и кстати-такие мысли не приведут к хорошему.
помните что время летит быстро и скоро уже вы будите нуждаться в помощи ребенка
и не дай..услышать мама,не рыпайся а то сдам в дом престарелых

Любопытно: с каждым поколением дети всё хуже, а родители всё лучше; отсюда следует, что из всё более плохих детей вырастают всё более хорошие родители. Кто-то из классиков...

а мне бабушка говорила что перед концом света люди станут ужасны-так все и происходит
а еще говорила,что за то что "над матерью измываюсь" мои дети будут измываться.
так все и есть

Моя мама мне тоже так говорила! А еще говорят, что сильнее слова матери ничего нет.

Странная тема и сложная.
Несмотря нееее на какие "права детей" и "обязанности жен", я всегда говорила и говорю-" Я не кому, не чем не обязана, акромя своих родителей. Все, что я делаю, я делаю только по тому, что я это хочу, или Я считаю необходимым. Никто не может заставить меня выполнять ту или иную работу, я не в тюрьме и не в монастере. И я могу отказаться , так же как и вы. Но так как я иногда делаю, то ,что мне не нравится, но то, что необходимо для вас - я расчитываю на вашу благодарность"
Детей работать не заставляю, есть обязанности, есть работа за которую я плачу ( когда то обсуждалось).
Детям всегда говорю, о том,что взрослый человек должен и жить отдельно и обеспечивать себя сам. Дочь живет отдельно, сама перевилась с 3 курса на заочный, сама решила жить самостоятельно, прибегает раза 3-5 на недели. Я плачу за образование- остальное сама.
В жизни все бывает, но вот мысли отдать в дет дом- не возникало и не возникает. Просто, я точно знаю, что будет плохо, и прежде всего МНЕ.

У меня мыслей именно отдать не было. Я хотела просто показать ребенку как бывает, если нет родителей, если никто не любит, если ты один. Потому что Солнце растет к счастью, окруженный кучей взрослых, которые его обожают и выполняют все прихоти. Плохого он в своей жизни не видел, зла, боли тоже не было. Но окруженный всеми благами, которые может дать сейчас мир, он не знает, как может быть кому-то плохо, тяжело и одиноко. У него почти не развито чувство сострадания, нет желания помочь. И нет чувства благодарности жизни. Поэтому повезли, показали.
У нас есть знакомый, он занимается благотворительностью, тоже очень много рассказывает о детдомах. Вот мы и собрали старые игрушки, книжки и отвезли это все в детдом. Вместе с ребенком все отдавали детям. Знаете, это так тяжело на них смотреть. Но Солнце понял, как важно ценить и беречь, что имеешь. Как-то сумбурно у меня получилось

Нас с братом мама с 12-ти лет отделила, довольно резко, даже врача себе сами вызывали. Подругу не отделяли до тех пор, пока в городе квартиру для учебы не сняли. У неё с мамой хорошие отношения. Мы со своей практически не общаемся, нам просто не о чем говорить. Как чужие, она не интересовалась нашими заботами так долго, что мы просто отвыкли делиться с ней... к тому же, есть свои дети мужья жены. Как найти эту середину...

Мне кажется – «отделить материально», не значить отделить от сердца. Старшей 22, самостоятельная, но я до сих пор чувствую когда ей плохо, по голосу узнаю -как дела, а при встречи зацеловать хочется, как в детстве. И она прибегает, и всегда говорит- я заскучалась.
. Ну, как то так.
А может и не о том.

а я считаю что больше всего обязаны родители детям.потому как у наших родителей хоть чтото есть(профессия,дом,зарплата,мудрость) а у детей нет ровным счетом ничего. они невинны,глупы ,неопытны и им надо много пережить чтобы стать как мы

Вспомнилось подходящее по теме:

1. Мама рассказывала, что у них в деревне есть семья. Муж и жена уже в возрасте. Их собственные дети взрослые. И вот они оформляют несколько лет назад опекунство на двоих детишек из детдома. Старший мальчик, как я поняла сейчас класс 6-7. Он у них пашет как бульдозер. И огород и скотина на нем. Учится плохо, но в хозяйстве незаменим. Так вот кто-то нажаловался, что они ребенка эксплуатируют. Приезжали из соответствующих органов, выясняли в чем дело. Предлагали мальчику вернуться обратно в детский дом. Он наотрез отказался. Сказал, что ему так нравится.
В этом случае конечно может быть, что ему и не очень нравится вкалывать, но в детдоме ещё хуже. А может правда родители нашли его нишу, где он может выразится, приучить будущего мужчину работать и показать как тяжело хлебушек достается. Не знаю.

2. Знакомая опекает (не знаю как там уж по документам это проведено, вроде как не опекунство, но они активно учавствуют в её воспитании, берут домой часто на выходные, на каникулы, возили на море) девочку 13 лет, сироту из интерната для слабовидящих и УО. Оба диагноза одновременно. Знакомая говорит, что дети там совсем не приспособлены ни к какому самообслуживанию, они не приспособлены ни к какой работе вообще. Они совершенно несамостоятельны. Им ничего не доверяют делать. Когда она берет её к себе домой на выходные, например, для девочки это почти пытка. Потому что отнести тарелку в раковину, а тем более помыть за собой для неё тяжкий труд. А в интернате она всё это время провалялась бы в кровати, вообще ничего не делая. А что? Кормят (причем неплохо), убирают за тобой, все необходимое дают.
Как то знакомая рассказывала, что попросила девочку почистить 1кг клубники от хвостиков. Та сделала круглые глаза и сказала, что никогда в жизни с этим не справится.
Жизнь в семье она представляет как море удовольствий: куча пирожных и сладостей каждый день, ничего неделание. Первое время не могла понять почему кормят её в этой семье скромнее, чем в интернате, мясо например не каждый день (семья небогатая, но вполне так себе достаток). До неё не могло дойти, что в семьях живут и так тоже.
Конечно здесь еще и диагноз накладывается, но знакомая уверена, что дети с такими же диагнозами из семей более приспособлены к жизни. Это я к тому, что детдомом лентяя не особо то и напугаешь.

алина-весна пишет:

а я считаю что больше всего обязаны родители детям.потому как у наших родителей хоть чтото есть(профессия,дом,зарплата,мудрость) а у детей нет ровным счетом ничего. они невинны,глупы ,неопытны и им надо много пережить чтобы стать как мы

я думаю, что считать мы можем так ,так , хотим.
Но вот выставлять требования, наши наивные, глупые и неопытные детки -не имеют права , что бы там не говорили. Тут уже писали ооочень хорошо-« я обязана кормить? может быть, только о том ,что кормить я должна вкусно -в законе не сказано ».

А родителям я считаю, что обязана, просто по тому, что они мои родители. И когда ни будь им не нужна будет не профессия, не дом, не мудрость, не… а просто я. Так же как мне когда ни будь

я много читала про исправление детей именно физическим трудом
ничего страшно ужасного в этом не вижу. и не понимаю почему начинают разводить очередную истерику по телеку говоря о приемных детях что их "заставляли работать в саду"
давайте тогда вообще запретим детей заставлять чтото делать-права епть.и посмотрим к чему придет наша страна.

про парня которого отправили в Россию работать был целый сериал,с интересом пару раз смотрела.


каюсь-давно не гнобила старшего мытьем тарелок пора вернутся к этому,а то мульты да мульты.

Не спит с 3-х утра. Ору и бью. В детдоме получше будет...

ЛИВ пишет:

В детдоме получше будет...

Сомневаюсь

Мой детдома не помнит. Помнит только санаторий, после которого мы его уже домой забрали. Или просто смешано у него это в голове. Но, когда тут заговорили с врачом, что надо бы его в санаторий, заявил, что не хочет. А садик любит (с тех пор, как ушли мальчики, которые дразнили).
Что мне согрело душу - как-то шли вечером из поликлиники. Идет и сам с собой рассуждает - хорошо, что меня мама с папой любят, раньше никого не было.

Лив, может лучше валерианочки обоим?Не знаю, можно ли детям давать реланиум, но когда все в такой истерике, можно даже инъекцию сделать, причем всем сразу

ЛИВ пишет:

Не спит с 3-х утра. Ору и бью. В детдоме получше будет...

Нифигасе, в 3 самый сладкий сон. Это к неврологу.
ИМХО это либо стресс либо проблемы ЖКТ тоже на неврологической основе.

Можете закидать тапками, но КАК вам девы приходит в голову такая мысль "Отдать в детдом" или еще куда собственное дите.
Как бы дети себя не вели, что бы не делали. Отделить вполне взрослого человека - это правильно.
Мы с мальчишками много разговариваем на тему Детских домов, и всегда только одна мысль: За каждым детдомовцем стоит трагедия, это взрослые виноваты что они там оказались, а не потому что ребенок плохо себя вел, мамупапу не слушал. Это взрослые люди сознательно приняли такое решение - бросить ребенка.
Да, бывает трагедия, когда родители погибают и нет родни. Но таких случаев мало, в основном - это не так. И ребенок тут не виноват.

Гравицапа, мысль приходит в голову не потому, что кто-то хочет на самом деле свое чадушко туда сплавить, а просто, я считаю, это вопль родительской души: "Я так много для тебя делаю, стараюсь, душу вкладываю, а ты, паршивец. Да знаешь ли ты, как живут те, у кого нет родителей, в д/д? Вот будешь меня донимать, я умру и тебя туда поместят... "
Ну приблизительно так, возможны варианты.
Особенно комично выглядит, когда мама 3хлетнему карапузу начинает выговаривать: "Что тебе плохо живется? У тебя все есть."
Как будто он ваще может сравнеить, тем более в таком возрасте.

Toma пишет:

Гравицапа, мысль приходит в голову не потому, что кто-то хочет на самом деле свое чадушко туда сплавить, а просто, я считаю, это вопль родительской души: "Я так много для тебя делаю, стараюсь, душу вкладываю, а ты, паршивец. Да знаешь ли ты, как живут те, у кого нет родителей, в д/д? Вот будешь меня донимать, я умру и тебя туда поместят... "
Как будто он ваще может сравнеить, тем более в таком возрасте.

Мне и такое кажется неприемлимым, вкладывать в голову детке "будешь донимать, умру и будет тебе детдом". Зачем такое чувство вины формировать у ребенка?

Вчера с сыном переругались, поорали насчет обязанностей и прав, обязан ли он учиться, убираться и т.д., потом стою в кухне почти в слезах от отчаяния и бессилия, вдруг шарик из бумаги передо мной падает - скомканная записка

мама, приласкай , пожалуйста,меня.

гравицапа пишет:

Toma пишет:

Гравицапа, мысль приходит в голову не потому, что кто-то хочет на самом деле свое чадушко туда сплавить, а просто, я считаю, это вопль родительской души: "Я так много для тебя делаю, стараюсь, душу вкладываю, а ты, паршивец. Да знаешь ли ты, как живут те, у кого нет родителей, в д/д? Вот будешь меня донимать, я умру и тебя туда поместят... "
Как будто он ваще может сравнеить, тем более в таком возрасте.

Мне и такое кажется неприемлимым, вкладывать в голову детке "будешь донимать, умру и будет тебе детдом". Зачем такое чувство вины формировать у ребенка?

Ну, кто как может, у того так получается. Может их родители тоже так говорили. Это же непроизвольно копируется.

Альма, моя плачет и говорит"Пожалей меня пожалуйста". Я жалею, обнимаю, а мама меня всегда за это ругала, что я непоследовательно себя веду. Как говориться казнить так казнить, миловать так миловать.

Алма, растрогана до слез! Знакомо так, и больно...
А дитенку уже 13, да? Блин...

гравицапа пишет:

Toma пишет:

Гравицапа, мысль приходит в голову не потому, что кто-то хочет на самом деле свое чадушко туда сплавить, а просто, я считаю, это вопль родительской души: "Я так много для тебя делаю, стараюсь, душу вкладываю, а ты, паршивец. Да знаешь ли ты, как живут те, у кого нет родителей, в д/д? Вот будешь меня донимать, я умру и тебя туда поместят... "
Как будто он ваще может сравнеить, тем более в таком возрасте.

Мне и такое кажется неприемлимым, вкладывать в голову детке "будешь донимать, умру и будет тебе детдом". Зачем такое чувство вины формировать у ребенка?

Гравицапа, все правильно, со всем согласна. Только есть одно, я не оправдываю, а просто хочу сказать - Вы, Гравицапа, СИЛЬНАЯ. А есть слабые, говорить так и им не хорошо. Только вот, что если боль в душе (комок, которые не дает ни вздохнуть, ни выдыхнуть), если нет сил подняться и идти дальше. Может лучше в детдом, а самой на себя руки наложить. Ну если нет никого рядом? И выхода не видишь? Как тогда, а?

Toma пишет:

Альма, моя плачет и говорит"Пожалей меня пожалуйста". Я жалею, обнимаю, а мама меня всегда за это ругала, что я непоследовательно себя веду. Как говориться казнить так казнить, миловать так миловать.

Наши мамы в большинстве были пожестче нас, может от этого у нас столько "тараканов".
А чего ж казнить, когда деточке и так плохо, не от счастья же они так вредничают.
Элиас, да 13, сама разревелась, посадила на коленки, свернула клубком, гладила, жалела.