| | История моего сыночка Павла | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 14:20 | |
| - Цитата :
- "Домашнику" можно устроить вполне насыщенную жизнь.
И себе заодно. Не все мамы готовы заниматься так плотно жизнью детей, это очень немногим нравится на самом деле. |
| | | Nancy
География : Москва Г.р. детей : 1994, 1999
Сообщения : 16527 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 14:56 | |
| Вита, это верно. Конечно, мамы не работающие, да которые еще не прочь сделать жизнь детей содержанием собственной жизни, имеют тут преимущество. По поводу других (коих большинство, наверное...) - работающих, или тех, кто не очень хочет так вот засесть при ребенке (без осуждения, имеют право) - вот честно, не знаю. Этот вопрос должен решаться в зависимости от образа жизни каждой конкретной семьи. Но. Здесь важно не подменять. Не говорить - вопреки очевидным фактам - что "школа социализирует, без нее никак", если просто не имеешь возможности взять весь процесс на себя. Тут нужно будет искать другие пути. Индивидуальный график, няня, группа родителей-сообщников, решивших учить детей самим и нанимающих коллективно репетиторов (есть такие...), договариваться с учителем в школе, да в конце концов забить на нее и просто филонить с пропусками и "болезнями" - в общем, быть готовыми что-то менять. |
| | | Летка
География : Пермь СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000 - темат., 2006 - темат.
Сообщения : 1153 Регистрация : 2015-01-08
| | | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 17:54 | |
| Сама суть семейного образования не в том, чтобы жить жизнью ребенка, либо использовать его (семейное) как запасной вариант, пожарную лестницу)))для проблемного ребенка. Хотя эти варианты его не исключают, однозначно. Мне тоже очень нравится, что пишет Нэнси, и решись я на семейное, я бы с удовольствием читала только такие вот комментарии. Но) Я все время примеряю ситуацию на своего сдвг. У платинум ребенок хотя бы может самостоятельно заниматься, когда хочет. У нас в этом возрасте это было невозможно. Он и сейчас плохо это делает, с трудом может себя занять. То есть дело даже не в легкости-трудности преподнесения программы начальной школы. А в полной отсутствии мотивации. И далеко не каждая мама или папа способна без угроз и шантажа это дело наладить. Я очень благодарна учительница, которая в 1 классе смогла замотивировать моего сына на некоторые предметы. Теперь к сути семейного. Это для убежденнвх противников формализованного школьного образования, с его не для всякого ребенка (мягко говоря) неудобной системой, режимом, программами, и такой мелочью, как ведение дневника и подсчет клеточку. Родитель должен быть вдохновлен самой идеей. А не "по обстоятельствам". И не важно, работающая мама (или папа, как Чапковский) или нет. На сайте семейников есть работающие родители. Зависит от того, насколько людям это "по зубам". Тут я с Нэнси согласна. Потому что призывать дело хорошее, а как обратишься за советом "с чего начать, укажите, подскажите (и провинция это немного отдельная история), так всем сразу некогда ) У меня самой этот вариант тоже шел, как запасной. Но после частной школы и онлайн обучения. |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 18:15 | |
| Агава, не хочется флудить в теме платинум, но вопрос на кончике языка. При чем тут с семьей живет детинушка 20 лет или один. Что мешает ему при этом быть самостоятельным и участвовать в общей жизни и быте семьи, финансово в том числе? Все же проблема, имхо, в ментальной незрелости. Я по своим детям вижу. Один уже в 13 лет и в магазин ходит, и стирает-сушит, и посудомойничет, и пкнсионеров себе нашел, учит за малую денюжку азам пк. И потихоньку учится вождению, в теории пока. Это не хваст. Это нормальное развитие. И это то, что, наверное, важнее, чем обеспечить комфортное обучение. Ловлю тапки, помидоры, шкурки от бананов. |
| | | Nancy
География : Москва Г.р. детей : 1994, 1999
Сообщения : 16527 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 18:21 | |
| Летка, спасибо. - Пожарная лестница пишет:
- То есть дело даже не в легкости-трудности преподнесения программы начальной школы. А в полной отсутствии мотивации. И далеко не каждая мама или папа способна без угроз и шантажа это дело наладить.
Мел... ну сейчас я, конечно, оооочень смелая но вот чесслово... забила бы я в началке на эту мотивацию. Ну маленький ребенок, какая там особая мотивация. Точнее, мотивация у них к 7 годам появляется по умолчанию - они хотят быть "как большие", читать-писать, и, как мама с папой, заниматься очень важными взрослыми вещами. Под это дело они и научаются элементарным школьным навыкам. Т.е. это как с чтением: родители могут убиться на обучении, карточках и букварях с пеленок, но дитя, несмотря на все издевательства, к 6-ти годам все равно зачитает, если не прятать от него книжки. Все что сверх - родительская тревога на тему "соседская Маша уже умеет", "теряем время", "а дальше сложнее будет". И чрезмерные усилия родителей. Тут-то мотивация и убивается. Достаточно просто показывать ребенку как писать, как решать... - без напряга и ажиотажа. И он научится! Потому что элементарное желание у него "по природе" есть - возраст, 7 лет. И все необходимые для этого "технические" возможности: рука развита, мозги подготовлены. Единственное что - желательно сделать это методически грамотно. Но тут уж разнообразная литература в помощь. Потом сложнее, конечно. Вот на днях раскопала тетрадки старшего из началки. Ну какая же я была дура! или просто неопытная... Ну чего я выжимала из ребенка? теперь я прекрасно вижу, что он не мог - почему не пошла навстречу? Чего боялась? что вот сегодня он не напишет это чертово упражнение, и у него вся жизнь пойдет наперекосяк? в итоге мучились - и он, и я. Просто удивительно, как он не возненавидел учебу и науки. Но это, во-первых, просто повезло (он действительно очень любознательный сам по себе), а во-вторых, у меня потом все-таки хватило ума отстать. В общем, при первых же "звоночках", "сопротивлении материала" нужно сказать себе "стоп" и перестать делать то, что делается. Менять стратегию. И лесом эту школу. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 18:42 | |
| - Пожарная Лестница пишет:
- Агава, не хочется флудить в теме платинум, но вопрос на кончике языка.
При чем тут с семьей живет детинушка 20 лет или один. Что мешает ему при этом быть самостоятельным и участвовать в общей жизни и быте семьи, финансово в том числе? Все же проблема, имхо, в ментальной незрелости. Я по своим детям вижу. Один уже в 13 лет и в магазин ходит, и стирает-сушит, и посудомойничет, и пкнсионеров себе нашел, учит за малую денюжку азам пк. И потихоньку учится вождению, в теории пока. Это не хваст. Это нормальное развитие. И это то, что, наверное, важнее, чем обеспечить комфортное обучение. Ловлю тапки, помидоры, шкурки от бананов. Чот у меня старшие ОБА именно так и жили, вообще без разницы сдвг/не сдвг. И материально участвовали с того момента, как зарабатывать начали, и убирались-посуду мыли-готовили на всех. Вообще никаких различий. Но! Все ето со школой НИКАК не связано. Жизнь заставляла - мама на работе порой круглосуточно. Кушать хочется - пошли, в холодильник заглянули - начали картошку чистить. Кто сказал, что СДВГ всему етому помеха? Другое дело, что ДЛЯ НИХ было бы лучше, чтоб мама не работала в режиме "лошадь ломовая", а больше времени детям уделяла. Тогда бы большой части возникших проблем можно было избежать. ((( |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 18:54 | |
| Мел, про еду приготовить, пропылесосить-помыть полы - постирать и тп -ето вообще-то как в семье принято. Либо ВСЕ члены семьи ВМЕСТЕ ето делают, либо мама. Как заведено. Соответственно, к совершеннолетию кто-то умеет все, а для кого-то яичницу пожарить - квест. А у кого-то домработница всем етим занимается. Тоже вполне нормальный вариант. Вот как можно все ети умения - не умения соотнести с ФОРМОЙ образования для меня загадка века. Причем, всему етому детей с сдвг и УО одновременным учат. И достаточно успешно. |
| | | мицу
География : 0000 СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 00000
Сообщения : 23526 Регистрация : 2012-05-04
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 19:40 | |
| Незрелость разная. Ментальная не зрелость не мешает чистить картошку и мыть посуду.зато она мешает осваивать программу школы, например. |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 19:47 | |
| Я не про картошку, а о способности к самостоятельной жизни)) На картошку мне начхать))) Нэнси, а мой совсем не хотел быть как большой. Более того, разница в эвс в 6, 7, 8 лет не ощущалось. (((только сейчас к 11 году пошла какая-то движуха, и он созрел идти в 1 класс. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 20:05 | |
| - мицу пишет:
- Незрелость разная. Ментальная не зрелость не мешает чистить картошку и мыть посуду.зато она мешает осваивать программу школы, например.
Ну да. Где ментальная незрелость, а где СДВГ? При СДВГ есть проблемы с планированием, волевыми усилиями в долгосрочном исполнении. А перечисленное выше - это все в режиме здесь и сейчас. Причем, почти все в двигательной форме. Это не конкурентноспособные тортики на продажу выпекать. Это - нехитрые домашние обязанности. Тортики тоже могут быть, конечно. Если гиперфокус молодого человека именно в плане кулинарии развернулся. |
| | | мицу
География : 0000 СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 00000
Сообщения : 23526 Регистрация : 2012-05-04
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 20:17 | |
| Мел, Так и с оу могут вести самостоятельный образ жизни. И с высоким интеллектом и спец. Школой можно не уметь доехать из дома до работы. Это очень от родителей зависит. |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| | | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 20:33 | |
| - Пожарная Лестница пишет:
- У меня такое ощущение, что мы все говорим об одном и том же))
Ну и КАК это вы негативно соотносите с альтернативными видами образования? :wink1 Почему ребенок должен изнемогать и истерить в классе вместо того, чтоб успешно, интересно и охотно обучаться дома + иметь кучу интересных дел и обязанностей? Откуда неизбежный негатив и фиаско в итоге? Негатив и фиаско не менее вероятны и при обучении в классе. 50/50 , как повезет. Почему игнорируются ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ особенности и возможности каждого конкретного ребенка, а выводы обязательно делать только исходя из своего опыта? Я, кстати, не за надомное/семейное/школьное образование в данном случае. Еще НИЧЕГО неизвестно и непонятно. Что там будет с ребенком в школе. Я - против попыток исключить любой вариант образования. Даже собственный опыт тут может оказаться не верным. Потому, что много факторов задействовано. Которые тоже могут, и в большинстве случаев, не совпадают. |
| | | GogoHsa
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : **
Сообщения : 10244 Регистрация : 2009-11-13
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 21:09 | |
| Ой, был бы у меня второй ребёнок - учился бы дома Первый у меня классный получился, ттт И не последнюю роль в этом сыграло отсутствие школы |
| | | Семицветик
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2424 Регистрация : 2014-01-24
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 21:21 | |
| Из моего опыта. Мой сын тоже очень хотел в школу, очень. При этом поведенческие проблемы были подобные ребенку Платины, но в саду к этому как-то приноровились. Ребенок был очень любознательным, хотя чтение и письмо ему давались плохо. В школе мы попали к заслуженной учительнице, и за 1-е полугодие она успела убить эту любознательность и самооценку ребенка, непринятием его довести его же демонстративность до невыносимой и т.д. В общем, не вижу необходимости держать ребенка в школе ради пресловутой социализации. Можно попробовать, но главное - не пропустить, когда ребенку станет в школе плохо. Иначе ко всем проблемам придется еще заниматься депрессией ребенка, прикладывать усилия, чтобы восстановить утерянное в школе. И если что уйти на семейное можно в любой момент, лучше раньше чем позже. На семейном, правда, очень большой плюс, что можно идти в своем темпе, даже опережая сверстников. |
| | | Семицветик
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2424 Регистрация : 2014-01-24
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 21:24 | |
| Вот поддержу Гогошу. Сколько нервов уберегли бы, скольких слез избежали бы, если бы сразу учились дома. Но все познаётся а сравнении. Просто в принимающих учителей в классах с 30-ю учениками не верю. |
| | | Четырея
География : С-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999(тем),2006
Сообщения : 2728 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 21:46 | |
| Платинум,запаситесь сразу справкой о дополнительном выходном, у невролога, по идее ,должны дать без проблем. |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 21:48 | |
| - Агава пишет:
Ну и КАК это вы негативно соотносите с альтернативными видами образования? :wink1 Почему ребенок должен изнемогать и истерить в классе вместо того, чтоб успешно, интересно и охотно обучаться дома + иметь кучу интересных дел и обязанностей? Откуда неизбежный негатив и фиаско в итоге?
Если это вопрос ко мне)) то можно конкретные примеры в виде цитат, где я так пишу? Мне вообще не надо ничего доказывать.=) Я сама все знаю о том, как мне поступать с моим ребенком. Гогоша, так дело в том, что все разные. Прежде чем призывать к чему то автора, не худо бы понять, что там за ребенок. (я не о вас в данном случае). Вот мой не мог сидеть дома. Вообще. Ну я даже не знаю, как это об'яснить. Ни на какой деятельности не мог концентрироваться, кроме хаотичной и бессмысленной. Не рисовал, не лепил, книги не привлекали долго, мог смотреть мультяшную мельтешню не более минут 10-15. Ему ничего не было интересно. Мне никто не верил. Не было никакой познавательной деятельности вообще. Он даже не видел куда идет на прогулке. С детьми не умел толком контактировать, но рвался к ним. А в школе полегчало. Во-первых это структурированный день. Это новые люди, новые контакты, новая местность, которую интересно разведывать. Это расширение границ обитания и личных связей. Я не фанат школы, есличё)) Просто я видела, что моему ребенку, именно моему, не мешает побыть "как все". Более того, это ему необходимо. Просто не знаю уже как и объяснить..как-то меня вообще не слышат)) Кстати, насчет отметок, уроков и почерка я особо-то не парилась. Поэтому это не было предметом стресса в нашей семье. Вот сейчас в каникулы он рвется в школу. Потому что там компания, друзья, мир вокруг, библиотека, мероприятия, его собственная жизнь, и она для него значима. Я не знаю вашей истории, истории обучения и взросления вашего ребенка. Вы об этом здесь на форуме не пИшите. Но я вижу невооруженным взглядом, что у вас явно ДРУГОЙ ребенок чем у меня. Поэтому и маршрут другой Надеюсь, платинум еще напишет, как там у них и чего. |
| | | Синий Кит
География : Россия/Ближнее Подмосковье СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2008 (тем), 2016
Сообщения : 13311 Регистрация : 2015-05-18
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Сб 13 Авг 2016 - 22:17 | |
| Лестница, я понимаю, о чем вы. У меня тоже есть реальный пример, когда очень сложного поведенческого мальчика учитель начальной школы сумела выстроить и встроить без потерь для этого мальчика. Предлагаю подвести итог: 1. Принимающий учитель в началке это все. С учителем стоит поддерживать плотный контакт (но в разумных пределах) Также хорошо заранее позаботиться о справке от невролога о том, что ребёнку нужен доп выходной на неделе. 2. В случае чего есть альтернативные формы обучения: - надомное (по справке врача, учат учителя индивидуально) - семейное (по заявлению родителей, учат родители/репетиторы) - очно-заочное (по заявлению, часть предметов вместе классом, часть дома с родителями/репетиторами) 3. При необходимости быть готовым к медподдержке. Ничего не упустила? |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| | | | Синий Кит
География : Россия/Ближнее Подмосковье СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2008 (тем), 2016
Сообщения : 13311 Регистрация : 2015-05-18
| | | | platinum
География : Тамбов СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2009 тематический
2014
Сообщения : 194 Регистрация : 2016-08-12
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Вс 14 Авг 2016 - 2:11 | |
| - Пожарная Лестница пишет:
- Вопрос в том, ставить ли учителя заранее в известность.
Я бы не стала. Заняла бы выжидательную позицию. Если учитель опытный и адекватный, проблемного ребенка увидит сходу. И сама вас пригласит на разговор. Вот тут вам уже надо обговаривать стратегии и тактики подхода к ребенку. Вы знаете, меня долго мучал этот вопрос и все же тоже думаю, не нужно ничего говорить. Если у учителя будет желание или хотя бы попытка выстроить с ним отношения, она это будет делать, если нет, то я заранее ее уже "науськаю" на то, что он инаковый. И как в саду мне будут говорить, вы же сами о нем говорите, что что-то с ним не того.... а после первых дней учебы, думаю, все уже будет понятно. И можно думать, куда дальше двигаться. Настраиваю себя, что если очное не пойдет, то будем переводиться на очно-заочное или индивидуальное, или это одно и тоже? На семейное как я поняла справка нужна, верно? И конечно на семейное мне бы очень не хотелось идти. - Цитата :
- Потому что одно вы вправе ждать, а другое--вряд ли стоит.
Например: вы вправе требовать профессионального подхода к ребенку, то есть того, чтобы в адрес не было открытой прилюдной критики, травли со стороны других детей, школьной администрации и других родителей. Но ждать, что учитель будет, к примеру, закрывать глаза на нарушения дисциплины, проявление агрессии и вашу неготовность к диалогу и сотрудничеству--не стоит( Вам очень четко нужно донести до ребенка, что он не имеет права на рукоприкладство в классе. Что все ситуации надо решать через взрослых. Спасибо, за мудрые слова, запишу прям в свою тетрадку. Уже 2 года веду спец тетрадку, там записываю изменения сына, умные слова по нашей теме и часто перечитываю, помогает иногда взять себя в руки. - Цитата :
- Но я очень четко представляю себе по вашему описанию и темперамент, и проблемы вашего ребенка.
Есть такое хорошее русское слово "изнемогать". Так вот моя личная практика показывает, что ребенок, подобный вашему, будет именно что изнемогать в домашней обстановке. Не всем детям она--эта домашняя обстановка--нужна и интересна. Вот мы и изнемогаем с февраля) - Tornado пишет:
- я Вам посоветую нигде и никогда в школе не упоминать СДВГ. Как только узнают, окрестят психом или больным и будут собирать коалицию по изгнанию дитя.
Ага, знаем, проходили. Поэтому и не хочу никаких предварительных разговоров вести. А решать проблемы по мере их поступления. - Пожарная Лестница пишет:
- Знания и обучаемость штуки ой разные, по своему вижу.
Любое беглое чтение на фоне словесной...диареи увы, меркнет. +100 - Цитата :
- Про то, что моему помогало из альтернативной медицины могу написать, но только в личку)
Буду ждать |
| | | platinum
География : Тамбов СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2009 тематический
2014
Сообщения : 194 Регистрация : 2016-08-12
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Вс 14 Авг 2016 - 2:23 | |
| Лиана, мы идем в 22 школу, в районе Комсомольской площади. Если у вас есть информация по психиатрам в нашем городке, буду признательна Аура пишет:Вам нужно эту ситуацию отпустить и если надумаете в школу идти четко обговорить, что в случае неконтролируемого поведения ребенок уводится в кабинет психолога.Да все верно, спасибо Цитата :Вам надо научиться жить своей жизнью, это значительно улучшит ситуацию.Пытаюсь, но пока сложно. Одно время с мужем были на гране развода. Платинум,запаситесь сразу справкой о дополнительном выходном, у невролога, по идее ,должны дать без проблем. Спасибо за совет - Синий кит пишет:
- Предлагаю подвести итог:
1. Принимающий учитель в началке это все. С учителем стоит поддерживать плотный контакт (но в разумных пределах) Также хорошо заранее позаботиться о справке от невролога о том, что ребёнку нужен доп выходной на неделе. 2. В случае чего есть альтернативные формы обучения: - надомное (по справке врача, учат учителя индивидуально) - семейное (по заявлению родителей, учат родители/репетиторы) - очно-заочное (по заявлению, часть предметов вместе классом, часть дома с родителями/репетиторами) 3. При необходимости быть готовым к медподдержке.
Ничего не упустила? Спасибо большое, вот это инструктаж. То что надо))))
Последний раз редактировалось: platinum (Вс 14 Авг 2016 - 2:32), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | мицу
География : 0000 СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 00000
Сообщения : 23526 Регистрация : 2012-05-04
| Тема: Re: История моего сыночка Павла Вс 14 Авг 2016 - 7:26 | |
| Платинум, После первых дней учёбы понятно ничего не будет. Это такой стресс, что срывает и уносит крышу даже у нейротипичных детей. Понятно станет к ноябрю-декабрю. Когда будут первые промежуточные итоги. |
| | | | История моего сыночка Павла | |
|
Страница 6 из 19 | На страницу : 1 ... 5, 6, 7 ... 12 ... 19 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |