Наши невнимательные гиперактивные дети
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.



 
ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ПоискПоиск  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь, Пеппи и Лягушкина

Важные темы:
Последние темы
» Агрессия как последствие приема нейролептиков
Деструктивный ребенок Emptyавтор Ulka Сегодня в 4:59

» Страттера: опыт применения - 2
Деструктивный ребенок Emptyавтор Людашка Вчера в 20:00

» NZT - панацея?
Деструктивный ребенок Emptyавтор Oxci Вчера в 18:21

» Помощь и контроль уроков
Деструктивный ребенок Emptyавтор Olchita45 Вчера в 16:30

» Как жить с СДВГ у ребенка
Деструктивный ребенок Emptyавтор Агава Вчера в 1:13

» Абитуриенты всех стран объединяйтесь 2021
Деструктивный ребенок Emptyавтор Vahmurka Вт 21 Сен 2021 - 20:49

» Тики, навязчивые движения (часть 16)
Деструктивный ребенок Emptyавтор диводивное Вт 21 Сен 2021 - 19:09

» ОГЭ/ГВЭ 2022
Деструктивный ребенок Emptyавтор мицу Пн 20 Сен 2021 - 21:53

» Учитель настаивает на пмпк
Деструктивный ребенок Emptyавтор Тоторо Пн 20 Сен 2021 - 18:54

» Индивидуальное обучение.Расписание Уроков.
Деструктивный ребенок Emptyавтор Людашка Пн 20 Сен 2021 - 9:31

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Деструктивный ребенок

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
RainForest

RainForest

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2007,
2010

Сообщения : 6821
Регистрация : 2011-09-19

Деструктивный ребенок Vide
СообщениеТема: Деструктивный ребенок   Деструктивный ребенок EmptyСб 11 Мар 2017 - 22:24

Добрый день, Маячок!

Мой сын 9 лет уже не раз становился предметом обсуждения с Вами.

Ваши советы помогают мне трезво взглянуть на ситуацию, вот и на этот раз без специалиста, похоже, не разобраться.

Краткая предыстория: в анамнезе РАС, синдром Аспергера, и даже эндогенное заболевание нервной системы.

Проблема: ребенок постоянно ломает и портит вещи. Непреднамеренные случаи в расчет не берем, как-то: случайно наступил, нечаянно столкнул и пр. Так же не берем в расчет действия в состоянии аффекта: швырнул в приступе безудержного веселья, гнева и т.д..

Речь именно о намеренной порче вещей.

Из недавнего: разрезанный НОЖНИЦАМИ конструктор Лего. Бисер, перепутанный в органайзере, рассыпанный по полу и наконец положенный в крем для лица Affraid Разбрызганный до рези в глазах освежитель воздуха.

Из более старых похождений: разрезанная москитная сетка на дачном окне, растоптанные посадки в саду (бабушка с любовью выбирает, сажает, ухаживает, считается, что он ее помощник в этом деле), подложенные деду на кровать кнопки, разорванная сетка для вьющихся растений.

Очередной косяк найден сегодня: снова поломанные игрушки. После выяснения отношений, отец предложил подарков дороже 200 рублей на ДР не дарить.

Но тут есть загвоздка: имеется младший брат, который с игрушками аккуратен до щепетильности, любит их, играет и, естественно, получает в подарок. В этой ситуации мы провоцируем зависть и агрессию по отношению к младшему. В школе тоже все дети при игрушках: есть риск развития зависти и в эту сторону, которая и вообще может завести Бог знает куда.

Хотя с другой стороны именно игрушек я ему уже некоторое время не дарю, потому что у ребенка нет и не было интереса к ним, он вроде загорается, а получивши игрушку в подарок, либо прячет в шкаф и забывает, либо ломает. Я наблюдаю за ним, что нравится: конструировать, рисовать, готовить - вот на эту тему и подарки к праздникам: картина по номерам, набор для моделирования, книга по кулинарии и т.п.

Есть и те игрушки, котрые раньше дарили лично ему, они сложены в большую корзину в шкафу, но он в них практически не играет. Как таковой сюжетной игры у него никогда не было, в силу РАС. Сейчас брат его научил играть, и они частенько играют вместе по сюжету, придуманному младшим и в его же игрушки.

Вопрос: как все-таки правильнее поступить? Дарить или не дарить? Наказывать за поломки и как? Может быть, дело совсем не игрушках, и это уже патологические действия, которые неплохо бы обсудить с психиатром? Или достаточно обратиться к психологу?
Вернуться к началу Перейти вниз
Маячок
Консультант-психолог
Консультант-психолог
Маячок

География : Киев
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996

Прежний ник : Mayachok
Сообщения : 6863
Регистрация : 2008-09-10

Деструктивный ребенок Vide
СообщениеТема: Re: Деструктивный ребенок   Деструктивный ребенок EmptyСб 18 Мар 2017 - 15:48

Добрый день! RainForest, я наблюдала такое довольно часто у детей со схожими проблемами. Ребенок может пытаться отреагировать так какие-то неприятности в своей жизни, таким образом демонстрировать свой протест и т.п. То есть реакция может быть обусловлена внешними обстоятельствами, но проявляться в такой гротескной форме (из-за проблем психиатрического плана). Или же, это может быть немотивированные действия, которые обусловлены совершенно непонятными для нас вещами, например, ребенок может слышать голос (это могут быть императивные галлюцинации), который требует выполнять это действие. Это не обязательно касается Вашего ребенка, я скорее просто рассуждаю.
Но, в любом случае, я бы посоветовала Вам обсудить это с психиатром. И было бы здорово, если бы Вы смогли понаблюдать или даже делать записи относительно того, что было накануне, прежде сем ребенок что-то испортил, что испортил, как объяснил и каковы были последствия. Это может стать ценной информацией, которая поможет Вам увидеть какие-то закономерности или, наоборот, сделать вывод об их отсутствии.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nata_nau@ukr.net
RainForest

RainForest

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2007,
2010

Сообщения : 6821
Регистрация : 2011-09-19

Деструктивный ребенок Vide
СообщениеТема: Re: Деструктивный ребенок   Деструктивный ребенок EmptyВт 21 Мар 2017 - 12:09

Маячок, спасибо за ответ. Насчет голосов - это вряд ли: психиатр уже проводил зондирование на эту тему - нет. О шз речь не идет - его слова.

Насчет причин такого повдения я поняла: моя задача наблюдать.

А что делать с найденными косяками? Ругать-наказывать? Но он разговоры не слушает, либо кивает и соглашается, а потом портит снова.

Лишать подарков? Но тогда мы попадаем в порочный круг - см. выше описание ситуации в целом.
Вернуться к началу Перейти вниз
мечтаю

мечтаю

География : в дороге...
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : december-spb@yandex.ru

Сообщения : 5820
Регистрация : 2015-06-25

Деструктивный ребенок Vide
СообщениеТема: Re: Деструктивный ребенок   Деструктивный ребенок EmptyВт 21 Мар 2017 - 12:20

Наталья, добрый день!
с разрешения Рейн дополню и своим вопросом по этой же теме.

У нас с причинами все ясно. Поставил папа сумку свою на скамейку в прихожей, которую ребенок приватизировал под свое переодевание, через 5 мин слышим стук молотка. Это дитятко разбивает скамейку... Shock Подала мама не ту одежду, дверь закрывается и через 10 минут одежда изрезана ножницами. Т.е налицо невозможность правильно работать со своими эмоциями и выход вот такой дикий получается. На таблеточках , состояние очень даже стабильное ттт. психиатр в курсе.

Мой вопрос такой - есть ли методики в клинической психологии, которые позволяют научить ребенка не бить и резать, а сообщать о неприятности и как-то проще это переживать? Какие есть варианты? Медикаментозно ребенок поддерживается
спасибо Flower
Вернуться к началу Перейти вниз
Маячок
Консультант-психолог
Консультант-психолог
Маячок

География : Киев
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996

Прежний ник : Mayachok
Сообщения : 6863
Регистрация : 2008-09-10

Деструктивный ребенок Vide
СообщениеТема: Re: Деструктивный ребенок   Деструктивный ребенок EmptyПн 3 Апр 2017 - 21:13

Добрый вечер! Мечтаю, звучит это все, конечно, кошмарненько.
В клинической психологии нет каких-то таких специальных методик. Только поведенческая обладает соответствующим арсеналом методов воздействия.
Попробуйте привлечь к решению этой проблемы специалистов АВА. Я других вариантов не вижу.

RainForest, я и Вам могу только такой совет дать - дело в том, что поведение это сложное, нужно наблюдать и анализировать а затем вырабатывать систему запретов - поощрений. К сожалению, не видя, ребенка нереально сказать что это поведение будет подкреплять, а что подавлять. Я тоже не могу дистанционно подсказать "где у него кнопка" - иногда ее бывает очень сложно обнаружить и "вживую". Если у Вас получиться самостоятельно нащупать то, что можно использовать в виде штрафа - отлично, если нет - все таки тогда стоит обратиться за помощью со стороны.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nata_nau@ukr.net
Пожарная Лестница

Пожарная Лестница

География : USA
Женщина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : 15 лет

Сообщения : 28593
Регистрация : 2012-02-08

Деструктивный ребенок Vide
СообщениеТема: Re: Деструктивный ребенок   Деструктивный ребенок EmptyПн 3 Апр 2017 - 22:10

Рейн и Маячок, я очень очень извиняюсь за вмешательство. Просто у меня точно такая же проблема, и был аналогичный запрос психологу сына.
Я просто приведу ее советы, можно? Рейн, Вы говорите, что в иных случаях это спонтанная реакция на раздражитель, и вы это не "берете в расчет". Во втором случае это то, что ни  вы, ни ребенок объяснить не можете. Так вот, второе это отголосок первого, тех самых аффектов, которые вы не берете в расчет.
Ну вот психолог говорит, что в расчет брать обязательно, наказывать нужно. Ну как наказывать, не в угол,   конечно, а давать ребенку ощущать последствия такого поведения. Иначе будет как в поговорке "хвост управляет собакой". То есть перестать покупать новые вещи это правильные последствия. Сделать так, чтобы ребенок починил, исправил, правильные последствия. Это очень вкратце.
И еще важно учить правильно реагировать. То, что делает ваш сын это I'll reaction, и если с этим не работать, модель закрепиться.
Еще раз извините. То есть на вопрос наказывать или нет, наш специалист четко говорит "наказывать". И все время пеняет, что я мягкая мама. Увы, если таким реакциям ге давать отпор, они могут стать в разы хуже.
Это не совет! Просто в копилку, что предлагают другим в аналогичной ситуации (долго не было уже такого, а на днях вщял и порезал дрмашние брюки брата ((((
Вернуться к началу Перейти вниз
Маячок
Консультант-психолог
Консультант-психолог
Маячок

География : Киев
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996

Прежний ник : Mayachok
Сообщения : 6863
Регистрация : 2008-09-10

Деструктивный ребенок Vide
СообщениеТема: Re: Деструктивный ребенок   Деструктивный ребенок EmptyПн 3 Апр 2017 - 22:47

Пожарная Лестница, вот это как раз тот случай, когда вмешательство очень даже нужноSmile

Меня в этих ситуациях смущает то, что в вышеописаных случаях для детей вещи (игрушки и т.п.) ценности не представляют. Поэтому нужно искать, нащупывать что-то важное для ребенка, благодаря чему можно будет управлять его(их) поведением. Ну, например, ввести дома правило - сломал вещь - не получаешь сладкого или остаешься без компьютера или еще что-то. Если это правило соблюдать неукоснительно - ребенок усвоит, что порча вещей имеет плохие последствия для него. Но тут важно: а) чтобы это лишение чего-то было чувствительным и значимым, б) чтобы это четко соблюдалось не смотря на любые ситуации, истерики и проч., в)чтобы ребенок знал об этом "штрафе" заранее
Это вкратце.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nata_nau@ukr.net
Пожарная Лестница

Пожарная Лестница

География : USA
Женщина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : 15 лет

Сообщения : 28593
Регистрация : 2012-02-08

Деструктивный ребенок Vide
СообщениеТема: Re: Деструктивный ребенок   Деструктивный ребенок EmptyВт 4 Апр 2017 - 0:09

Маячок, можно последний раз встряну? Мне кажется, что ценность вещи заключается не в самой вещи, а в некой абстракции типа приобретения, как у Рейн, или факта обладания, как у Мечтаю. Сама по себе вещь ничто(
Ибо удовлетворение не от нее.
Мой постарше, чем у Рейн, и сейчас мне легче его понять. Он может даже иногда объяснить, что им завладело (  И у него уже разум начинает включаться. Ибо функционирует мальчик не всегда исправно, но неглуп.
В этом году, устав от сломанный карандашей и рваных порченных тетрадей я ему сказала, что больше пополнять его канцелярку не буду. Что есть карманные деньги, или пусть ходит без всего, а я не миллионер и деньги с куста не срываю, и найду на что потратить. Он сначала думал, что я погорячилась. Но час расплаты настал. Я ему ничего не покупаю (только что то сверх, книг для индивид. чтения, проектных необходимостей). Ходит, выпрашивает у сестры или брата деньги и тетради. Но я держусь--это не моя забота. Думаю, выводы сделал, не так уж приятно попрошайничать.
Но повторюсь, уже постарше.
А был помельче--психолог мне говорила примерно что и вы))) ввести систему испортил--остаешься без чего то приятного.
Такое поведение все же связано с насилием, и дальше увы могут страдать домашние животные и реальные люди.
Конечно, результаты не сказать чтоб блестящие...но они есть, уже иногда собака вертит хвостом, а не наоборот.
Вернуться к началу Перейти вниз
RainForest

RainForest

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2007,
2010

Сообщения : 6821
Регистрация : 2011-09-19

Деструктивный ребенок Vide
СообщениеТема: Re: Деструктивный ребенок   Деструктивный ребенок EmptyВт 4 Апр 2017 - 0:30

Читаю с интересом. Лестница, спасибо за ваш опыт.

Маячок, сын мой не привязан к компьютеру, телевизору, не устраивает истерик от утраты каких-то вещей, принадлежащих ему. Лестница верно подметила: важен сам факт приобретения. Видимо, от этого и надо плясать.

Я тут придумала завести дневник разрушений. Записываю туда все, что испорчено. Рядом - списком - хотелки. Каждое новое разрушение автоматически ведет к вычеркиванию очередного пункта хотелок. Пока действует.

Продолжаю наблюдать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Маячок
Консультант-психолог
Консультант-психолог
Маячок

География : Киев
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996

Прежний ник : Mayachok
Сообщения : 6863
Регистрация : 2008-09-10

Деструктивный ребенок Vide
СообщениеТема: Re: Деструктивный ребенок   Деструктивный ребенок EmptyВт 4 Апр 2017 - 19:49

RainForest, отличный способ. Напишите потом получается или нет, ок?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nata_nau@ukr.net
мечтаю

мечтаю

География : в дороге...
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : december-spb@yandex.ru

Сообщения : 5820
Регистрация : 2015-06-25

Деструктивный ребенок Vide
СообщениеТема: Re: Деструктивный ребенок   Деструктивный ребенок EmptyСр 12 Апр 2017 - 12:14

Маячок. спасибо. АВА мы не практикуем ине планируем. Пока психолог клинич посоветовала писать письма от испорч вещей.
Опыт с письмами от соседа у нас богатый и позитивный. Так что будем пробовать придерживаться этой тактики пока. Мне в ней видится много пользы для его душевного развития.. В письмах решили не ограничиваться скупыми обидами, использовать по полной. Будем каждый раз давать пищу для обсуждений

p.s Пожарная лестница. Спасибо за ваше мнение, но "или факта обладания, как у Мечтаю. Сама по себе вещь ничто" не имеет ничего общего с нашей историей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Деструктивный ребенок Vide
СообщениеТема: Re: Деструктивный ребенок   Деструктивный ребенок Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Деструктивный ребенок

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Наши невнимательные гиперактивные дети :: Консультации специалистов :: Консультации психолога Mayachok-