эх, девушки, читаю я вас и так радуюсь, что меня никто не воспитывает ежедневно по поводу порядка ))

Элли, я помню что для Алёны школьная тусовка - это святое .

Мышь пишет:

эх, девушки, читаю я вас и так радуюсь, что меня никто не воспитывает ежедневно по поводу порядка ))

Аналогично... У меня основное счастье наступило, когда от родителей к мужу переехала - мой бардак уже почти никого не волнует... (Хотя муж иногда просит разобраться на письменном столе... у нас типо два рабочих места в кабинете сделано, но я занимаю своим бардаком всю площадь. А все равно муж свой комп на второе место не ставит. )

Elli пишет:

Эх, тоже взяться что ли... Не отпущу в школу, пока стол не уберет.

Жалко и своих, и ребенкиных нервов. Моего вообще заставить что-то сделать сложно. Особенно ПЕРЕД школой. Поэтому либо сама уберу, либо "не замечу" бардака.

Моя в бардаке "дуреет". Проверено. Чем чище у нее в комнате, тем лучше ребенку.

Царевна, ага!

Агава пишет:

Elli пишет:

Эх, тоже взяться что ли... Не отпущу в школу, пока стол не уберет.

Жалко и своих, и ребенкиных нервов. Моего вообще заставить что-то сделать сложно. Особенно ПЕРЕД школой. Поэтому либо сама уберу, либо "не замечу" бардака.

По утрам моя такая вредная, что по хозяйству ее как-то нагружать в голову не приходит. Кровать приучена заправлять на автомате - и славно. И тарелку за собой уберет после завтрака. А в хорошем настроении ещё и вымоет)))

Катер пишет:

Моя в бардаке "дуреет". Проверено. Чем чище у нее в комнате, тем лучше ребенку.

У нас тоже самое. Но вот добиться хоть какого-то подобия порядка нереально.

Vahmurka пишет:

Мышь пишет:

эх, девушки, читаю я вас и так радуюсь, что меня никто не воспитывает ежедневно по поводу порядка ))

Аналогично... У меня основное счастье наступило, когда от родителей к мужу переехала - мой бардак уже почти никого не волнует... (Хотя муж иногда просит разобраться на письменном столе... у нас типо два рабочих места в кабинете сделано, но я занимаю своим бардаком всю площадь. А все равно муж свой комп на второе место не ставит. )

Это мне как раз понятно, потому что сама такая. Но все же для психики неполезно в таком находиться. Так что или нанимать уборщицу надо, или уж как-то разгребаться. Я вот сама и не справилась, мне дистанционно помогали.

Уборщица никогда в жизни не разгребет бардак. Точнее разгребет так, что убить ее сразу хочется. Потому что все бумаги, которые она "аккуратной" стопочкой сложила в половине случаев можно прямо всей стопочкой сразу в мусорку и заявление по собственному сразу писать, не дожидаясь увольнения по приказу, потому что за разумное время это уже разобрать невозможно. Поэтому всем уборщицам во всех офисах категорически запрещено что-либо трогать и не дай аллах перекладывать на рабочих столах. Я работаю дома, поэтому моей помощнице по хозяйству так же запрещено трогать стол в кабинете.

Когда я писала "ПЕРЕД школой", имелось ввиду что дите мое ходит со второй смены. Т.е. перед школой вполне себе бодро и весело.

Vahmurka пишет:

Уборщица никогда в жизни не разгребет бардак. Точнее разгребет так, что убить ее сразу хочется. Потому что все бумаги, которые она "аккуратной" стопочкой сложила в половине случаев можно прямо всей стопочкой сразу в мусорку и заявление по собственному сразу писать, не дожидаясь увольнения по приказу, потому что за разумное время это уже разобрать невозможно. Поэтому всем уборщицам во всех офисах категорически запрещено что-либо трогать и не дай аллах перекладывать на рабочих столах. Я работаю дома, поэтому моей помощнице по хозяйству так же запрещено трогать стол в кабинете.

+ мульен. НАшей офисной уборщице в голову не придет трогать рабочие столы. Хоть там эверест навален бумаг вперемешку с мусором.

гравицапа пишет:

Vahmurka пишет:

Уборщица никогда в жизни не разгребет бардак. Точнее разгребет так, что убить ее сразу хочется. Потому что все бумаги, которые она "аккуратной" стопочкой сложила в половине случаев можно прямо всей стопочкой сразу в мусорку и заявление по собственному сразу писать, не дожидаясь увольнения по приказу, потому что за разумное время это уже разобрать невозможно. Поэтому всем уборщицам во всех офисах категорически запрещено что-либо трогать и не дай аллах перекладывать на рабочих столах. Я работаю дома, поэтому моей помощнице по хозяйству так же запрещено трогать стол в кабинете.

+ мульен. НАшей офисной уборщице в голову не придет трогать рабочие столы. Хоть там эверест навален бумаг вперемешку с мусором.

Да-да. Так мало того, в архитектурных мастерских зачастую трогать нельзя не только столы. Бумаги равные или крупнее размера стикера и имеющие хоть что-то отдаленно напоминающее рисунок или писанину старательно собирались в коробку, потому что зачастую нельзя было понять, кому они принадлежат. Потому что архитекторы как люди творческие, имеют привычку чиркать идеи на всём подряд.

Точно. И не только архитекторы. Еще програмоммы. Те чирикают на всем, на салфетках, столах ( не дай бог вытереть мокрой тряпкой)....

Я, наверное, жуткая зануда или "неправильный" работник... Но на моем рабочем столе (и в шкафах, и в самом столе) идеальнейший порядок. Гораздо проще сразу избавляться от ненужного, чем копить ворох бумаг, которые в 80 случаях из ста не пригодятся, а только запутают. Периодически провожу ревизию, уже на автомате. Если бы у меня на столе был завал, на рабочие дела точно тратила бы в несколько раз больше времени.

Никогда не могу сказать, какой из черновиков с планировками станет окончательным, какие идеи пригодятся. Хранить приходится много бумаг, иногда мысли приходят в совершенно неожиданных местах - что было, на том и начеркали.
А когда идёт проект, так вообще, внешний беспорядок на самом деле организованная система. У меня на работе была привычка даже раскладывать эскизы и листы "на завтра" в порядке необходимости обдумывания. Внешне выглядело как хаотично подоткнутые под клавиатуру бумаги.

Про уборщиц.
Однажды юрист делала сверку и разложила папки по всем горизонтальным поверхностям. Поверхности при сверках, заразы, становятся жутким дефицитом))) Поэтому высокая мусорная корзина тоже стала такой поверхностью - поверх неё водрузили неподъемный талмуд с оригиналами договоров.. Проработала девушка допоздна, утром пришла и увидела не только зловещий порядок на столе, но и абсолютно пустую мусорную корзину. БЕЗ папки. Пошла, раскололась перед генеральным. Тот её послал... на помойку. Нашла! Не в первом контейнере, но нашла.

Силли, это ужасы какие Вы рассказываете!
У нас в офисе уборщица пару раз квитанции со стола главбуха выкинула - у них на обратной стороне реклама была, они и подумала, что не нужно. Вот тогда главбух вместе с нач.отдела кадров в помойке копались - искали. А ген.дир. провел с уборщицей профилактическую беседу про "бумажки всякие".

Цитата :

У меня на работе была привычка даже раскладывать эскизы и листы "на завтра" в порядке необходимости обдумывания. Laughing

Тогда это все-таки порядок.

Цитата :

Внешне выглядело как хаотично подоткнутые под клавиатуру бумаги.

что мешает положить это в папочку одну бумагу на другую, в порядке обдумывания? И никакой захламленности...

Вопрос не в том даже выбрасывать или нет, а в том, чтобы это не валялось хаотично... Ну неприятно же и нефункционально, если бумагами завален весь стол. Попробуй найди что-то нужное...
А когда начинаешь складывать и приводить в порядок, выясняется, что часть этих бумаг и не нужна вовсе. И, кстати, в голове тоже многое упорядочивается.

Да, была ситуация, когда в мусорном ведре рылись на пару. Выкинула раньше времени бумажки. Я любительница чистого стола. После этого держу всегда электронную копию, сохраненную в определенном порядке. Поэтому на нахождение нужного документа месячной давности мне нужно 30 секунд.

Цитата :

что мешает положить это в папочку одну бумагу на другую, в порядке обдумывания? И никакой захламленности...

Папочка - это уже обдуманные мысли, а стол - для мыслей в деле. Они сверху, значит, свежие и в разработке. Закрыть в папку - убрать из мозгов. Понимаю, это скорее субъективные личные тараканы, но вот для меня это порядок. Художественный порядок. Я визуал-кинестетик. Так по жизни и ориентируюсь.
Кстати, проблема порядка внутри организации не на столе, а в документах на компе. Вот хуже нет, если в офисе нет единой системы, спущенной сверху. Потому что когда кто-то уходит в отпуск - всё, труба. В папках ничего не найдешь.

Человек, у которого бардак на столе, такой же бардак будет и в компе. Мое имхо конечно.
Даже если в своем компе "визуальный, художествнный" порядок, то при совместной работе это, действительно, ужасно. Особенное, если папки в компьютере общие.
Конечно, каждый приспосабливается как может в силу своих особенностей и привычек. Но как жуткий бардачник в детстве и юности, я вижу сейчас огромные преимущества в порядке... Хорошо, что когда-то нашла силы поработать над собой.

Эсме, то была временная уборщица, на время отпуска постоянной принятая.
Я от "временной" тоже настрадалась.
Едут наши в командировку, километров так за несколько сот, и я стараюсь всегда уболтать рабочих "всего на 5 минут" и "почти по пути" заехать обследовать потенциальный объект. Мне с производства потом пересылали Ценные Листики с данными обследования - мятые, грязноватые, с непонятными непосвященному глазу почеркушками простым карандашом или перманентным маркером. На Ценном Листике позднее появлялись мои пометки, пометки инженеров, замечания менеджеров. Новее от этого Ценный Листик не становился, а ценность возрастала))) Уж как я упрятывала Ценные Листики от ревнительницы чистоты и порядка! Но несколько не уберегла.

Тема о воспитании девочек.
Девочки стали взрослыми. только на столах уже бумажки другие.

Я раньше была как Вита, каждая бумажка на месте.
Потом поняла, что бумажки некоторые лучше держать не на месте, а под рукой.
Одну. вторую. третью. Потому, что или кто-то прибежал и говорит: "Давай быстрее", или я кому-то так должна сказать.
А если же я ее уберу на место, она же (бумажка эта) с глаз долой, из головы вон. Я ж забуду про нее. А это ни-ни!!!

Внешне тоже выглядит - ммм...завалом.

Vita пишет:

Конечно, каждый приспосабливается как может в силу своих особенностей и привычек. Но как жуткий бардачник в детстве и юности, я вижу сейчас огромные преимущества в порядке... Хорошо, что когда-то нашла силы поработать над собой.

Вита, а как Вам это удалось? Просто заставляли себя?
Я вот воспринимаю эту проблему как свое несчастье. Не трагедия жизни, конечно, но гордиться нечем. Для воспитания ребенка так вред сплошной. Как-то надо выкарабкиваться...

Цитата :

Человек, у которого бардак на столе, такой же бардак будет и в компе.

Вита, могу опровергнуть личным опытом - полно знакомых архитекторов, которые устраивают внешний хаос с бумагами, однако под слоем эскизов, мыслей и тп, видна четкая организация. А уж комп - это вообще святое. Доходило до абсурда с таким ветвистым деревом папок (Место - объект - сотни дат по изменениям и дополнениям - папки для чертежей смежников и других бумаг... ну и т.д.)
У меня нет тяги к хаосу. И беспорядок внешний. На самом деле, организация присутствует. И сортировку я люблю. В документах моих после нескольких авральных ошибок и проб я навела порядок по папкам, именам и датам - сориентироваться можно. В вещах тоже люблю контейнеры, коробочки, сеточки и корзинки - очень дисциплинируют, когда место ограничено. В противном случае на полках хаос. Ребёнка сейчас приучаю к сортировке и уборке за собой - машинки в одну коробку, конструктор - в другую, книги - на полку, новый развал поверх неубранного старого устраивать запрещено. Но это не значит, что он не устраивается.
У меня другой минус - если я начинаю разбираться, то я всё разберу-переберу до основания. А это время и силы. Поэтому, пока найдешь в себе эти составляющие, приходится довольствоваться относительным порядком.