Чеба пишет:

И я частенько так думаю и говорю... От отчаянья, как мне кажется...

Да, и у меня такие мысли есть... Если будет ну совсем тяжело, буду навещать в детдоме...

Саша, там православная община, а не секта. Мы с мужем не воцерковленные совсем, но напряга не было. И пост держать не заставляют. Очень хороший батюшка, приехал из Москвы туда, работал раньше учителем музыки. Потрясающая атмосфера -добрая. А нашим детям не мешает знать, что надо быть толерантными, уметь уступать...

Сурок пишет:

Саша, там православная община, а не секта. Мы с мужем не воцерковленные совсем, но напряга не было. И пост держать не заставляют. Очень хороший батюшка, приехал из Москвы туда, работал раньше учителем музыки. Потрясающая атмосфера -добрая. А нашим детям не мешает знать, что надо быть толерантными, уметь уступать...

А у меня мысли о сектах ТТТ.

Сурок, а как найти это Давыдово? И как я поняла, там дети вместе с родителями?
И, потом. моему же уже 17 через две недели - такой возраст там принимается?
Вспомнила, что у нас при Раифском монастыре есть какое-то учреждение для трудных подростков, но точно не знаю, что и как. Вся беда в том, что он не трудный в общепринятом понимании ( ой никакая не беда,конечно, ттт, а особенность проблемы) , а там подростки - наркоманы, воры, с уголовным прошлым. Тоже ничего хорошего в таком обществе нет

Саша пишет:

Крути-верти пишет:

Кстати, про девушку. Работу ее по детской онкологии опубликовали в толстом западном медицинском журнале.

А почитать можно?

Саша! Пока сама не видела. Должна на днях притащить журнал. Но денежки уже поступили.

Tavia пишет:

прав без обязанностей не существует. Даже если эти обязанности не записаны прямым текстом в законе. Мое право на свободу выражения обязывает меня при этом соблюдать право другого человека на уважение его личности (=обязанность не оскорблять и т.д.), я имею право проводить свой досуг как я хочу, но при этом соседи имеют право на отдых и сон (обязанность не нарушать покой).
Все мои права заканчиваются там, где начинаются права другого человека.

Слово в слово говорю это своему сыну.

Когда моему сынуле было 14-15 лет и его "несло" : моя комната,хочу убираю хочу нет; опаздывать домой и тд и тп. Самоутверждался! Но и конечно: "вы должны" и "вы обязаны". Сначала я пыталась наказывать и ругаться . Игнорировал. Это продолжалось не долго. Объяснила популярно,пока он живет со мной и я плачу за квартиру,условия диктую я, и в моей квартире БУДЕТ чисто.Потому как я не потерплю это свинство. Помогло.
Вовремя домой приходить тоже быстро научила. Опаздываешь ( еще раз говорю ему было тогда 14 лет) следующий день сидишь дома. Не понимал почему. Объсняла и не один раз. Я за тебя в ответе и если что , я отвечаю перед законом, не ты. Условия,опять же, диктую я .
И очень много было таких случаев. С первого раза никогда ничего не получается. Это много нервов стоит. Но я же тоже ЧЕЛОВЕК, а не раб его.
Вот и разговаривала.Иногда подолгу и одно и тоже пока не дойдет. А потом все с начала... И так несколько раз. Нужно контакт с ними искать. Они хотят побыстрее взрослыми стать.А как это "быть взрослым" они не знают.И пока научатся мы должны быть рядом. И какой к черту детдом ! Разве можно. Она вам так сказать что то хочет ,а вы ее не слышете.

Mia пишет:

Сурок, а как найти это Давыдово? И как я поняла, там дети вместе с родителями?
И, потом. моему же уже 17 через две недели - такой возраст там принимается?
Вспомнила, что у нас при Раифском монастыре есть какое-то учреждение для трудных подростков, но точно не знаю, что и как. Вся беда в том, что он не трудный в общепринятом понимании ( ой никакая не беда,конечно, ттт, а особенность проблемы) , а там подростки - наркоманы, воры, с уголовным прошлым. Тоже ничего хорошего в таком обществе нет

В Давыдово не трудные подростки, а "особые" дети и дети из ДД. Ну и дети волонтеров, которые совсем обычные дети. Большинство с родителями, но дети из ДД и местного интерната живут с воспитателем Денисом, мужчиной. Правда, Денис в прошлом году женился, не знаю, будет ли он опять. Естественно,дети не наркоманы, не воры и без уголовного прошлого. Иначе я бы не рекомендовала. 17-летний вполне может уже быть волонтером. Мой ребенок конечно, "трудный" в моем понимании, но к указанным категориям не относится по определению . Там даже курящих не было.
Сайт Давыдова - http://davydovo-hram.ru
Это не при монастыре, просто деревня, при ней община. Имейте в виду, сначала надо будет договариваться, чтобы ребенка( или его с Вами) там приняли. Желающих много, принимают они далеко не всех.

У нас детдом рядом, под окнами. И мы периодически друг друга им пугаем - я ее, что сдам, она меня - что уйдет туда. Однажды после хамской выходки я сказала - собирайся и иди, и она рюкзак собирала с ревом и прибегала консультироваться - сколько игрушек и трусов брать с собой, потом подумала и пришла просить прощения. Но это было давно, сейчас я не решилась бы так провоцировать.
Когда вырастет, я ее отделю. Уже сейчас говорю, что нужно как можно раньше начать зарабатывать. Она у нас поздняя, мы будем пенсионеры и тянуть на горбу долго не сможем, пусть сама крутится.

у меня уже сил не хватает повторять...
устала видимо

Вообще, я в отрочестве тоже думала - ну почему я не живу в детдоме?
Лично у меня был депрессняк лет с 10.
Вывод - помимо указания подростку на его обязанности, надо попытаться наладить нормальные человеческие отношения.
Потому что подростку кажется, что его пилят и шпыняют, а на него как на человека всем плевать.

ну как ... как доказать подростку что к нему относятся ПОЧЕЛОВЕЧЕСКИ ???

Бирма пишет:

У нас детдом рядом, под окнами. И мы периодически друг друга им пугаем - я ее, что сдам, она меня - что уйдет туда. Однажды после хамской выходки я сказала - собирайся и иди, и она рюкзак собирала с ревом и прибегала консультироваться - сколько игрушек и трусов брать с собой, потом подумала и пришла просить прощения. Но это было давно, сейчас я не решилась бы так провоцировать.
Когда вырастет, я ее отделю. Уже сейчас говорю, что нужно как можно раньше начать зарабатывать. Она у нас поздняя, мы будем пенсионеры и тянуть на горбу долго не сможем, пусть сама крутится.

Ну, отделить ребенка трудно, но надо воспитывать в том духе, что надо работать.
у знакомых дочка работает с 14 лет, она взвешивала продукты в супермаркете. Я не помню, то ли 2 часа, то ли 4. Потом, когда ей исполнилась 16, она пошла в Макдональдс. У нее папа не алкаш, но сильно пьющий. она очень хорошо училась в школе, нынче поступила в хороший ВУЗ, живет в общаге, хотела пойти работать официанткой.
Если работать - это не обязательно, как в шахтах Англии дети с 8-9 лет возили вагонетки с рудой по 14 часов.
Может забирать детку из школы, погулять с малышом, собаку выгуливать...
я детке говорю, что человек создан для того, чтоб работать, кто не работает - у него мозг деградирует.
Она этим летом продавала с бабушкой ягоды, заработала аж 1500 р. Наверно, могла бы и больше, но все высохло, купила мне подарок - ночник с часами.

http://kp.by/daily/24038.5/97704/
это ссылка на ту самую деревню в Омской области.

Тома, работать было бы здорово, да и сын не возражает. Нашел себе вариант - продавец в магазине пневматического оружия (может неточно называю, но это оружие какое-то нестрашное). Сын в этом разбирается. Оружием интересуется, есть толстая энциклопендия по оружию, читает часто, он вообще любитель энциклопедий. Ходил туда, говорил с хозяином, прошел что-то вроде тестирования, ему сказали, что есть задатки хорошего продавца, т.к. сумел объяснить преимущества какого-то товара воображаемому покупателю. Но тот не звонит сам, раньше я с ним(хозяином) разговаривала - согласился вроде, хотя и 18 нет. Но теперь я решила, что не подойдет эта работа - материальная ответственность и,несмотря на просьбы сына, этому владельцу магазина не звоню. А сын постоянно вспоминает об этом, говорит, что эта работа ему очень интересна. Нет для них работы, у взрослых-то с дипломами проблемы с этим.

Сурок. спасибо, я нашла их сайт, прочитала. Мне понравилось.

я лет до ...20 не знала, как чай вскипятить. все дома делала мама, я только училась (правда, училась хорошо, на повышенную стипендию). но мама как-то постоянно проводила мысль, что гулять ночами и встречаться с мальчиками я смогу только когда начну себя обеспечивать. мне кажется эти разговоры невзначай велись лет с 9-10

Ню ню. Нам с братом мать такое сказала. Я до сих пор помню.

ну как ... как доказать подростку что к нему относятся ПОЧЕЛОВЕЧЕСКИ ???

Во-первых понять,что они все понимают по другому. Как под лупой,все увеличивается и раздувается до необъятных размеров.И разговаривать,разговаривать.... Конечно,когда чуствуете контакт,обратную связь.А с девочкой, как с подругой, можно и в парикмахерскую сходить,и в бассейн. Да куда угодно.Вы у нее спросите,что она хотела бы с вами вместе сделать.Только с вами.Вы и она. И маленькими шажочками налаживать отношения. И говорить как вы ее любите,как она вам дорога,и как вам будет без нее плохо. Как то так. Это я со своей стороны. Со своего опыта. Моему красавцу уже 16 исполнилось. Хвастаться не могу.Бывает по всякому. Но для меня главное,что он понимает:
когда он поступил не совсем правильно по отношению к любящим в первую очередь ЕГО людям,
когда и чем СЕБЕ навредил,
и как больше ЭТО не сделать.

Получется не всегда и не все. Но победы есть. И мы делимся друг с другом. А когда я слышу:" Мама,это между нами и никто не должен об этом знать." ОН МНЕ ДОВЕРЯЕТ. У меня не было такого контакта с родителями,тем более с мамой. И от этого я страдала сильно.

вот сейчас они мелкие и такие нудные бывают. вечером прибегаю-а они про садик: а Надя сказала, а Настя отобрала, а Вова толкнул. я пыталась избежать этих разговоров (с заиканием-то вообще часами могут рассказывать), но моя мама меня остановила-если сейчас не буду слушать, то в 14 не придут рассказывать

Я тоже часами слушаю, но как иначе. Она же должна кому-то это все рассказать.
Потом поедет, еще бабушке будет все рассказывать.

Крути-верти пишет:

Средней 21. Во-первых: девушка слишком умная в науках (чего не скажешь про жизнь), во-вторых учится на бюджете в престижном вузе, в третьих- к сожалению у нее слова редко с делом расходятся. Дай Б-г дожить еще 3 года да конца учебы.
.

А почему так долго ей учится, все же в 22 года заканчивают +-1 год, или это Вы с аспирантурой считаете?

Так медицинский же, у них интернатура, ординатура ...
У меня брат учился долго, потом еще повышался в Военно-Медицинской.

всю тему не читала,страницы до 3. некогда просто.а так интересная тема конечно
насчет отдать в дет.дом-мысли такие приходят только по поводу младшего,НО от отчаянья и быстро проходят-потому как люблю очень
бывает что думаем с мужем КАК хорошо было бы жить без него,я бы работала и жизнь была бы легче,прекрасней и вообще легкой.
мысль отдать его бабушкам,НО мы им не доверяем настолько чтобы отдать ребенка в которого уже столько вложили и идея не просто отдать,а следить за всем,но чтоб жил у бабушки,например,бабушке платить конечно же.
а уж про дет дом вообще на грани фантастики
вообще прекрасно понимаю во что он там превратиться в тупое закрытое существо. и этого не желает ни один родитель своему ребенку.
это так-мысли вслух.

насчет того что ребенок ничего не хочет делать.
я старшая. мама мне сказала:до 18лет тебя выращу и иди.-ругались как то.
обидно было очень.при том что на мне порой все было-уборка,готовка-ну и требования по полной.
но в отличие от своих сестер и брата-я сама себе стирала,убиралась в комнате,маму никогда не посвящала в свои личные дела-проблемы. считала что не стоит.
работать тоже рано начала-сама стремилась. много чего хотелось,а у мамы брать это как то не по мне..
и нормально кстати можно заработать на акциях разных школьникам-студентам.
маме сейчас подбрасываю денег на лекарства и просто.
а за младших мама до сих пор стирает! учит! уроки учила с ними до последнего! посадила на свою шею и никогда не жаловалась,считала без нее пропадут,а я нет..
и деньги кое кто тянет из нее,я даю,она им...не очень то приятно...
может это родители решают КАКОЙ из детей справиться сам?
возможно.
у меня похожая ситуация с детьми. старший получает порой по полной за все,а младшего кормлю,одеваю-но различия в том что один болен не просто ерундой какой...
вот билеты покупаем со старшим и выясняется что пол стоимости только ДО 10лет.
говорю:-ну,пойдешь в 10 лет работать!
-почему?
-потому что тебе будет 10,а платить как за взрослого! а ты не работаешь,а одежда,проезд все как за взрослого. хочешь ездить отдыхать-зарабатывай хоть на билеты!
-как?
-научись что нить на компьютере делать,например тексты печатать.
и тут он выдает мне кучу всего что научился делать на компьютере пока был карантин,чему его дятька научил.
-ну-говорю-хорошо,теперь учись фотошопить,пригодиться.

я думаю в сознание детей изначально надо втюхивать
то что они ДОЛЖНЫ зарабатывать на свои заморочки.
муж меня гулял на свои деньги,работал летом с отцом и не тратил,откладывал.вообще экономный мужчина
я и сыну говорю-на девчонок САМ себе зарабатывай.
а то придет время и скажет давай мне на пиво-девушек? еще чего!!!

так я к чему? к тому что отдавать ребенка в дет.дом только из-за того что он не хочет что то делать-глупо и смешно.
мне эта мысль не понятна