Czarny, у нас вся жизнь - конкурентная среда...Тут не то, что "передержать", а наоборот, как можно больше комфортных условий стараешься создать...на улицу выйдет ребенок- конкурентная среда, в школу- вообще стрессовая ситуация...Не только для СДВГ-шек, но и для обычных детей, что уж о наших говорить....Как сказала одна очень умная женщина: "Отправляйте детей в школу не с подзатыльником, а с поцелуем. Тычков он в школе получит и без вас"

Лео польда пишет:

[
Влата, он на паспорте с такими длинными волосищами- кстати волосы не помешали прыгать с великом, помнишь, летом наши жгли?

Ему же вроде 14 и уже паспорт, во сколько же его выдают?
У моего такие классные волосы-густые, как мех, и дыбом стоят, но из-за того что сильно потеет приходится стричь
А против сережек ничего не имею против-мне всегда даже нравились
Мы с мужем как-то в Ялту собирались и я по дороге статью в журнале прочитала-женщина описывает случай в автобусе-она ехала с подругой и напротив них сидели два 18-19 парня, с дредами, в кусухе-они их начали обсуждать и сравнивать со своими сыночками-что они такие аккуратные, а эти...бедные родители
А потом услышали их разговор-один другому рассказывал что едет в больницу маме обед везет, другой учится на дневном, на бюджете, но вечером подрабатывает, что бы с родителец денег не тянуть на одежду и гулянки,
И эта женщина пишет-что вместно своих мальчиков-чистеньких, наглаженых-стали вспоминать о том, что их детки сидят дома и даже обед себе не разогреют, а о том что бы пойти поработать и речи нет

Так, что внешность не самое важное, и мужу своему сказала-самое главное что бы ребенок вел себя по человечески, а уж что он там себе на голове сотворит-его проблемы

Онтал, в России паспорт - с 14 лет.

Насчет передержать. Ну конечно, начать понимать ситуацию в 31 год, наверное, поздновато все же. Но когда у нас был семинар по подросткам, Мышь нам цитировала книжку американских авторов как раз по проблеме подростков в СДВГ.
Так там именно совет был подольше помогать и поддерживать по сравнению с обычными детьми.

Онтал, в 14 лет надо сразу в течение месяца получить паспорт- срочно , а то штраф....мой после дня рождения побежал - так ему хотелось скорее паспорт, потом еще ИНН и пенсионное получил- чтобы если что, на работу мог устроиться...(работу не нашел правда)....а по поводу серьги и внешнего вида- согласна конечно, что все от человека зависит, но встречают все равно по одежке....я против серьги возражать не стала - сын постригся и сразу по выходу их парикмахерской вспомнил, что теперь волосы ему серьгу не будут закрывать...я промямлила что-то типа "ну сам смотри" , привлекать внимание к теме не стала - может, лень будет- надо же заниматься этим- искать сережку, деньги, салон и т.п. А это сыночку лень, зимой тем более - от компа трудно оторваться

Моя племянница учится в лицее, где строгая форма и тыпы. При этом детка периодически красит себе волосики то в зеленый, то в дико-розовый, прокалывает очередную дырку в ухе, носит каблуки 15см и такой же длины юбки.
Сестра мне объясняет своё спокойное к этому отношение: пусть лучше ТАК самовыражается.

Вот я и думаю: а как будет самовыржаться моя? Возраст самый подходящий, чтобы начать...)))))

Силли, так ваша же большая- наверно уже вовсю самовыражается! может, у нее оно такое- незаметное- любит девочка классику ?

Juka пишет:

конечно, начать понимать ситуацию в 31 год, наверное, поздновато все же.

Спасибо. Но я надеюсь все же не сдохнуть.

Juka пишет:

Мышь нам цитировала книжку американских авторов как раз по проблеме подростков в СДВГ.
Так там именно совет был подольше помогать и поддерживать по сравнению с обычными детьми.

Это сработает только в том случае, если родители ребенка с СДВГ - молоды и минимально обеспечены, чтобы поддерживать его до своей глубокой старости. Я, например, частично завишу от родителей и сейчас, хотя они работающие пенсионеры. Это меня очень беспокоит.

Надо иметь в виду, девушки, следующую очень важную проблему.

Вокруг нашего, и других, диагнозов, в жирное докризисное время создалась атмосфера "розовых очков". И пендосы американцы - первые в этом виноваты. Благодаря кредитам и щедрым социальным расходам, все люди поверили, что они схватили бога за тестикулы:

• что СДВ-индивиды могут получать достаточные пенсии по инвалидности,
  
• или за деньги работодателя пользоваться особым отношением на работе
  
• что родители могут беспроблемно содержать детей с особыми потребностями всю их жизнь - стоит им только перестать менять авто и айфоны каждый год

Поймите, сейчас все будет несколько по-другому.

Не хотел вас расстраивать, но здоровый реализм не помешает. Призываю я не опускать руки, а не упустить момент, когда СДВ-подросток должен сам, сознательно подключиться к своему спасению.

Цитата :

•что СДВ-индивиды могут получать достаточные пенсии по инвалидности,

Ну, это только в Украине, наверное. У нас детяс с СДВГ ничего не полагается - пограничное состояние, оно и есть пограничное. И слава богу!!!!

Цитата :

•или за деньги работодателя пользоваться особым отношением на работе

Везат украинцам! Мой старший к 21 году как-то изменился. И наконец-то начал думать сам и хоть что-то делать тоже. Правда, с 18 лет содержал себя сам. Материально, естевственно. Жил с бабушкой и дедушкой. ?

Цитата :

•что родители могут беспроблемно содержать детей с особыми потребностями всю их жизнь - стоит им только перестать менять авто и айфоны каждый год

Содержать перестала после 18 лет. А куда деваться, если денег нет? И с какого перепугу я должна СДВГ шку (пардон,не психически или физически больного взрослого молчела содержать????? Если только он на дневном в институте или техникуме учится - так это любых детей родители содержат! Вы не перепутали? У вас ТОЧНО всего лишь СДВГ? Шизофреники в ремиссии себя способны обеспечивать сами. И даже степени ученые получают. Что-то, молчел, у вас странное ЛИЧНОЕ мнение об СДВГ и его последствиях.

За "пендосов" - сразу замечание, не принято у нас на форуме никого обзывать по национальному признаку.

Где в мире СДВГ-шкам дают пенсии по инвалидности - я и не знаю. В США понятие disability вообще не синонимично нашему понятию "инвалидность".

Откуда у вас представление о том, что родители детей с СДВГ меняют им каждый год авто и айфоны, я тоже не очень понимаю.

У меня девчонке 20 лет. Работать очень хочет. Работает - но с очень маленькой зарплатой. Собеседования на более высокую пройти не может - увы, в силу своей инфантильности. Ведет себя как 13-летняя: скажем, на вопрос "почему опоздала" может сказать "меня мама попросила собаку выгулять".

При чем тут айфоны и автомобили? и вообще родительское желание или нежелание содержать ребенка, когда он реально слишком инфантилен и психически незрел для взрослых трудовых отношений?
приходится поддерживать, да, и дольше держать под крылышком, пока повзрослеет.

Кстати, у Баркли читала, что взрослеют СДВГшки в среднем к 24 годам - именно тогда и перестает действовать правило 30%.

Жду не дождусь: 4 года осталось

насчет "жирного докризисного времени"... мммммм... наша семья никогда особо не жировала, айфонов не держим, машина одна, у отца семейства - жигули 7 модели 10 летней давности...

Czarny, вы где разглядели тут гламурную буржуйскую аудиторию, которой адресована эта страстная проповедь?

Агава пишет:

Цитата :

•что СДВ-индивиды могут получать достаточные пенсии по инвалидности,

Ну, это только в Украине, наверное. У нас детяс с СДВГ ничего не полагается - пограничное состояние, оно и есть пограничное. И слава богу!!!!

Цитата :

•или за деньги работодателя пользоваться особым отношением на работе

Везат украинцам!

Это все про США, а не про Украину.

Цитата :

•что родители могут беспроблемно содержать детей с особыми потребностями всю их жизнь - стоит им только перестать менять авто и айфоны каждый год

Шизофреники в ремиссии себя способны обеспечивать сами. И даже степени ученые получают. Что-то, молчел, у вас странное ЛИЧНОЕ мнение об СДВГ и его последствиях. [/quote]

И у Вас странное, на мой взгляд, - о шизофрениках Я хоть ни одного и не знаю, но сильно сомневаюсь, что в условиях сегодняшней Америки, России, Украины они могут себя содержать. Тут с СДВ еле-еле... тут совершенно здоровые коллеги, парни-спортсмены и девушки-красотки, еле концы с концами сводят, пашут с утра до ночи...


Вы главное, девушки, не обижайтесь. Форум он на то и форум, чтобы разные мнения видеть.

И да, я очень рад, что такой форум есть в принципе. Это первое место, где я нашел адекватную инфу по СДВ во всей СНГе.


И, опять же, помните: я - это ваш ребенок спустя 5-10-20 лет.

Спасибо, детка. У меня уже есть свой взрослый СДВГшка, Знаете, чем он от вас отличактся? Тем, что не считает себя больным. СДВГ ето не заболевание, а в 31 год ссылаться на СДвГ и быть на содержании у родителей-пенсионеров, да еще считать ето их обязанность...ето просто наглость и дурное воспитание. Пережалели вас в детстве родители.

Агава пишет:

. Пережалели вас в детстве родители.

Так он об этом и пишет

Агава пишет:

У меня уже есть свой взрослый СДВГшка, Знаете, чем он от вас отличактся? Тем, что не считает себя больным.

Это очень, очень плохо и опасно, Агава. Надо с ним поговорить серьезно, все ему объяснить. Используйте возможность поучиться на моем горьком опыте.

Агава пишет:

СДВГ ето не заболевание

Тут мне даже сложно что-то ответить.

Агава пишет:

а в 31 год ссылаться на СДвГ и быть на содержании у родителей-пенсионеров,

Вообще содержу я их, а они копят деньги. Просто у нас, во-первых, общая квартира, во-вторых, они готовят, ремонтируют и т.д. Я, в силу своего диагноза, пока не успеваю самостоятельно вести хозяйство, все вовремя настирывать, наглаживать и т.п.

Агава пишет:

да еще считать ето их обязанность...ето просто наглость и дурное воспитание. Пережалели вас в детстве родители.

Если Вы так невнимательно читаете мои сообщения, - не стоит на них отвечать вообще :wink1

я чего-то вообще не поняла, о чем тут идет разговор - как глухой с глухим. Агава и Czarny, вам лучше друг друга просто проигнорировать, а то тут какое-то фатальное двустороннее непонимание.

Пыль пишет:

Агава пишет:

. Пережалели вас в детстве родители.

Так он об этом и пишет

Ну, они как бы и не жалели - пылинки не сдували, весной в шапке ходить не заставляли, и в школу я ездил сам с 3 класса. Путем простого подсчета можно понять, что они не могли знать о таком диагнозе вообще.

Проблема в том, что они, с одной стороны, не замечали жесточайших проблем со сверстниками и девушками, никак не реагировали, когда я проваливал все дедлайны, начиная с курсовых и диплома, и заканчивая всеми работами, продолжал с ними жить все эти годы после института, не делал карьеры... список бесконечен.

С другой стороны, не было попыток вбросить меня в самостоятельную жизнь: в институт по блату, в квартире терпят, на еду и квартиру денег не требовали лет до 25 (пока сам не настоял), и т.д.

А сверстники-то в большинстве жили не так! Работали полноценно еще с института, съехали на съемные квартиры после ВУЗА, тряпки сами себе на свои покупали (а мне мама долго покупала, по своему пенсионнному вкусу).

В общем, понял я все очень поздно: лет на 10-15 позже, чем здоровые одногодки

Вот проблема-то... Собрали свои вещички и на съемную квартиру - создавать свою жизнь. Давно уже пора. Имхо, мальчики 31 года, живущие у мамы под бочком, действительно не внушают доверия девушкам. Молоденьких мамы кушают, а постарше - еще сто раз подумают, готовы ли они обзавестись не мужем, а ребенком. . И нужен ли их будущему ребенку папа-мальчик. Так что действительно, начинайте жить самостоятельно. Имхо, съемная квартира - это еще один стимул для зарабатывания денег.

Мышь,

Я так и сделаю, спасибо.

Czarny пишет:

[Проблема в том, что они, с одной стороны, не замечали жесточайших проблем со сверстниками и девушками, никак не реагировали, когда я проваливал все дедлайны, начиная с курсовых и диплома, и заканчивая всеми работами, продолжал с ними жить все эти годы после института, не делал карьеры... список бесконечен.

С другой стороны, не было попыток вбросить меня в самостоятельную жизнь: в институт по блату, в квартире терпят, на еду и квартиру денег не требовали лет до 25 (пока сам не настоял), и т.д.

Czarny, а как именно, по-вашему, родители должны были реагировать на ваши неудачи в общении и учебе, работе?Поделитесь соображениями. Вот конкретно, что могло помочь: репетиторы, психологи? Что еще?

Да какая разница, что могло бы помочь. Все равно родители были бы виноваты.

Бирма пишет:

Czarny, а как именно, по-вашему, родители должны были реагировать на ваши неудачи в общении и учебе, работе?Поделитесь соображениями. Вот конкретно, что могло помочь: репетиторы, психологи? Что еще?

Сложный, но очень важный вопрос.


Самый простой и верный ответ: они должны были заметить, что со мной что-то системно не так. А хотя бы и с психологом. В первом классе у учительницы был сердечный приступ от меня. В шестом-седьмом я перестал что-либо вообще решать по математике и не мог стихи выучить. Явно отставал от сверстников по половой жизни , хотя были и сугубо физические проблемы. Неуспеваемость продолжилась в институте - написанием диплома за ночь и сдачей на неделю позже срока...

Самый комплексный, но не бесспорный ответ: возможно, не дать мне стать тем, кем я стал, потому что я не отвечаю требованиям среды. Пока не отвечаю, надеюсь. "Засовывание" в престижный институт, где 90% студентов не учатся - очень плохой жизненный сигнал для СДВ-шника. Потом, после 9 лет "раскачивания", я попал на хорошую работу по специальности. Там не было людей, которые учились в этом институте. Но были те, кто с 15 лет работал, кто способен пахать 12 часов в сутки, и бесконфликтно взаимодействовать в весьма нервной среде. Вот тут я чуть себя не *нул, когда узнал об увольнении. Поэтому иногда я задумываюсь: не легче ли было бы уже после школы, или после института, работать на менее престижной, низкооплачиваемой, не нервной работе?


А что конкретно могли сделать? Надо подумать...

Дело в том, что мое поведение, моя жизненная ситуация стали хоть как-то понятно только после того, как я прочитал про ADHD. До этого, да и после этого, я лениво-оптимистично думал, что все как-то само собой устроится - и родители меня в этом поддерживали.

Я подумаю, и еще напишу сюда по конкретике.

Czarny, пишите. Вы, действительно, один из наших детей . Была ли у Вас гиперность или только ДВ? Были ли Вы общительным? Какие взаимоотношения с родителями сейчас? Что на Ваш уже взрослый взгляд нужно делать родителям, чтобы остаться друзьями со своими взрослеющими детьми?

Salve
Гиперность была, но не такая, слава богу, как у многих мам на этом форуме . Говорят, в садике не могли удержать на тротуаре - выбегал под машины. В средних классах школы часто шел домой, и болело горло: накричался, набегался.

Мало ел в школе. Аппетит пришел только во взрослой жизни, с депрессиями и осознанием проблем. И аппетит зверский, жру и практически не полнею.

Общительный был всегда очень, но настоящих друзей растерял еще в школе, с тех пор не приобрел. Еще в школе начались тяжелые проблемы в общении. В современной украинской школе меня бы точно забили насмерть всем классом.

Гиперактивность и гиперобщительность (говорливость) научился контролировать относительно недавно. Особенно проявлялось с девушками и по пьяни.

Отношения с родителями в 20-25 были плохие. Ссорился, орал и дрался. Потом мирились. Но они всегда прощали, научились терпеть. Они очень добрые.

Сейчас хорошие отношения. Они доперли, что я таки ущербный. Я просто повзрослел, перестал ждать от них понимания и согласия во всех вопросах, включая политику - зато по мере сил взял на себя некоторые семейные вопросы. Глава семьи в натуре

Salve пишет:

Что на Ваш уже взрослый взгляд нужно делать родителям, чтобы остаться друзьями со своими взрослеющими детьми?

А это сложный вопрос. Во-первых, надо подумать. Не готов сейчас.

Во-вторых, правильный ли вопрос? Главное, чтобы дети-СДВ не пропали вообще в этой жестокой жизни. Об этом думается в первую очередь...

Czarny, Вы пишите , что почти все Ваши свестники работали лет с 15, а Ваши родители не побуждали Вас к этому. Скажите, а КАК ИМЕННО, т.е. буквально какие действия должны произвести родители, чтобы заставить проблемного ребенка делать неприятные для него, но необходимые в дальнейшей жизни действия.
КАК? Указать на дверь? Не давать пить и есть? Но не одна вменяемая мать на это не согласится.
Я спрашиваю это не из праздного любопытства.Мне действительно интересно Ваше мнение...