ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь, Пеппи и Лягушкина

Важные темы:
Последние темы
» Подростки 2003 г.р. здесь!
автор малёк Сегодня в 16:54

» Про будни и обо всем: СДВГ 2005 - все сюда:)
автор ЛИВ Сегодня в 16:52

» Дисграфия... Нет больше моих дамских сил
автор woolendreame Сегодня в 16:52

» Тики, навязчивые движения (часть 16)
автор калининградочка Сегодня в 15:30

» Информация о детях СДВГ. Передача информации в печать.
автор OSA Сегодня в 15:25

» 16 ноября. Форум "Есть Контакт". Организация образовательного маршрута.
автор AnnanaS Сегодня в 13:40

» Группа родительской поддержки - 3. Импульс. Зависимости.
автор Умка Сегодня в 13:37

» Пятый класс на самообразовании
автор Vahmurka Сегодня в 13:19

» Похоже, что СДВГ.
автор Dion McCeht Сегодня в 11:10

» встаем на учет в военкомат
автор armusik Сегодня в 9:09

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Эмоционально-волевая неустойчивость

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Anitka2510



География : Луганск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2012

Сообщения : 60
Регистрация : 2017-12-03

СообщениеТема: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 14:01

Все больше меня поражает новый садик, ребенку там нравится, но логопед-дефектолог меня угнетает. сказала что мой ребенок смеется неадекватно, я спросила как это? На завтраке у другого мальчика упала ложка, мой сын засмеялся, это неадекватная реакция? Сказала, что оладушки смешные, спросила у сына почему он сказал: они были с глазками и похожи на колобка, неужели это психиатрическое отклонение и ребенка теперь можно записать в дебилы? Говорит что мой сын постоянно в эйфории, типа всегда веселый и в хорошем настроении, я не пойму он что реветь должен все время? Разве это плохо что ребенок веселый, он эмоциональный плачет когда больно, смеется, когда смешно. Не вижу повода для паники, честно говоря. При этом когда я зашла в группу, он сидел жалел девочку, которая упала и плакала. Если мы пошли в спецсад так нам теперь все диагнозы припишут еще и умственную осталось наверное, ничего что мой ребенок в 5 лет пишет, читает и примеры решает простые. Спросила за эмоциональную неустойчивость, у него бывают периоды плаксивости, обидчивости, логопед-дефектолог сказала мне что это корректируется только в 40% случаев, а так остается на всю жизнь. Честно я в шоке с такого подхода, зачем тогда делать такие сады если ничего не корректируется, у меня умный творческий мальчик, да может эмоции преобладают над ним чаще чем у других детей, у нас в семье все эмоциональные я тоже могу и смеяться и плакать и не вижу в этом криминала. Ну и специалисту этому лет так 28 и такие печальные прогнозы нам только она дает. Когда вышла из сада было такое ощущение что я пришла сдать анализы в больницу, а мне сказали ну сдать вы можете, только все равно умрете. Как можно проводить диагностику за 2 часа, ребенок только второй раз в этом саду и уже такой пессимизм со сторны персонала, хотя воспитатель мне очень понравилась.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 103383
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 14:14

Анитка, простите, но при чем неразвитая ЭВС к дебильности в частности или к умственной отсталости вообще? Shock Простите, но все ваши выводы - есть ваши личные страхи.
Умственная отсталость - это вообще о другом. И вашего ребенка не запишут в УО, если нет органического поражения ГМ, выражающейся в ограничении возможности умственного развития.
а эмоциональное состояние ребенка при этом может быть любым - от нормы до дефекта.

вам сказали ровно то, что сказали - у ребенка неусточивое эмоциональное состояние. и с этим будут работать.
все.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anitka2510



География : Луганск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2012

Сообщения : 60
Регистрация : 2017-12-03

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 14:21

Агава пишет:
Анитка, простите, но при чем неразвитая ЭВС к дебильности в частности или к умственной отсталости вообще? Shock  Простите, но все ваши выводы - есть ваши личные страхи.
Умственная отсталость - это вообще о другом. И вашего ребенка не запишут в УО, если нет органического поражения ГМ, выражающейся в ограничении возможности умственного развития.
а эмоциональное состояние ребенка при этом может быть любым - от нормы до дефекта.

вам сказали ровно то, что сказали - у ребенка неусточивое эмоциональное состояние. и с этим будут работать.
все.

Даже если это вопрос опустить, то зачем моему ребенку приписывать поражение головного мозга прям человек-рентген сразу его обследовала
Вернуться к началу Перейти вниз
Лягушкина
Админ
Админ
avatar

География : Московская обл., г. Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 70819
Регистрация : 2008-09-09

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 14:21

Постоянно приподнятое настроение может быть проблемой. Но это определяет не логопед-дефектолог и не за один раз. Ребенок маленький, время покажет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Лягушкина
Админ
Админ
avatar

География : Московская обл., г. Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 70819
Регистрация : 2008-09-09

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 14:23

А разве дефектолог говорила про поражение головного мозга? У вас в посте нет этого.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Агава
Модератор
Модератор
avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 103383
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 14:24

Anitka2510 пишет:
Агава пишет:
Анитка, простите, но при чем неразвитая ЭВС к дебильности в частности или к умственной отсталости вообще? Shock  Простите, но все ваши выводы - есть ваши личные страхи.
Умственная отсталость - это вообще о другом. И вашего ребенка не запишут в УО, если нет органического поражения ГМ, выражающейся в ограничении возможности умственного развития.
а эмоциональное состояние ребенка при этом может быть любым - от нормы до дефекта.

вам сказали ровно то, что сказали - у ребенка неусточивое эмоциональное состояние. и с этим будут работать.
все.

Даже если это вопрос опустить, то зачем моему ребенку приписывать поражение головного мозга прям человек-рентген сразу его обследовала

ММД (минимальная мозговая дисфункция) считается априори следствием скорее всего внутриутробного минимального поражения ГМ. Те ЭВС вашего ребенка не развита по возрасту. Это даже не диагноз, это то, с чем будет работать психолог или дефектолог.
И еще раз - к олигофрении в стадии дебильности все это отношения НЕ имеет.
Никто вашему умному ребенку не поставит УО, даже при имеющейся ММД.
И да, ММД не видно на рентгеновском снимке или на МТР. Ибо это дисфункция нормально развитого органа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лягушкина
Админ
Админ
avatar

География : Московская обл., г. Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 70819
Регистрация : 2008-09-09

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 14:26

Впечатление, что вы не очень поняли слова специалиста, восприняли их не конструктивно, а эмоционально.
Успокойтесь. Поговорите с ней еще раз. Спросите, почему то, на что она обратила внимание, не совсем хорошо, и как лично она собирается с этим работать. И к кому можно обратиться еще.
Она ничего ужасного вообще не сказала.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Anitka2510



География : Луганск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2012

Сообщения : 60
Регистрация : 2017-12-03

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 15:01

Лягушкина пишет:
А разве дефектолог говорила про поражение головного мозга? У вас в посте нет этого.
да говорила, не дописала. Я всегда считала что при поражении головного мозга есть умственная отсталость. А на счет настроения ну в прошлом саду он последний месяц угрюмый ходил потому что его там обижали, а тут ему нравится вот и веселый ничего не вижу плохого в этом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anitka2510



География : Луганск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2012

Сообщения : 60
Регистрация : 2017-12-03

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 15:03

Лягушкина пишет:
Впечатление, что вы не очень поняли слова специалиста, восприняли их не конструктивно, а эмоционально.
Успокойтесь. Поговорите с ней еще раз. Спросите, почему то, на что она обратила внимание, не совсем хорошо, и как лично она собирается с этим работать. И к кому можно обратиться еще.
Она ничего ужасного вообще не сказала.

Мы ходим в школу развития и логопеду-дефектологу и психологу уже пол года они занимаются с ребенком и говорят что но гиперактивен, нарушение речи тоже есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anitka2510



География : Луганск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2012

Сообщения : 60
Регистрация : 2017-12-03

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 15:04

Агава пишет:
Anitka2510 пишет:
Агава пишет:
Анитка, простите, но при чем неразвитая ЭВС к дебильности в частности или к умственной отсталости вообще? Shock  Простите, но все ваши выводы - есть ваши личные страхи.
Умственная отсталость - это вообще о другом. И вашего ребенка не запишут в УО, если нет органического поражения ГМ, выражающейся в ограничении возможности умственного развития.
а эмоциональное состояние ребенка при этом может быть любым - от нормы до дефекта.

вам сказали ровно то, что сказали - у ребенка неусточивое эмоциональное состояние. и с этим будут работать.
все.

Даже если это вопрос опустить, то зачем моему ребенку приписывать поражение головного мозга прям человек-рентген сразу его обследовала

ММД (минимальная мозговая дисфункция) считается априори следствием скорее всего внутриутробного минимального поражения ГМ. Те ЭВС вашего ребенка не развита по возрасту. Это даже не диагноз, это то, с чем будет работать психолог или дефектолог.
И еще раз - к олигофрении в стадии дебильности все это отношения НЕ имеет.
Никто вашему умному ребенку не поставит УО, даже при имеющейся ММД.
И да, ММД не видно на рентгеновском снимке или на МТР. Ибо это дисфункция нормально развитого органа.

нам так и не поставили СДВГ, наше заключение ЗПР легкой степени о ОНР 2-3 степени.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 103383
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 15:05

Цитата :
Я всегда считала что при поражении головного мозга есть умственная отсталость.
Вы ошибаетесь.

Цитата :
Мы ходим в школу развития и логопеду-дефектологу и психологу уже пол года они занимаются с ребенком и говорят что но гиперактивен, нарушение речи тоже есть.
Все эти нарушения у нас традиционно относят к ММД. Но к УО это не имеет никакого отношения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лягушкина
Админ
Админ
avatar

География : Московская обл., г. Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 70819
Регистрация : 2008-09-09

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 15:15

Цитата :
Я всегда считала что при поражении головного мозга есть умственная отсталость.
Нет. Поражения и их последствия очень разнообразны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Бирма

avatar

География : Россия/ Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : ****

Сообщения : 8460
Регистрация : 2008-09-23

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 15:16

Анитка, вам надо развивать в себе спокойное отношение к озвученным диагнозам и прогнозам. Сколько специалистов - столько мнений. Ничего страшного, даже если ей проблема показалась серьезнее, чем есть - значит, будет внимательнее и серьезнее относиться к занятиям с вашим мальчиком, и это хорошо. Хуже, когда ничего в упор не замечают и говорят "невоспитанный".
   Она ничего страшного не сказала, эмоциональная неустойчивость может с возрастом сгладиться или остаться личностной особенностью, но может быть предвестником проблем в будущем, поэтому она и обратила внимание. К умственной отсталости это не имеет отношения.


Последний раз редактировалось: Бирма (Ср 28 Фев 2018 - 15:18), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Лягушкина
Админ
Админ
avatar

География : Московская обл., г. Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 70819
Регистрация : 2008-09-09

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 15:17

Вы с садовским дефектологом только один раз пообщались?
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Anitka2510



География : Луганск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2012

Сообщения : 60
Регистрация : 2017-12-03

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 16:28

Лягушкина пишет:
Вы с садовским дефектологом только один раз пообщались?
До она сама ко мне вышла, вот что рассказала я написала, мы там всего второй день по 2 часа и то с перерывом были на прошлой неделе, потом приболел и вот сегодня пошли. Вот честно, может я не права, но нельзя говорить родителям что их ребенок неизлечим, даже если он очень тяжелый. Порой маленькая надежда дает неимоверные силы родителям. Я считаю, это непрофессионально, лучше б дала рекомендации что делать, хотя я уже и сама знаю не первый год работаем над этим
Вернуться к началу Перейти вниз
Anitka2510



География : Луганск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2012

Сообщения : 60
Регистрация : 2017-12-03

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 16:29

Бирма пишет:
Анитка, вам надо развивать в себе спокойное отношение к озвученным диагнозам и прогнозам. Сколько специалистов - столько мнений. Ничего страшного, даже если ей проблема показалась серьезнее, чем есть - значит, будет внимательнее и серьезнее относиться к занятиям с вашим мальчиком, и это хорошо. Хуже, когда ничего в упор не замечают и говорят "невоспитанный".
   Она ничего страшного не сказала, эмоциональная неустойчивость может с возрастом сгладиться или остаться личностной особенностью, но может быть предвестником проблем в будущем, поэтому она и обратила внимание. К умственной отсталости это не имеет отношения.
Ну вот я не пойму к чему тут поражение головного мозга и неизлечимость. Она с таким сочувствием на меня смотрела, будто у моего ребенка онкология и ему считанные часы остались,а ее заставили сказать мне это.
Вернуться к началу Перейти вниз
Oksy

avatar

География : Россия/МО Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2008

Сообщения : 4877
Регистрация : 2015-07-07

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 16:36

Ну может она не понаслышке знает, сколько проблем может доставить эта самая эмоциональная неустойчивость.
Потому и с сочувствием смотрела..
Вернуться к началу Перейти вниз
Anitka2510



География : Луганск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2012

Сообщения : 60
Регистрация : 2017-12-03

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 16:39

Oksy пишет:
Ну может она не понаслышке знает, сколько проблем может доставить эта самая эмоциональная неустойчивость.
Потому и с сочувствием смотрела..
Очень хотелось бы верить, мы за 2017 год хороший скачок сделали даже я не ожидала такого и в поведении в том числе. Мы все лето не ходили в садик то болели, то уезжали, но занимались со специалистами, в сентябре моего ребенка в саду не узнали воспитатели, сравнить две характеристики небо и земля, я каждый год оставляю себе новую, чтоб была видна динамика.
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо

avatar

География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 31050
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 16:46

Анитка
Мы иногда склонны принимать одно за другое. Не волнуйтесь, ничего вам страшного не сказали.
Может,женщина вообще думала о своем, а вы приняли ее выражение лица за сочувствие)

В ходу такие сочетания букв как ММД-минимальная(то есть, меньше некуда) мозговая дисфункция(то есть.нарушение деятельности)
на самом деле, означает-что-то не так, но что сказать сложно.


И еще есть такое сочетание, с которым иногда с ужасом носятся -резидуально-органическое поражение ГМ. Вот это когда на ЭЭГ  что-то есть, или по ситуации с родами, или наличием травмы в анамнезе можно более основательно судить,что ну вот что-то было, какие-то последствия остались. Но это тоже не значит,что там что-то страшное)
Это все такие устойчивые врачебные выражения,когда что-то написать надо)))
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 103383
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 16:49

Вам проинеизлечимость никто ничего и не говорил. Как и про умственную отсталрсть. А как на вас смотрела дефектолог- это ваше личное восприятие. Очень много страхов, основанных на непонимании. Но это точно не к вине дефектолога.
Зпр, онр, гиперактивность - всегда следствие каких-то не правильных процессов ГМ. Которые со временем вполне себе нормаоизуются.
А тяжело и неизлечимо больной - это ваше тревожное воображение, и только.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anitka2510



География : Луганск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2012

Сообщения : 60
Регистрация : 2017-12-03

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 17:36

Агава пишет:
Вам проинеизлечимость никто ничего и не говорил. Как и про умственную отсталрсть. А как на вас смотрела дефектолог- это ваше личное восприятие. Очень много страхов, основанных на непонимании. Но это точно не к вине дефектолога.
Зпр, онр, гиперактивность - всегда следствие каких-то не правильных процессов ГМ. Которые со временем вполне себе нормаоизуются.
А тяжело и неизлечимо больной - это ваше тревожное воображение, и только.
Да вот как раз таки она и сказала что это не лечиться и в норма такие дети не выходят в 60% случаев.
Вернуться к началу Перейти вниз
Dion McCeht

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2007 (Леопард, гипер), 2009(Рысь, не гипер)

Сообщения : 12728
Регистрация : 2016-01-03

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 17:49

Анитка, мне говорили тоже самое, мне еще много чего другого говорили. Смотрели с сочувствием, а так же без сочувствия.
Диагнозов у дочери и вправду многовато.
Сейчас я вижу, что такой как все, она не будет никогда - особенности восприятия, особенности мышления и о ужас! сложности с изучением английского в школе. Но по сравнению с теми перспективами, которые мне рисовали в малышовом возрасте дочери, это такая ерунда.
Да, много чего не лечится, но зато корректируется педагогическими и психологическими методами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо

avatar

География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 31050
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 17:51

Анитка
да трите к носу и меньше нервничайте.
Диагноза у ребенка нет, кто-то там что-то сказал,выслушали-и забыли и занимайтесь ребенком дальше.
Все будет хорошо Flower
Вернуться к началу Перейти вниз
Anitka2510



География : Луганск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2012

Сообщения : 60
Регистрация : 2017-12-03

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 18:05

Тоторо пишет:
Анитка
да трите к носу и меньше нервничайте.
Диагноза у ребенка нет, кто-то там что-то сказал,выслушали-и забыли и занимайтесь ребенком дальше.
Все будет хорошо Flower
Ой спасибо, диагнозы есть, но поправимые, но явно не то что ему рисует дефектолог.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anitka2510



География : Луганск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2012

Сообщения : 60
Регистрация : 2017-12-03

СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   Ср 28 Фев 2018 - 18:07

Dion McCeht пишет:
Анитка,   мне говорили тоже самое, мне еще много чего другого говорили.  Смотрели с сочувствием, а так же без сочувствия.
Диагнозов у дочери и вправду многовато.
Сейчас я вижу, что такой как все,  она не будет никогда  - особенности восприятия, особенности мышления и о ужас! сложности с изучением английского в школе. Но по сравнению с теми перспективами, которые мне рисовали в малышовом возрасте  дочери, это такая ерунда.
Да, много чего не лечится, но зато корректируется педагогическими и психологическими методами.
Мне не нужен гений из ребенка, много успешных людей совсем несчастливы в жизни. Моя задача подготовить его к самостоятельной жизни в этом мире, чтоб он мог сам жить, работать, быть счастливым человеком.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Эмоционально-волевая неустойчивость   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Эмоционально-волевая неустойчивость

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: СДВГ и воспитательно-образовательные учреждения :: СДВГ и детский сад-