологи, бывает, говорят не то. Ну не вкладывается ЭВС извне. Это тренировка волевого поведения. Волевого, т.е. собственного. Своей воли, не выполнения чужой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Cilley

avatar

География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Сообщения : 8602
Регистрация : 2010-03-05

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 19:24

Водяная лилия пишет:
И с уроками - сел, взял карандаш, листочек повернул, ручкой прижал, первую строчку пишем (указать), начинаем букву, ведем, стоп, молодец, вторую пишем, сверху вниз, ведем, стоп, молодец. В портфель все кладем, играть идем.

Кто-нибудь реально постоянно так делает?
Не постоянно, но бывали дни, недели и даже месяцы когда приходилось именно так.
Не жалею.

Как только видела, что сделает без дятления, отпускала - по буковке, по строчке, по упражнению.

У меня просто есть ресурс - моё время, которое могу тратить на ребенскую учебу. Время есть, а лишних нервов нет.
Поэтому так времязатратно, но нервосберегающе дятлила.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мэв



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001 Денис
2003 Максим

Сообщения : 28512
Регистрация : 2011-12-30

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 19:28

Лилия же и пишет, пока протащить через сложный период, а потом эвс дозреет. Вполне возможно, что так и будет, это всё-таки самый распространённый вариант развития. Большинство задержки успешно преодолевают.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Пожарная Лестница

avatar

География : Млечный Путь
Женщина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : 20**
Мальчик Евграф

Сообщения : 22257
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 20:16

Водяная лилия пишет:
Один знакомый психолог за моим сыном с недельку наблюдал. Вынес вердикт, что когнитивка у моего не такая плохая, но волевая сфера в зачатке. Сказал, что я сильно по поводу уроков эмоционально напрягаюсь. А надо спокойно так, как мы по утрам в школу собираем. То есть командуем спокойным голосом по мелочам каждые 5 минут - встал, умылся, ложку взял, в рот творожок положил, молодец, оделся, обулся, взял портфель, вышел.

И с уроками - сел, взял карандаш, листочек повернул, ручкой прижал, первую строчку пишем (указать), начинаем букву, ведем, стоп, молодец, вторую пишем, сверху вниз, ведем, стоп, молодец. В портфель все кладем, играть идем.

И так постоянно в тех местах, где нет волевой сферы. В местах, где получше, уже можно беседовать, спрашивать его мнение, давать выбор и тп.

И вроде так нарастает ЭВС.
Кто-нибудь реально постоянно так делает?
Делала методом "разбиваем одно большое дело на маленькие кусочки и даём ребенку опоры" одна моя знакомая мама СДВГ.
Мы с ней переодически обющаемся по телефону, так как опыт у нее колоссальный, мудрости вагон, а проблем был воз и маленькая тележка. И ее мнению я доверяю)
Ключевое, разделить, где "нет" и "где получше".
А вообще это очень растпространенная методика. Дятлить можно по-разному. Например составлять расписания, визуальные опоры. Многие пишут записки и крепят их при помощи разноцветных бельевых прищепок, выполнил--прищепку снял--бросил в корзинку--в результате поощрение.
Поощрение--ключевое. Никакой критики. Молодец. Вот это не успел. Ничего, в следующий раз постараешься.
Можно и устно, если ребенок нормально воспринимает такую форму напоминалок.
Например--утренние сборы в школу.
Это не просто пункт в графике, а много маленьких отрезков, с которыми ребенку помогают справится.
Или уроки: 5 минут на то, чтобы достать всё необходимое (а дальше сам!! не вы лезете в портфель и выдаете) 10--на прочитать задание (даем ему это время! не пытаемся "вдолбить"! что то не понял--ждем, чтобы сам сформулировал--помогаем); 20 минут, чтобы написать (никаких черновиков, это принципиально)); этсетера.

Не так "встал, оделся, ложку в рот". Это уже совсем как то...как с недоумком Silent  Silent Не стоять над душой. Найти такую форму подачи, при которой ребенок  сам сможет следовать пунктам задания.
У этой мамы в результате сын учится сам в колледже, живет в другом городе. А тема была такая, что из школы вагоняли, как необучаемого.
СДВГ не могут сами структурировать свою деятельность, это факт.
Мы же не заставим безрукого пользоваться ногами, хотя и так возможно--научится ногами брать и ложку, и ручку, и резец.
Но чаще мы все же используем протезы.
Главное дятлить умеючи, не истощая резервы. Не долбить.

Тут ведь в чем работа эвс. Ни один ребенок в 8 лет не хочет сидеть за уроками или чем то нудным и обязательным. Но нормотипичный ребенок включает именно силу воли (иными словами  мотивирует себя сам--чтобы мама не ругала, чтобы учительница двойку не поставила, а самый основной мотиватор для всех--чтобы отметили и похвалили).
Ни один ребенок не будет делать уроки потому что он их хочет сделать, они ему нравятся больше, чем гулять, играть, заниматься чем то приятнымSmile
А у сдвг и "включалки" нет.

Но самый главный основной пункт--давать самостоятельность где может.
Даже если нам кажется, что может плохо.
Например, ту часть уроков, что сам точно худо-бедно сможет.

ПыСы
Вообще в деле уроков мне кажется важно расставлять приоритеты.
Например: не важен процесс, главное результат.
У моего сына, к примеру, другие проблемы--важно усадить. Если усадить--сделает сам. С наушниками в ушах, перемещаясь периодически по дому, жуя (вчера так готовился к тесту по математике, прорешал в итоге сам страниц 20). Мне трудно представить, когда ребенок не понимает задание в принципе(( знала девочку, которая в таких случаях кричала, плакала и обвиняла других, но там явно нужно обучение в своем темпе...у вас же, по оценке психолога, когнитивка в норме.
Вернуться к началу Перейти вниз
Пожарная Лестница

avatar

География : Млечный Путь
Женщина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : 20**
Мальчик Евграф

Сообщения : 22257
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 20:20

Nancy пишет:
Ну не вкладывается ЭВС извне. Это тренировка волевого поведения. Волевого, т.е. собственного. Своей воли, не выполнения чужой.
Это так.
Но возможно речь идет просто о том, как ребенку с ДВ и низкой эвс показать модель, которую он сможет использовать в будущем.
Я сама до сих пор пользуюсь методом визуальных опор, интерактивных досок, напоминалок в телефоне и прочего "внешнего дятленья".
Конечно для развития ЭВС само по себе дятленье--это ничто.
Вернуться к началу Перейти вниз
Водяная лилия



География : Санкт-Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 294
Регистрация : 2014-09-29

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Ср 25 Апр 2018 - 21:19

Девочки, спасибо. Я поняла, что ЭВС развивается самостоятельными выборами.
В плане еды я контролирую ребенка только в час после пробуждения и до выхода в школу, так как он со сна тупит. В остальное время он сам готовит простые блюда и обожает сервировать стол. Игра в официанта - одна из любимых.

Но что касается уроков - это треш. Никакие визуальные расписания тут еще не помогает. Ничему он пока, увы, не может следовать. Пока что он сам придумал, что эти странные письменные буквы - это как будто машина во дворе разворачивается, и нужно следовать траектории. Это его немного смирило, и он терпеливо выписывает буквы, пока я стою рядом.

У моего когнитивка понижена, посчитать ее пока никто не может. Бывает, что мой и кричит, и плачет, но, по оценке психолога, как-то неубедительно. Вообще мой в октября мог писать только большой круг на листе А4, больше ничего. В январе ему поставили аграфию, а сейчас он уже до прописей дошел.
Вернуться к началу Перейти вниз
Queeniey

avatar

География : США
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010 - СДВГ

Сообщения : 185
Регистрация : 2017-06-19

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Пн 16 Июл 2018 - 23:13

Водяная лилия пишет:


И с уроками - сел, взял карандаш, листочек повернул, ручкой прижал, первую строчку пишем (указать), начинаем букву, ведем, стоп, молодец, вторую пишем, сверху вниз, ведем, стоп, молодец. В портфель все кладем, играть идем.

И так постоянно в тех местах, где нет волевой сферы. В местах, где получше, уже можно беседовать, спрашивать его мнение, давать выбор и тп.

Именно так и делала все время! Сейчас уже спрашиваю, сможешь сделать это задание сама? Если да, тогда делает сама, но не больше 10-15 минут 1-2 раза в день. Но мы еще мигающий таймер активно используем для контроля.

Для написания прописей включаю спокойную музыку на 10 минут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Polosatik



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : Сын 2011 (тема), дочь 2016

Сообщения : 7
Регистрация : 2017-07-07

СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   Вт 11 Сен 2018 - 8:42

Дорый день всем! Хочу сказать спасибо за эту тему. Мой тематический стал первоклашкой и очень остро встала проблема прописей. Сыну понравилась идея, что буквы - это машинки. Третий день их "паркует" Smile))
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Как правильно дятлить   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Как правильно дятлить

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Жизнь с СДВГ :: Жизнь с СДВГ-