| | еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 15:32 | |
| Радость, когда ищешь, откуда у тебя такие отношения с собой, людьми и миром, неизбежно выплывают какие-то родительские установки. их надо просто осознавать - ну не знаю, как осознавать, что вот карие глаза у меня от папы, а тонкие губы - от мамы. Мне, может, не нравятся тонкие губы, но вот у нее такие и у меня такие Обычно тут совершенно не требуется осуждать маму или папу, меньше любить, выкатывать какие-то детские претензии - просто понимание того, что вот это у меня в характере сложилось под влиянием семьи, а не потому что я от природы такая несчастная, мне в жизни не везет или еще чего - бывает полезно. Оказывается, какие-то семейные установки иногда надо пересматривать (например, что все всегда следует делать абсолютно идеально; установка хорошая, но порождает ненужный перфекционизм). И полезно понять, откуда этот перфекционизм в тебе взялся (да, мало хвалили, много требовали, да, ругали за редкие четверки и хотели, чтобы только пятерки - в моем случае). И надо просто разрешить себе быть неидеальной и не стремиться все время получать пятерки. Здесь нет, в принципе, никакого превращения родителей в монстров. Ну да, так воспитывали, так считали нужным. Ну да, мне это мешает в жизни, приходится пересматривать установки. Но иногда человек искренне разделяет эти установки, выращенные родителями - да, все правильно: что делаешь - делай хорошо, троечником быть позорно, надо стремиться все сделать как можно лучше... и транслирует это своим детям, и плодит дальше перфекционистов - и вроде уже гендиректор крупной компании, а счастья все нет... Но мама - это святое, мама всегда была во всем права... вот тут - да, засада... не так уж неправы могут быть психологи. |
| | | Укроп
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998
Прежний ник : Парасолька Сообщения : 3594 Регистрация : 2010-02-27
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 15:43 | |
| - Радость пишет:
- Мышь, у меня нет ни одного эпизода в детстве, в котором мама была не права.
Радость, возможно, вот в этих словах кроются некоторые ваши сегодняшние проблемы? Какая-то я недоверчивая... Если бы я не доверяла человеку-никогда бы не оставила на него ребенка. Будь это мама,соседка,воспитательница... Выход,нмв, всегда есть. |
| | | Радость
География : Россия, Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1988, 1999-тем., 2005
Сообщения : 12217 Регистрация : 2009-08-01
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 15:47 | |
| Мышь, я понимаю, о чем ты. Но в моем случае была другая мама. Всегда поддерживающая. Никогда не осуждающая. Никогда не принижающая. Всегда позитивная. Всегда теплая. Всегда светлая. Всегда и безусловно любящая. Меня никогда и ни за что не ругали и не стыдили. Мне абсолютно доверяли и всегда в меня верили. И поэтому я не могла обмануть. И расстроить маму не могла. Ну что делать? Откапывать искусные тайные манипуляции?:wink1 У меня не получается быть такой мамой. От этого грустно |
| | | Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 16:02 | |
| да нет, ничего не делать. не здесь корень проблем - прекрасно. Это большая редкость, поэтому мало кто верит сразу значит, где-то в другом месте, надо искать, в каком. скажем, что мешает быть такой мамой. Ну и так далее. |
| | | Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 16:22 | |
| - Малыш пишет:
- Радость пишет:
- Только не понимаю, как после таких слов мамы, даже хотя бы думать про то, что оставить ей ребенка?
Я всё-таки надеюсь, что это было сказано сгоряча и в попытке сломать. ))) Раньше-то как было - по стандартному сценарию в течении 10-минутного разговора с мамой, я из обычного человека на глазах превращалась в ноль, в ничто, в самое последнее ничтожество, ни на что неспособное, в самую худшую дочь-женщину-мать-человека на свете, да ещё и с огромным комплексом вины и программой самоуничтожения.
А теперь этот номер не проходит. Ессно, она будет искать слабые места и ещё долго будет их искать, но думаю, я вчера достаточно ясно дала понять, что ничего не выйдет. ))
А эта поездка очень важна для меня, поэтому вопрос - ехать или не ехать для меня не стоит вообще. Поведение Вашей мамы очень похоже на термин "психологический вампир" .. люди годами учатся не отдавать энергию с таких случаях. Посещая тренинги и работая индивидуально и в группах и самостоятельно. Но до сих я сама попадаюсь на такие "фокусы" моей мамы .. и потом чувствую себя высосанной.. особенно когда я сама слаба в силу каких-то обстоятельств. Малыш.. если не можете простить свою маму , можно попробовать принять прошлое как данное Богом.. сместить приоритеты.. может в этом случае получится. Не каждый в состоянии озвучить свои проблемы особенно тянущиеся из детства прилюдно. Суицид -- это уже не депрессия, чтобы не говорили. И АД могут оказаться слабоваты. Здесь я согласна с Мышью. Клиника-есть клиника. И работа с психологом-- только дополнение. У меня ушло несколько лет и госпитализация с последующей терапией. |
| | | Еленга
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 6 Регистрация : 2013-07-18
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 16:28 | |
| Доброго всем дня! Увидела тему и не смогла пройти мимо. Наверное,даже-скорее всего,сейчас меня начнут ругать,но всё-же: у меня непроходящая депрессия почти 10 лет. Мне стыдно как-то идти к врачу,да и страшно,что сочтут слабого ума. Не знаю,возможно мне только кажется,но жизнь,действительно,беспросветна. Уже очень долгое время меня ничего не радует,дом-работа в тягость, не могу долго(больше 30 минут) общаться с людьми с глазу на глаз.Забросила рукоделие(мыслей и идей много,но воплощать совсем не хочется),часто плачу и не хочу ТАК жить,но и по другому не хочу. Пожалуйста,не ругайтесь,просто захотелось поделиться. |
| | | Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| | | | Pons
География : Россия, Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : *
Сообщения : 18459 Регистрация : 2008-09-18
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 16:39 | |
| - Радость пишет:
- Мышь, у меня нет ни одного эпизода в детстве, в котором мама была не права. Который я бы вспоминала, как обидный( несправедливо или справедливо- не важно)
Понимаю, что это невероятно звучит. Папа у меня косячил, да! За двоих Смотря как косячил. |
| | | Малыш
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2007
Сообщения : 2115 Регистрация : 2012-01-02
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 16:42 | |
| - Твиксик пишет:
Не каждый в состоянии озвучить свои проблемы особенно тянущиеся из детства прилюдно. То, что озвучила - это уже не болит и уже не проблема, т.к. это уже прошлое. А то, что ещё болит, озвучить тоже не могу, как и все. |
| | | Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 16:54 | |
| - Малыш пишет:
- Твиксик пишет:
Не каждый в состоянии озвучить свои проблемы особенно тянущиеся из детства прилюдно. То, что озвучила - это уже не болит и уже не проблема, т.к. это уже прошлое. А то, что ещё болит, озвучить тоже не могу, как и все.
остаться одной, написать, и прореветь... а бумажку потом сжечь.. еще можно нарисовать-- разрезать на пазлы-- разобрать и собрать несколько раз--- потом выбросить.. Лично я то, из-за чего попадала в больничку до сих пор озвучивать не буду. Муж знает-- и хватит. |
| | | Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 17:12 | |
| сжечь - может не работать. Есть более удачные психологические техники. Но об этом нужна отдельная тема, и вообще тут лучше не заниматься самодеятельностью. скажем, некоторые эпизоды из моего детства (с родителями не связанные) мне довольно долго не удавалось никак переработать - хоть режь на пазлы, хоть мысленно запихивай в коробочку и пусть горят - пока у кого-то из психологов не прочитала в книжке совет "переиграть эпизод", пересочинить его так, чтобы не было больно. Увеличивать и уменьшать фигурки в воображении, говорить другие слова, включать музыку, - вообще мысленно снять другой конец к этому видео - и делать это до тех пор, пока не найдется вариант, от которого перестанет быть так больно. Даже самый абсурдный. Это помогло. |
| | | Малыш
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2007
Сообщения : 2115 Регистрация : 2012-01-02
| | | | Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| | | | Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 18:34 | |
| - Радость пишет:
Меня никогда и ни за что не ругали и не стыдили. Мне абсолютно доверяли и всегда в меня верили. И поэтому я не могла обмануть. И расстроить маму не могла.
У меня не получается быть такой мамой. От этого грустно Радость, но ведь возможно, что Ваша мама была такой еще и потому, что у нее была такая дочка - Радость. И маме было условно просто доверять, верить и т.д. Ну то есть Вы не доставляли ей больших проблем. То есть причина-следствие: Вы не могли обмануть и расстроить маму не только, потому что Ваша мама была такая, но и потому что Вы сама по себе была такая. И мамино отношение на благодатную почву легло. Только прошу меня правильно понять. Я вовсе не хочу умолить достоинства Вашей замечательной мамы. А Ваш сын, Радость, из иного теста, чем Вы. Вы можете доверять, верить и т.д., но обратная связь идет по другому сценарию и Вам уже кажется, что это Вы что сделали не так. Но не Вы виноваты. Просто сын другого склада. И с ним, конечно сложнее быть терпеливой, верящей, убедительной. |
| | | АЛИЯ
География : Казахстан Экибастуз СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын - 2000, дочь - 2003
Прежний ник : АЛИЯ Сообщения : 7111 Регистрация : 2008-09-12
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 19:12 | |
| У меня было счастливое детство, любящие родители совместные поездки, уроки, итп. Но и у меня часть проблем, шла от детства как ни странно, мне было трудно поверить в это. Но сеансы помогли (но на счет личного, а не детства конкретно), по крайней мере мои теперешние отношения улучшились с родителями. |
| | | Малыш
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2007
Сообщения : 2115 Регистрация : 2012-01-02
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 19:58 | |
| - Мышь пишет:
- этот вариант не выходит. Трудно научиться жить с воспоминаниями, вызывающими жесточайший стыд. Не боль, не ощущение уязвимости, а именно стыд. Самое токсичное чувство, самый мощный триггер для самоуничтожения.
Но это кому как, видимо.. Для меня это в одном флаконе сильная боль + жесточайшее чувство вины за то, что не смогла, и это просто сжирает годами. |
| | | Лимончелла Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Прежний ник : Мамадена Сообщения : 44952 Регистрация : 2008-09-11
| | | | Лимончелла Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Прежний ник : Мамадена Сообщения : 44952 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Пн 22 Июл 2013 - 23:48 | |
| - Дрим пишет:
- Радость пишет:
Меня никогда и ни за что не ругали и не стыдили. Мне абсолютно доверяли и всегда в меня верили. И поэтому я не могла обмануть. И расстроить маму не могла.
У меня не получается быть такой мамой. От этого грустно Радость, но ведь возможно, что Ваша мама была такой еще и потому, что у нее была такая дочка - Радость. И маме было условно просто доверять, верить и т.д. Ну то есть Вы не доставляли ей больших проблем.
То есть причина-следствие: Вы не могли обмануть и расстроить маму не только, потому что Ваша мама была такая, но и потому что Вы сама по себе была такая. И мамино отношение на благодатную почву легло.
Только прошу меня правильно понять. Я вовсе не хочу умолить достоинства Вашей замечательной мамы.
А Ваш сын, Радость, из иного теста, чем Вы. Вы можете доверять, верить и т.д., но обратная связь идет по другому сценарию и Вам уже кажется, что это Вы что сделали не так. Но не Вы виноваты. Просто сын другого склада. И с ним, конечно сложнее быть терпеливой, верящей, убедительной. + 1000 |
| | | Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Вт 23 Июл 2013 - 0:30 | |
| - Мамадена пишет:
- Малыш, прочитала твои посты... А ты можешь все-таки не оставлять Темку со своими родителями? Блин, то что ты пишешь - это какой-то кошмар...
На данный момент это больше похоже на попытку манипулировать Малышом. ( взгляд со стороны ) И если Малышу надо ехать и оставить ребенка , то почему бы и нет? Отношение к внукам обычно совсем другое. Но тему подняли очень тяжелую на самом деле. Лично я больше не хочу ворошить прошлое. Наелась уже. |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Вт 23 Июл 2013 - 8:20 | |
| Я все по поводу копания в детских воспоминаниях. Если почитать внимательно консультации наших форумских психологов, становится понятно, зачем все это. Не для того чтобы человек вспомнил, как ему в пять лет не дали конфету и возненавидел своих родителей. А для того, чтобы человек понял, как именно его воспитывали и какие именно сценарии в него заложили. Потому что эти сценарии, пусть записанные во вполне счастливом детстве, могут не соответствовать реальной сейчашней ситуации, и в этом суть проблемы. Ты пытаешься действовать по схеме, а она не работает. Приходится покопаться, чтобы понять, что то, чему научили родители - не единственно верный путь. |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Вт 23 Июл 2013 - 8:27 | |
| Далее - откуда вообще фантазия, что психотерапия может превратить нормальных родителей в монстров? Если в детстве реально не было травм, откуда их возьмет психотерапевт? Придумает? Если детство было прекрасное, то и покопаться в нем не страшно - не накопаешь ничего. А если страшно копаться - возможно, это неспроста?
Последний раз редактировалось: Лягушкина (Вт 23 Июл 2013 - 8:32), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Вт 23 Июл 2013 - 8:31 | |
| Радость, знаешь, какая фраза в твоей речи про маму самая наводящая на размышления? "Я немогла расстроить маму". Особенно в сочетании с твоими проблемами с сыном. Будь я твоим психотерапевтом, я бы взяла бааальшую лопату и предложила копать Почему? Потому что это нормально - иногда расстраивать своих родителей. Ты свою маму не расстраивала, а сын тебя - очень часто. Наверняка что-то не так с твоим сценарием Вот у Малька ничего меня не цепляет. |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Вт 23 Июл 2013 - 8:38 | |
| Еленга, ужас, что вы пишете! 10 лет! Не мучьте уже себя, полечитесь! Хотя бы ради ребенка. Детям очень вредно, когда мать в депрессии. И что значит "сочтут слабого ума"? Диагноз умственная отсталость точно не поставят. И психиатра и психотерапевта так же бессмысленно стесняться, как и гинеколога. Работа у них такая. Пожалуйста, сходите хотя бы к психологу для начала. В Москве есть бесплатная психологическая служба. |
| | | Еленга
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 6 Регистрация : 2013-07-18
| | | | Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение Вт 23 Июл 2013 - 9:06 | |
| - Еленга пишет:
- Лягушкина,спасибо за поддержку! Я боюсь,что ребенка могут забрать из-за моих проблем( В моём случае это будет очень легко,я-приёмная мама,поэтому и пытаюсь справляться сама.
психолог диагноз ставит редко, а чаще и не ставит совсем. К психологу думаю можно. А к врачу -- платно. Тогда все назначения будут только у Вас. |
| | | | еще о материнской депрессии: можно и нельзя - продолжение | |
|
Страница 5 из 26 | На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15 ... 26 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |