Мышь пишет:

А уж про то, что ЕО - г...но не могу прям... Вот честно - мне просто оскорбительно это слышать. Это счастье же - Онегина читать, это такая музыка, такая радость, такой полет... как, как можно из этого делать пытку???

Спасибо за внимание, вы прослушали вопли души учительницы литературы.

Мышь,и мне оскорбительно!Потому и решила частично читать сама-с выражением и объяснением 

Влади пишет:

Вернусь на минутку. Дрим, а обязательно  спасаться, падая в грязь? Без грязи нельзя обойтись?

Влади, вы не поняли. Это формула Быкова о Достоевском.

Мышь, а почему "Война и мир" сложно дается? 
ИМХО, хуже всего идет "Обломов" и "Путешествие из Петербурга в Москву"   В средней школе "Детство" Горького и Фонвизин.

Дрим, я подозреваю, что в "Дон Кихоте" моей звезде стиль изложения мало понятен  , до характера героя она точно еще не дочитала.  

Мышь пишет:

а вообще печаль, конечно, ужасная.
Это так в школах литературе, что ли, учат, что получается -

Куприным надо пытать детей, привязав их к стулу.
Дон Кихот - сумасшедший.
Евгений Онегин - г..но.
У Сонечки никакой правды нет.

И матери об этом говорят с полным сочувствием к этой убогой, плоской, приземленной и одномерной точке зрения. Как будто нет в мире ни поэзии, ни сложности, ни сочувствия к людям, ни красоты, а вся литература - какие-то никому не нужные истории из жизни доисторических дураков...

Ну что вы,ни в коем случае!Лично я ,написав то, что выдал мой подросток,просто констатирую факт,от которого мне невероятно грустно  Но руки не опускаю и пытаюсь донести хоть что-то  ).

Дрим пишет:

Влади пишет:

Вернусь на минутку. Дрим, а обязательно  спасаться, падая в грязь? Без грязи нельзя обойтись?

Влади, вы не поняли. Это формула Быкова о Достоевском.

Я знаю. Это даже не столько формула Быкова, это Позиция. Грешить и в содеянном каяться, создавать проблемы и успешно решать их.

Влади, нет это уплощение и упрощение. Вы же его не слышали?

Пенелопа пишет:

Дрим, я подозреваю, что в "Дон Кихоте" моей звезде стиль изложения мало понятен  , до характера героя она точно еще не дочитала.  

Пенелопа, мы вынужденные преступники против иных произведений. Дон кихот был радиоспектакль с сокращениями конечно. И спектакль в театре. Для понимания образа - хватило. Сервантес, прости.

В наш ускоренный век чтение - большая роскошь.
Когда классики творили - какой там темп жизни был - проснулся, потянулся , делать нечего, сел у окна и до "накрывай голубушка к обеду"))

Аудио слушать не будет.   Насколько фильм близок к тексту, я не помню. Кажется не сильно.

Мы когда слушали Лескова "Запечатленный Ангел" сами просто кайфовали…. Я несколько часов раскрыв рот проскочила и не заметила! А прочитать бы Ден этот текст боюсь просто не смог бы…

Мамадена, вот это уже сам по себе мощный аргумент - долгие путешествия на машине.)) Послушать аудиокнигу.

GogoHsa пишет:

Ну вот понимаете, как мы так слили воедино качество преподавания и ценность литературы...
А точные дисциплины тоже бывает так отвратно преподают, что ну никто ту алгебру не любит. Тем не менее, не оспаривается ценность интегралов.

Не оспаривается.Но и не считается, что они нужны всем поголовно. Кому Толстой, кому интеграл---все индивидуально.  

Факт))) Человек был фактически привязан к стулу, интернета нету))) Хош - не хош слушай))) В какой то момент уснул))) Но когда очнулся - все пересказал! Значит часть мозгов слушала)))) А язык там просто фантастический! Вот очень рекомендую всем Лескова в виде аудиокниги.

Мышь пишет:

Нелл, список в зубы и читать - это чтобы летом они сами проделали первую черновую, предварительную работу. Потому что в году медленно читать будет некогда, а на уроках, когда у нас 2 урока литературы в неделю - это почти непозволительная роскошь. А вот обсуждать - будем, и разговаривать - будем, и хорошо бы, чтобы к этому времени текст был прочитан и хотя бы начерно понят

Мышь, я, собственно, хотела сказать, что "ЕО--идиот"( как мне лично ни неприятна такая т.з.)---всего лишь рабочий момент в постижении молодежью классики. Нежелание читать Куприна--тоже. Неприятие Влади Сонечки--тоже. Я уверена, люди меняются в течение всей жизни и меняют свое мнение и свои вкусы, и это прекрасно. Я вот до Набокова "доросла", чему рада несказанно, настолько мое в данный момент.

[quote="Дрим"][quote="ЛинаЛана"].
Обнаженный нерв, чувства, эмоции, взаимоотношения - это то что его привлекает.
Приключения не интересны.

Дрим, вот поэтому Вас и спросила. Я Достоевского временами очень люблю, но когда читаю, то ощущение, что попадаешь в какой то водоворот, потом тяжко выбираться из него.

GogoHsa пишет:

Винни Пух пишет:

А литература,душа понятия добра и зла  это все абстрактное и нематерьальное да ещё и скучное,ведь для того что бы понимать,совсем не ум нужен,а работа души,

Винни, так я об этом и пишу. Чтобы от взрослого получать толику сострадания, понимания, участия и т.п. надо ребенку/подростку хотя бы зародыши подсадить. А как, скажите, если не через примеры из литературных произведений, жизни?

Лучше всего--своим личным примером.  А книги иной раз и парадоксально могут повлиять.

Kat, тётушка Чарли пишет:

Донесется, Нэлл.
Если я прочту с ним вместе и поговорю . Донесется то, что я смогу сформулировать словами. А без разговора ничего не донесется...

Я завидую. Мой экземпляр куда сложнее. Да, он послушает, или сделает такой вид, если не его волна, то хоть тресни--не услышит. И "не волна" может длиться месяцами. Ну вот о другом он парится, об интегралах пресловутых, или молярной массе. И в себя хрен пустит, может просто не захотеть, а может залениться вербализировать свое внутреннее. При этом работа ведется несомненно, что-то западает, что-то думается. Но мне крохи с барского стола перепадают, так, изредка.

аудиокниги, если человек их воспринимает (я вот не воспринимаю, хотя думаю попробовать) - для детей бесценно еще и вот почему.
Процесс чтения очень сложен. Он автоматизируется у большинства (не берем рано и много читающих детей) годам к 13-14, а у наших детей может быть и еще большее отставание.
Наши дети, читая книгу, тратят слишком много времени на саму механику чтения: узнавание букв, составление в слова, соотнесение со значением, складывание в предложения, выявление смысла предложений, попытки отгадать значение незнакомых слов - что у них вообще не складывается общая картина. Вместо живых, чувствующих, говорящих, действующих персонажей - они видят мертвые буквы и россыпи слов. Им это трудно и неинтересно. А когда им читают вслух - у них появляется картинка, звуки, лица...
Мне дочь говорила - почему когда я сама читаю, мне неинтересно, а когда ты читаешь - интересно?
Вот поэтому.

Влади пишет:

Вернусь на минутку. Дрим, а обязательно  спасаться, падая в грязь? Без грязи нельзя обойтись?

Я себе на этот вопрос до сих пор не ответила.  

Все, Белый пудель мною прочитан.
Роскошная картинка летнего Крыма. Хороший сюжет для поговорить с 11-летним

Девы,мой Тараса Бульбу за пол часа прочел.Я в шоке. Дальше первых двух страниц наверно и не ушел.Стала спрашивать его,о чем и тыпы-отказывается отвечать...Что делать-не знаю.
Вот как раз того,чернового хотя бы чтения не получилось.А в году то некогда будет...

Дася, я его тоже одолеть не смогла... Уж на что читать любила.

Фильм, аудиокнига не спасут положение?

Сама читай вслух, Дася.
Я на даче в очередь с племянницей читала Тараса Бульбу. На удивление хорошо читается вслух. В отличие от Вечеров на хуторе

Девы,да я бы рада вслух читать ему.Так его ж надо дома посадить для этого,а он носится колбасой целыми днями.А если дома,то читать не хочет(и что случилось,ведь так читать всегда любил!),особенно ничего нового.Зато может старое читать в сотый раз.Он вообще зависает у меня здорово.Мне даже думалось,что это аутичная черта такая.Мы с отцом,чтоб ему новый фильм показать,удаляем все старое и только тогда он будет вынужден посмотреть новый.И чтоб вы думали? Потом этот самый фильм,который "не буду,мне не надо,не интересно,смотрите сами" и тыпы будет засмотрен до дыр,даже при наличии еще кучи всего.И с книгами так.
Он так хотел Властелина колец! Ему отец фильмы скачал,на д\р бабушка-дедушка подарили офигенно красивую книгу -подарочный вариант,в ней все есть-нет,не читает.Первую часть колец только со мной и посмотрел...
Он видимо решил,что математики с него на лето хватит,чтоб он еще и читал по программе.Про читательский дневник я уже писала-отказался писать еще в мае.   Так мне грустно от этого...
Ведь он всегда читал много.У него такая речь интересная(когда он не сыпет словечками подростковыми). Так слушать чудно- "я так быстро ехал,аж но задохнулся"(это как пример)

А Ден мой читал увлеченно Тараса Бульбу в свое время.