Лягушкина пишет:

Цитата :

морально его тоже можно задавить, показав что он ничтожество

Чревато тем, что он пойдет искать людей, для которых он не ничтожество.
И тогда "пошла ты" покажутся цветочками

К моему стыду в нашей с сыном жизни это было. Я очень злоязычна, мне всегда казалось, что человек должен разозлится и доказать, что он не такой. Но ведь все разные.
Позднее сын научился одергивать меня словами - перестань меня чморить. Но у моего железная выдержка, он не аффективен и только ходящие желваки показывают как ему больно от таких слов.

Лягушкина пишет:

Цитата :

Молчали неделями

По-моему, это будет работать, только если подросток достаточно самостоятелен: сам отвечает за свое пробуждение, свою учебу и прочее.

Тут важно разделять - Вам важно пробуждение, учеба или нормальные отношения в семье.
У меня всегда была позиция - учеба твоя мне не нужна, а вот относится ко мне надо нормально. Я не собиралась теперь хамства, что бы ребеночек соблаговалил дойти до школы - не хочешь не ходи - полиции потом все сам обьяснишь.

Лягушкина пишет:

Цитата :

морально его тоже можно задавить, показав что он ничтожество

Чревато тем, что он пойдет искать людей, для которых он не ничтожество.
И тогда "пошла ты" покажутся цветочками

Куда он пойдет если будет боятся нарушить указания мамы?
Я тут именно про заставить его подчинятся без физического насилия, а только психологическим.

малёк пишет:

Лягушкина пишет:

Цитата :

морально его тоже можно задавить, показав что он ничтожество

Чревато тем, что он пойдет искать людей, для которых он не ничтожество.
И тогда "пошла ты" покажутся цветочками

К моему стыду в нашей с сыном жизни это было. Я очень злоязычна, мне всегда казалось, что человек должен разозлится и доказать, что он не такой. Но ведь все разные.
Позднее сын научился одергивать меня словами - перестань меня чморить. Но у моего железная выдержка, он не аффективен и только ходящие желваки показывают как ему больно от таких слов.

Малек, сын Вас слушал и Вам подчинялся, значит зацепило - да, способ жестокий.
Но если человек не понимает по другому. Не все могут по-хорошему понять.
Юксаре уже все перепробовала, мне кажется.

ПолярнаяЗима пишет:

Лягушкина пишет:

Цитата :

Молчали неделями

По-моему, это будет работать, только если подросток достаточно самостоятелен: сам отвечает за свое пробуждение, свою учебу и прочее.

Тут важно разделять - Вам важно пробуждение, учеба или нормальные отношения в семье.  
У меня всегда была позиция - учеба твоя мне не нужна, а вот относится ко мне надо нормально. Я не собиралась теперь хамства, что бы ребеночек соблаговалил дойти до школы - не хочешь не ходи - полиции потом все сам обьяснишь.

Если не важна учеба и пробуждение, то и конфликтам взяться неоткуда.

В школу не хочешь - не ходи? Ну не будет ходить.
Из школы до 15 лет не выгонят.
Разве что опека придет?
По форумскому (российскому) опыту, ничего не происходит такого, что бы могло напугать ребенка, который не учится.

ПолярнаяЗима пишет:

Лягушкина пишет:

Цитата :

морально его тоже можно задавить, показав что он ничтожество

Чревато тем, что он пойдет искать людей, для которых он не ничтожество.
И тогда "пошла ты" покажутся цветочками

Куда он пойдет если будет боятся нарушить указания мамы?
Я тут именно про заставить его подчинятся без физического насилия, а только психологическим.

Не вечно он будет бояться.

Скорее, надо бы сделать, чтобы следовать правилам ему было выгодней, чем не следовать.
Как?

Да где же слушал и подчинялся ? Все было,как Лягушкина написала - он пошёл искать тех, для кого он не ничтожество , по крайней мере они делали вид, что это так. У меня до сих пор в ушах его рыдания и слова - даже ты меня не принимаешь, а они принимают. Они - это бомжи, бывшие зеки .

Лягушкина, oпять возвращаемся к отношениям.
Мама и остальные члены семьи - это значимые взрослые, которых ребенок любит. Их мнение должно быть важно для ребенка, поэтому и свой авторитет ронять скандалами ни к чему.
Если мама отрицательно относится к бездельникам, то ребенку будет неудобно лежать на диване весь день. При скандале зашкаливают эмоции, а когда они успокоятся, то будет время спокойно обсудить все.
Может рано вставать и не нужно, а ребенок по ночам неплохо занимается.
Самая плохая ситуация если ребенку плевать на всех, нет привязанности (я такое в фостерных семьях видела), тогда только очень мощный авторитет и полное подчинение. Но это вообще из другой области.

малёк пишет:

Да где же слушал и подчинялся ? Все было,как Лягушкина написала - он пошёл  искать тех, для кого он не ничтожество , по крайней мере они делали вид, что это так. У меня до сих пор в ушах его рыдания и слова - даже ты меня не принимаешь, а они принимают. Они - это бомжи, бывшие зеки .

Малек, мы о разном говорим.
Я не о том, что бы просто унизить, а именно заставить подчинятся.
Юксаре писала, что он только силу понимает.

А ты считаешь, что я просто так унижала :wink1 ? Просто потому, что мне это нравится ?

Лягушкина пишет:

В школу не хочешь - не ходи? Ну не будет ходить.
Из школы до 15 лет не выгонят.
Разве что опека придет?
По форумскому (российскому) опыту, ничего не происходит такого, что бы могло напугать ребенка, который не учится.

А опека разве не пугает?
Лучше же жить дома... вроде как должно быть...

малёк пишет:

А ты считаешь, что я просто так унижала :wink1 ? Просто потому, что мне это нравится ?

Малек, я как-то криво выразилась.    
Жутко извеняюсь. Я совсем не это хотела сказать.  
У меня бы тоже не получилось бы морально подавить - я и не пыталась.
Но видела людей у которы получается.

ПолярнаяЗима пишет:

Если мама отрицательно относится к бездельникам, то ребенку будет неудобно лежать на диване весь день.

Да прям.

😀😀 да, ему будет неудобно, но он будет лежать, пересиливая себя!

Ладно, я все поняла.
А что же делать мамам, которые не могут так сплясать, что бы деточка учится захотел?
Это я про себя говорю.

А еще лучше если мама , раз не бездельница, побольше трудилась и поменьше дома была - чтобы лежать было комфортнее.
А че. Мама же фанат труда. Пусть и трудится.

ПолярнаяЗима пишет:

Ладно, я все поняла.
А что же делать мамам, которые не могут так сплясать, что бы деточка учится захотел?
Это я про себя говорю.

Зима, так у вас же все норм.
Достаточно помолчать несколько дней

Это давно было. Школа моему нравилась, а ВУЗ-то мой бросил, сейчас квартиру купил в ипотеку - банк работать кого-хочешь заставит.
Так что с учебой у нас не очень.

Зима! САМ купил! САМ платит!!!! МамО! И вы не довольны? Хотя за то, что бросил учёбу, прибить хочется

Цитата :

Если мама отрицательно относится к бездельникам, то ребенку будет неудобно лежать на диване весь день.

Если бы оно так напрямую работало (да еще в 13 лет) - что бы мы тут все делали на форуме.

ЛИВ пишет:

Лягушкина пишет:

В школу не хочешь - не ходи? Ну не будет ходить.
Из школы до 15 лет не выгонят.
Разве что опека придет?
По форумскому (российскому) опыту, ничего не происходит такого, что бы могло напугать ребенка, который не учится.

А опека разве не пугает?
Лучше же жить дома... вроде как должно быть...

А к вам приходила опека?
К нам нет.

Дрим пишет:

А еще лучше если мама , раз не бездельница, побольше трудилась и поменьше дома была - чтобы лежать было комфортнее.
А че. Мама же фанат труда. Пусть и трудится.

Ну, от скандала это помогает, на самом деле.
Но я такое Юксаре не могу советовать, Фил не Паша

ПолярнаяЗима пишет:

- банк работать кого-хочешь заставит.
.

Конечно же нет. Это нормальных людей с рациональным подходом.
А есть берут, а отдавай как не думают.

Зима, жаль конечно что бросил учебу.
Но ощущение что у вас и без во неплохо люди живут.

Да вообще ощущение, что и Квебек - другой мир, и мальчик у Зимы из другого теста

Лягушкина пишет:

Дрим пишет:

А еще лучше если мама , раз не бездельница, побольше трудилась и поменьше дома была - чтобы лежать было комфортнее.
А че. Мама же фанат труда. Пусть и трудится.

Ну, от скандала это помогает, на самом деле.
Но я такое Юксаре не могу советовать, Фил не Паша

Помогает когда ребенок все таки берега видит.
И когда мама с лишним пристает.

А тут приставания - это о необходимом минимуме

А то еще же бывает хуже. Ты не пристаешь. К оебе пристают . Потребности же удовлетворять.

Я не знаю. Если Фил на домашнем обучении. И не закончил 9 классов. То учителя должны по идее быть очень озадачены аттестовать и довести до окончания. Особенно если поймут что мама более не пинает.