| | |
Автор | Сообщение |
---|
Катунь
География : Алтай СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013
Сообщения : 256 Регистрация : 2022-06-02
| Тема: СДВГ и ОВР, агрессия Сб 3 Дек 2022 - 15:40 | |
| Добрый день. Я уже не раз писала здесь. Сыну почти 9 лет, второй класс. В школе всё нормально более- менее. Учителя не жалуются. Уроки высиживает спокойно, с одноклассниками не ладится, не общается почти ни с кем. Но дома отрывается - приходит и начинаются крики, психи, видимо надо выплеснуть. Агрессия раньше была на предметы - типа ударился об стул и пнул стул. На меня ругался, но не поднимал руку. Последний месяц стал драться по мной. Сегодня не могла с ним справится вообще, истерил, швырял вещи, получил по попе. Запустил в меня новой машиной, которую только купили. Машину забрала. После этого он начался на меня бросаться в драку, чтобы вернула, замахивался ножницами. Я в шоке. Как реагировать? Что делать? Что же будет дальше? Кто сталкивался с подобным? Мне страшно. Пьем сейчас Мексидол и эглонил. Эглонил уже 4 месяца пьёт. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Сб 3 Дек 2022 - 16:13 | |
| Когда речь заходит об ОВР, для родителей "дать по попе" = дать ребенку разрешение на физическую агрессию. По попе никого из детей не допустимо в принципе. Ребенку с ОВР по попе развязывает руки. Так что ожидаемая реакция. ((( Вам саму себя срочно к психологу вести. Потому, что ваши страхи не безосновательны. А справляться с собственными чрезмерно эмоциональными реакциями вы не можете. Научитесь не реагировать на оскорбления ребенка так, как привычно, сможете переключать его злость на более безобидный уровень, с которого можно будет с ребенком договариваться. Вот как-то так, если кратко. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Сб 3 Дек 2022 - 16:57 | |
| Педиатр Сергей Бутрий. Пост об оппозиционно-вызывающем расстройстве, или Осторожно злые дети http://forum.school-we.ru/index.php?showtopic=81313 ЛЕЧЕНИЕ Варианты лечения ОВР могут включать: 1) Обучение родителей - чтобы помочь родителям лучше управлять своим ребенком и взаимодействовать с ним, включая поведенческие методы, которые укрепляют хорошее поведение и препятствуют плохому поведению. Это основная форма лечения и наиболее эффективная. Социальная поддержка увеличивается, если родители проходят обучение в группах с другими родителями, у которых тоже есть дети с ОВР. 2) Функциональная семейная терапия - имеет целью научить всех членов семьи более эффективно общаться и решать проблемы. 3) Последовательность ухода - все лица, осуществляющие уход за ребенком (включая родителей, бабушек и дедушек, учителей, работников по уходу за детьми и т. д.), должны быть последовательными в том, как они ведут себя по отношению к ребенку и управляют им. 4) Иногда психиатр может использовать медикаментозные методы коррекции некоторых симптомов или сопутствующих расстройств (антидепрессанты, противотревожные, нейролептики и тд), однако медикаменты не являются основой лечения детей с ОВР. |
| | | Маттиола
География : Россия Кировская область СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 1985, 1991
Сообщения : 1988 Регистрация : 2022-02-26
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Сб 3 Дек 2022 - 18:44 | |
| У внука год назад были очень сильные проявления ОВР, детский психиатр назначал антидепрессанты. В этом году за 2 месяца в 1 классе развилось расстройство с аутоагрессией. Это мы рассматриваем как невротическое расстройство на фоне СДВГ. Ребенок принимет страттеру и антидепрессанты и переведен на надомное обучение. Не справляется его мозг с классно-урочной системой и с требованиями, предьявляемыми нормотипичным детям. Физических наказаний в семье нет. Хотя он знает, что если налетит драться на отца, то получит в обратную сторону. Маму может толкнуть, пнуть, обозвать, кричать - плохая мама. Но по моим наблюдениям, меньше стало агрессии, переросло в самонаказание и самообвинения. Тяжело, родители оба периодически работают с психологом и принимают антидепрессанты |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Сб 3 Дек 2022 - 19:03 | |
| Смысл все равно в том, что ,"переагрессировать и подавить" ребенка с ОВР не получится. Последнее слово будет за ним. И чем ьольше будет попыток его насильственно переиначить,, тем хуже будет всем. И ребенку, и воспттателю, и ... окружающим детям. Свой невыпущенный гнев реьенок понесет в мир. |
| | | Oksy
География : Россия/МО Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 08.09.2008
Сообщения : 13035 Регистрация : 2015-07-07
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Сб 3 Дек 2022 - 19:16 | |
| - Катунь пишет:
- Добрый день. Я уже не раз писала здесь. Сыну почти 9 лет, второй класс. В школе всё нормально более- менее. Учителя не жалуются. Уроки высиживает спокойно, с одноклассниками не ладится, не общается почти ни с кем. Но дома отрывается - приходит и начинаются крики, психи, видимо надо выплеснуть. Агрессия раньше была на предметы - типа ударился об стул и пнул стул. На меня ругался, но не поднимал руку. Последний месяц стал драться по мной. Сегодня не могла с ним справится вообще, истерил, швырял вещи, получил по попе. Запустил в меня новой машиной, которую только купили. Машину забрала. После этого он начался на меня бросаться в драку, чтобы вернула, замахивался ножницами. Я в шоке. Как реагировать? Что делать? Что же будет дальше? Кто сталкивался с подобным? Мне страшно.
Пьем сейчас Мексидол и эглонил. Эглонил уже 4 месяца пьёт. А есть что-то такое, что его может порадовать и исправить его плохое настроение? Ну вот он пришел, с психами, злой, на грани - чем его можно вывести из этого состояния? Шоколад, мороженое, сюрприз маленький какой - то? |
| | | vglushko
География : Чехия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013 (тематический), 2010
Сообщения : 345 Регистрация : 2021-10-01
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Вс 4 Дек 2022 - 0:43 | |
| У моего ребенка в пять с половиной, почти шесть был такой период - после нашего переезда из одной страны в другую и смены языкового окружения - стал меня бить, обзывать цыганкой и т.д. Пару месяцев точно длилось. Я уговаривала, объясняла, пыталась успокоить - не действовало ничего. Пока не вступил отец - за неделю привел его в чувство. Основное - у сына на тот момент закрепилось поведение, что с мамой так можно. Отца, конечно, и побаивался, и у папы больше авторитет. Основное - каждый момент, когда сын пытался на меня накинуться - пресекался отцом сразу. Были длинные выходные с государственными праздниками, которые мы проводили всей семьей - и папа был рядом, а не постоянно на работе. За несколько дней он "сломал" нежелательное поведение. В дальнейшем я поддерживала строгостью и пресекала малейшие попытки - больше в нашу сторону не вернулось, к счастью. Основное, что делал папа - в момент срыва брал сына "за шкирку", достаточно ощутимо встряхивал и ставил в угол. Сын выл, вопил, орал в углу, пытался выйти - папа возвращал обратно. И так до тех пор, пока сын не успокаивался. Успокаивался - начинал просить выйти. Папа ему - ты еще не достаточно подумал. Подумай еще - стоит ли бить маму, чтоб так долго стоять в углу... в общем, около недели каждый раз была жесткая реакция от папы, сын реально по пару часов в день в углу проводил, под конец видимо ему тоже надоело - и это прекратилось. Сейчас сыну 9 лет уже. |
| | | vglushko
География : Чехия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013 (тематический), 2010
Сообщения : 345 Регистрация : 2021-10-01
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Вс 4 Дек 2022 - 0:50 | |
| Кстати, что мне частенько видится в сыне - если закрепился плохой паттерн - пиши пропало. Например в начале года лень ему возвращаться к урокам дома, хотя раньше всегда делал их с удовольствием. День поныл полчаса, потом сделал, второй день поныл - и всё, пиши пропало. Дальше даже если реально уроков на 5 минут дела - он не сядет, пока не проноет свои полчаса. Вот такой ритуал что ли, не знаю как назвать - но выматывает страшно. и так, пока папа не оказался дома и не увидел - отругал, наказал, второй день стал сын ныть - я позвонила отцу на работу и дала ему поговорить с сыном - и вдруг волшебным образом нытье прекратилось, и всё, садится спокойно за уроки и делает. И так во всем, не только с уроками. Стоит раз где-то дать слабину и позволить нежелательное поведение - всё, потом месяц будем избавляться. Поэтому у нас дома в плане сына очень жесткие рамки. Почти как в казарме. Но это помогает и сыну держать себя в руках, и мне не сойти с ума с ним. Плюс самому сыну намного легче с собой справляться, и в школе и дома. Чем больше нытья, истерик - тем хуже и у него состояние нервоной системы, тем легче он заводится и входит в истерику. |
| | | Катунь
География : Алтай СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013
Сообщения : 256 Регистрация : 2022-06-02
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Вс 4 Дек 2022 - 6:18 | |
| - Oksy пишет:
- Катунь пишет:
- Добрый день. Я уже не раз писала здесь. Сыну почти 9 лет, второй класс. В школе всё нормально более- менее. Учителя не жалуются. Уроки высиживает спокойно, с одноклассниками не ладится, не общается почти ни с кем. Но дома отрывается - приходит и начинаются крики, психи, видимо надо выплеснуть. Агрессия раньше была на предметы - типа ударился об стул и пнул стул. На меня ругался, но не поднимал руку. Последний месяц стал драться по мной. Сегодня не могла с ним справится вообще, истерил, швырял вещи, получил по попе. Запустил в меня новой машиной, которую только купили. Машину забрала. После этого он начался на меня бросаться в драку, чтобы вернула, замахивался ножницами. Я в шоке. Как реагировать? Что делать? Что же будет дальше? Кто сталкивался с подобным? Мне страшно.
Пьем сейчас Мексидол и эглонил. Эглонил уже 4 месяца пьёт. А есть что-то такое, что его может порадовать и исправить его плохое настроение? Ну вот он пришел, с психами, злой, на грани - чем его можно вывести из этого состояния? Шоколад, мороженое, сюрприз маленький какой - то? Нлвая машина. Мороженное. Я и стараюсь после школы его порадовать вкусняшкой, чтобы насиррееме поднять. Игрушками тоже, но ограничиваю себя. Он совсем их не ценит. |
| | | Катунь
География : Алтай СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013
Сообщения : 256 Регистрация : 2022-06-02
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Вс 4 Дек 2022 - 6:24 | |
| - vglushko пишет:
- У моего ребенка в пять с половиной, почти шесть был такой период - после нашего переезда из одной страны в другую и смены языкового окружения - стал меня бить, обзывать цыганкой и т.д. Пару месяцев точно длилось. Я уговаривала, объясняла, пыталась успокоить - не действовало ничего. Пока не вступил отец - за неделю привел его в чувство. Основное - у сына на тот момент закрепилось поведение, что с мамой так можно. Отца, конечно, и побаивался, и у папы больше авторитет. Основное - каждый момент, когда сын пытался на меня накинуться - пресекался отцом сразу. Были длинные выходные с государственными праздниками, которые мы проводили всей семьей - и папа был рядом, а не постоянно на работе. За несколько дней он "сломал" нежелательное поведение. В дальнейшем я поддерживала строгостью и пресекала малейшие попытки - больше в нашу сторону не вернулось, к счастью.
Основное, что делал папа - в момент срыва брал сына "за шкирку", достаточно ощутимо встряхивал и ставил в угол. Сын выл, вопил, орал в углу, пытался выйти - папа возвращал обратно. И так до тех пор, пока сын не успокаивался. Успокаивался - начинал просить выйти. Папа ему - ты еще не достаточно подумал. Подумай еще - стоит ли бить маму, чтоб так долго стоять в углу... в общем, около недели каждый раз была жесткая реакция от папы, сын реально по пару часов в день в углу проводил, под конец видимо ему тоже надоело - и это прекратилось. Сейчас сыну 9 лет уже. К сожалению, отец не принимает участия в воспитании. Я сама воспитываю. Вчера был невыносим, неуправляем, отправила его в комнату, чтобы не выходил, пока не успокоится. Но это бесполезно, не слышал, ругался, вот и получил по попе. Вообще у нас нет физических наказаний. И это "попе" огромная редкость. Да и вообще чисто символически, не больно конечно. Но вызвало бурную реакцию огромную |
| | | Oksy
География : Россия/МО Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 08.09.2008
Сообщения : 13035 Регистрация : 2015-07-07
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Вс 4 Дек 2022 - 7:52 | |
| Им же плохо. Реально в эти моменты очень плохо. И тут мама ещё добавилась. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Вс 4 Дек 2022 - 11:39 | |
| Подкупать игрушками и вкусняшками, имхо, самая простая, но не лучшая идея. Имхо. Как и любой подкуп. Поощрять - это не вырабатывать привычку получать желаемое через шантаж родителей. А лодумаются до этой идеи дети быстро. Вольно или невольно. Начинаю злиться - получаю желаемое - успокаивпюсь. Как единичные скоропомодные мероприятия, скорее, сойдет. На долгрвременную перспективу не стоит. Зачем есть суп, когда можно разозлиться и получить пиццу? И мне успокоительное и маме радость. Осин всегда рекомендует фишки. Или наклейки. Котррые переходят в условное пироженое при обговоренном условии. Но лучше, чтоб психолог родителей обучал и корректировал их действия в процессе взросления ребенка. Поэтому первый пункт в коррекции поведения реьенка с ОВР- психотерапия и обучение родителей. |
| | | Oksy
География : Россия/МО Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 08.09.2008
Сообщения : 13035 Регистрация : 2015-07-07
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Вс 4 Дек 2022 - 11:51 | |
| Когда на грани аффекта , то нужно вывести чем угодно из этого состояния, не допустить бэмса. У меня получалось только чем - нибудь приятныи. Сейчас то она сама конролирует себя когда чувствует, что находит на неё и всё бесит. Сама себя может чем то порадовать. А маленькая не могла. Поэтому у меня была выручай коробка для таких случаев. |
| | | Oksy
География : Россия/МО Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 08.09.2008
Сообщения : 13035 Регистрация : 2015-07-07
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Вс 4 Дек 2022 - 11:53 | |
| Главное при этом не скатиться в чтение морали, про то, что так нельзя и т. д. Всё равно в этот момент не услышит, только ещё больше раскачается. |
| | | Parallelepipeddd7
География : Россия, Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2011 - тематический,
2018
Сообщения : 692 Регистрация : 2020-01-14
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Вс 4 Дек 2022 - 19:37 | |
| Тут 2 варинта на мой взгляд. 1- это показать что ты не боишься. У моего было 2 выплеска, тоже лет в 9. Он собрался меня бить за что-то не помню уж. Ну и я стояла и громко ему говорила: бей, бей меня, раз тебе совесть позволяет! даже настаивала как бы внутренне. И он на удивление отступил. И после второй попытки в другой раз, я так де поступила и больше он себе не позволял. У него перещелкнудо что-то. Но это была у нас очень эмоциональная сцена. 2 вариант это просто уходить из комнаты и закрываться. Тогда перебесится просто сам по себе. Мой кстати тоже если ударился обо что-то, то бьёт эту вещь. Не может сдержаться иногда. Но иногда уже пытается себя сдерживать а в 9 лет было много чего сломано. Даже велик свой бил камнем, когда упал с него. |
| | | Катунь
География : Алтай СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013
Сообщения : 256 Регистрация : 2022-06-02
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Пн 5 Дек 2022 - 12:06 | |
| - Parallelepipeddd7 пишет:
- Тут 2 варинта на мой взгляд. 1- это показать что ты не боишься. У моего было 2 выплеска, тоже лет в 9. Он собрался меня бить за что-то не помню уж. Ну и я стояла и громко ему говорила: бей, бей меня, раз тебе совесть позволяет! даже настаивала как бы внутренне. И он на удивление отступил. И после второй попытки в другой раз, я так де поступила и больше он себе не позволял. У него перещелкнудо что-то. Но это была у нас очень эмоциональная сцена.
2 вариант это просто уходить из комнаты и закрываться. Тогда перебесится просто сам по себе. Мой кстати тоже если ударился обо что-то, то бьёт эту вещь. Не может сдержаться иногда. Но иногда уже пытается себя сдерживать а в 9 лет было много чего сломано. Даже велик свой бил камнем, когда упал с него. Про велик прям наш случай. Ударится и, не думая, долбит эту вещь. Буть то велосипед, стул, любимая игрушка и тд. Раз дверью так хлопнул, что стекло осыпалось. Благо не порезался. А потом когда сломает, то приходит озарение и начинаются слезы и самобичевание. Я то терплю, говорю спокойно, не ругаю, объясняю. Не всегда нервы выдерживают |
| | | бязь
География : Россия СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 2016
Сообщения : 17 Регистрация : 2022-11-24
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Пн 5 Дек 2022 - 19:58 | |
| Добрый вечер! Внуку 6 лет. Выраженное протестное поведение., импульсивность, агрессия. Но...в сочетании с общей тревожностью. В саду, на секциях, поведение идеальное, воспитатели хвалят, очень послушный. Тревожный, только недавно стал с детками общаться, а так боялся. А домой приходит и понеслось, на все ...нет, не буду...агрессивный, вспыльчивый. А с рождением младшего брата....все усугубилось. Договорится невозможно...Помогает только запугивание (оставим одного в комнате и т.д.) и то не всегда. Посоветуйте, как корректировать поведение....Как ваши детки вели себя с младшими... |
| | | бязь
География : Россия СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 2016
Сообщения : 17 Регистрация : 2022-11-24
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Пн 5 Дек 2022 - 20:04 | |
| Водили к психиатру в 3 года, все норм сказали. Общая тревожность. Водили в 6 лет. Но он на приеме идеальный, общительный, послушный ребенок. Долго его тестировали. Уровень агрессии средний. Неприятие младшего брата. Рекомендовали коротким курсом атаракс и занятия с психологом для родителей. Атаракс пропили, эффекта не увидели. У мамы малыш грудной, пока ходить к психологу не получается. Неврологически все норм. |
| | | бязь
География : Россия СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 2016
Сообщения : 17 Регистрация : 2022-11-24
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Пн 5 Дек 2022 - 20:11 | |
| Мы посетили нескольких психиатров, так как боялись аутизм. Долго не общался с ровесниками, прям боялся....со взрослыми сколько угодно. Присутствует ритуальность. Но все три психиатра расценили это как тревожный невроз. Лечение не назначают. СДВГ нет. Сейчас подготовка к школе, прекрасно высиживает все занятия. Внимательный. Ну вот это поведение...Буду рада вашим советам и общению. Может надо свою тему заводить? я пока не разобралась... |
| | | бязь
География : Россия СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 2016
Сообщения : 17 Регистрация : 2022-11-24
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Пн 5 Дек 2022 - 20:36 | |
| Я сейчас провожу с внуком много времени и прям теряюсь как реагировать на его поведение. Забираю из сада. Воспитатель хвалит, спал, играл, убирал игрушки, все отлично. Приходим домой...раздеваться не буду, руки мыть не буду и понеслось...Пробую по хорошему, эффекта ноль. Все. Мультиков не будет. Сказала, сделала. Мультов нет. Но весь вечер...обзывает, задирает, может подбежать ударить. Пытаемся говорить, что все равно тебя очень любим и т.д., игнорить...Все мимо... |
| | | Решка
География : Южное полушарие СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 3918 Регистрация : 2016-11-26
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Вт 6 Дек 2022 - 4:58 | |
| Бязь, а есть у вас возможность побыть с младшим внуком, пока мама проводит время со старшим? Им нужно совместное время и занятие, чтобы ревность к младшему уменьшилась. Когда мама остается с обоими детьми, можно акцентировать внимание на том, что он главный мамин помощник в присмотре за младшим, хвалить за любую, даже незначительную помощь. Везде быть хорошим невозможно, поэтому ребенок держится там, где видит по косвенным признакам, что это важно для значимых для него взрослых, то есть для родителей и бабушки, ну а дома отрывается. Попробуйте активно переключать внимание с истерики на что-то другое без угроз лишений чего-либо. По дороге из сада можно обсудить, чем займетесь, когда придете домой, какие приятности ожидаются и что им должно предшествовать. Я с дочкой проигрывала иногда ситуации на любимой игрушке, если дочь начинала упрямиться. То есть вела игрушку мыть руки т.п., обещая кучу плюшек после и предлагая игрушке позвать дочь, чтобы все сделать вместе. Иногда помогало Дети вообще легко вовлекаются в игру, просто у взрослых не всегда есть на это силы. Пусть у вас все получится! |
| | | Бирма
География : Россия/ Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : ****
Сообщения : 10709 Регистрация : 2008-09-23
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Вт 6 Дек 2022 - 12:36 | |
| - бязь пишет:
- Помогает только запугивание (оставим одного в комнате и т.д.) и то не всегда.
Ребенка-тревожного невротика еще и запугивать - тупиковый путь... |
| | | бязь
География : Россия СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 2016
Сообщения : 17 Регистрация : 2022-11-24
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Пт 9 Дек 2022 - 17:37 | |
| - Бирма пишет:
- бязь пишет:
- Помогает только запугивание (оставим одного в комнате и т.д.) и то не всегда.
Ребенка-тревожного невротика еще и запугивать - тупиковый путь... Согласна, запугивание-крайняя мера. Но иногда просто руки опускаются...Занимается танцами, пришли на выступление, шел с удовольствием. Уже вот-вот выход на паркет.....переодеваться на буду....почему....просто не буду. И хоть что...не буду. Сначала уговоры. Потом побежала просить преподавательницу, чтобы она его переодела. С ней он спокойно нарядился. Ну вот что это....И так во в всем. |
| | | бязь
География : Россия СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 2016
Сообщения : 17 Регистрация : 2022-11-24
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Пт 9 Дек 2022 - 17:41 | |
| Решка, ревность присутствует, конечно. Но...все его особенности и протестное поведение начались задолго до рождения младшего. А сейчас еще и это прибавилось, игрушки не дает, может ударить и толкнуть....все объяснения игнорирует. |
| | | Решка
География : Южное полушарие СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 3918 Регистрация : 2016-11-26
| Тема: Re: СДВГ и ОВР, агрессия Сб 10 Дек 2022 - 0:40 | |
| Бязь, а если бы с внуком была мама и попросила его переодеться, то пошел бы или все было бы по тому же сценарию? |
| | | |
Страница 1 из 3 | На страницу : 1, 2, 3 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |