Анимэ пишет:

Агава, ну почему так категорично?
нянь может просто приходить на перемены ....
многим в классе драчунам будет достаточным факт присутствия...

если есть возможность - я бы попробывала...

Это достаточно, если слабого и бессловесного обижают. Тогда да, достаточно приходить и показывать, что тот под защитой. У Радости ребенок отнюдь не бессловесный. Поэтому явление подростка может оказаться в какой-то момент весьма непредсказуемым. Для Радости и ее сына...

Лео польда пишет:

четыреЯ, вот уж точно, неизвестно, какая у кого другого была бы реакция в подобных ситуациях....а пацан держится из последних сил

АГА, вот давайте пофаттазируем....я ок.15 лет не работаю, отвыкла от коллективов, щас приду куданить где сотрудники необразованные и невосп....
Да еще дело новое не сразу получается...и мне начнут...пид...рка, толкнут еще...я долго выдержу?
А НАШИ БЕДНЫЕ ДЕТИ В ШКОЛЕ 5-6 Ч.ПРОВОДЯТ!!!

четыреЯ, у взрослых это называется Буллинг (а еще Моббинг)- и он очень даже распространен (эти дети, которые издеваются над слабыми в школе, на работе продолжают свое черное дело , будучи взрослыми)

Агава пишет:

Цитата :

Ему не предлагается ничего "криминального"
Подойти на перемене, поболтать "за жизнь", заступиться, если конфликт....

Конфликты требуют разбора и решения. То есть, на это нужно и умение, и силы, и время. И это - тьюторство. А не очередь в столовой занять.

Многие конфликты нельзя разобрать изначально, (особенно сварки-барки на переменах , их и психолог не разберет) - по этому, многие и не нужно разбирать. Многие конфликты- лучше предупреждать, а вот в этом случаи подросток сможет стать краном "СТОП"
Тьюторство – дорогое удовольствие, и наверное не по карману родителям. Кроме того оно еще больше усугубит отношение с одноклассниками, понизит самооценку….

На Кавказе как известно семьи очень часто многодетные . И если у мальчика не складываются отношения с одноклассниками, то обычно они поступают таким образом - старший брат (или родственник) приходит на переменках болтает с братом, шутит , помутузится с его одноклассниками. Поверте это срабатывает.

Идея купить крышевание вызывает сомнение.

Моего старшего тоже с этого года одноклассники начали обзывать, а один даже поколачивать. ыталась ему донести с форума правила, как добиться, чтобы перестали обзывать. Но у малого не хватает выдержки. Учительница идет навстречу , делает все возможное, но толку мало. Ребенок весь извелся
справиться сам не может Поэтому я бы с большим удовольствием согласилась платить такому"старшему товарищу", если бы нашла. И, если честно, мне все-равно, насколько моральным это казалось бы окружающим. Никакого криминала мне не надо, разборок тоже. Просто молчаливое присутсвие, на перемене, хотя бы. Этого было бы достаточно, по-моему, для укрепления уверенности в себе детя. Второй ваиант у меня, это научить его сразу бить в ответ на оскорбление, потому что все возможные способы разрешить конфликт исчерпаны. Я категорически против насилия(пока). Поэтому первый вариант мне кажется меньшим злом.

Цитата :

старший брат (или родственник) приходит на переменках болтает с братом, шутит , помутузится с его одноклассниками.

1, Мы не Кавказ.
2, Помутузится 15-летний с 9-10-летними? С 14 лет он под УК попадает. За мутузения.

и опять соглашусь с Агавой- Кавказ- вообще другой мир....там ВСЕ по-другому- и дети, и семьи, ВСЕ!!!!!!!! сравнивать наш менталитет с кавказским- как красное с зеленым путать, селедку с огурцами , не знаю, что там еще есть абсолютно другое и противоречивое........в Индии вон вообще вдовы самосжигаются до сих пор - это другие культуры абсолютно......Люляшка, Радость, если найдете решение- расскажите нам, удачи самой-самой вам разудачной, так хочется, чтоб у деток все наладилось, хоть сама иди и мутузь обидчиков

Радость пишет:

Вахмурка....
Мы тут в ледовый дворец ходили.
Сынуля перемещался на прямых ногах вдоль бортика. Оттопырив попу.
Я предложила двум пацанам лет по 15 поработать "тренерами" за 100 рублей.
Они его час катали. Сын был счастлив.
Мальчики получили 100 руб и тоже были довольны.
Так вот "услуги индивидуального тренера" стоят дорого.
Двух

Тренеры вообще-то не катают в течении часа, а учат самостоятельно кататься... Это разные работы. Хорошо, если их понимание "тренерства" на данном этапе совпало с Вашим. Где гарантия, что понимание "покровительства" так же совпадет? Радость, Вы все последствия того, что кто-то кого-то неправильно поймет, представляете?

Цитата :

Цитата:
старший брат (или родственник) приходит на переменках болтает с братом, шутит , помутузится с его одноклассниками.

1, Мы не Кавказ.
2, Помутузится 15-летний с 9-10-летними? С 14 лет он под УК попадает. За мутузения.

Агава, я наверно, неправильно подобрала слова. Помутузится - имела ввиду поиграть с мальчишками.

Агава пишет:

Цитата :

старший брат (или родственник) приходит на переменках болтает с братом, шутит , помутузится с его одноклассниками.

1, Мы не Кавказ.

Моя младшенькая,не отличалась ангельским характером, дралась и с одноклассниками , и с более взрослыми. Разборки были на моей совисти. :wink1 , а так,как я была маленькая и ростом и весом, то подключались мои ухажеры. Никто, конечно, младших и пальцем не трогал, но драки быстро прекратились.

Люляшка! Не нужно учить бить в ответ на оскорбления. Нужно научить себя так вести, чтобы не вызывать оскорблений в свой адрес. Выдержку старайтесь вырабатывать. Психолог в свое время нам дала нмв "глупый" совет для развития самоконтроля играть в игру "Да и нет не говорить, черное и белое не называть". Играли со средней каждый день по дороге в школу. Помогло.

Мне кажется КУПИТЬ услуги подростка очень сложно и с технической стороны и с этической.
Я могу рассказать о собственном дете. Он у меня периодически ездил в лесную школу то на четверть, а то и на 2. Его никогда нигде не травили, не тот характер, он оч. контактный и энергичный. Но..когда первый раз приехол в школу в 4-м классе, уже через неделю нашел себе друга восьмиклассника и очень этим гордился. А когда был в 8 классе, сам опекал двух ребятишек из 4 и 6 класса совершенно бесплатно и от души.
Я сейча подумала, что это, наверное, было в порядке вещей в этой школе.

ЛЮДИ! У всех дети РАЗНЫЕ! Даже если проблемы КАЖУТСЯ одинаковыми!
Если у тихого и забитого ребенка появится старший друг - это придаст ему уверенности в себе. Если такой же друг появится у языкатого и задиристого (не смотря на то, что он сам и оказывается лицом пострадавшим впоследствии) - то такой "друг" может сослужить медвежью услугу за деньги. Т.е. самомнение улетит так высоко, что поведение станет совсем развязным... Вопрос - кому от такого другокрышевания станет лучше?
:wink1

Моего третировали в норвежской школе, но он бы не потерпел взрослого "присматривающего" рядом с собой. Могли бы засмеять. Старшеклассник, как товарищ, выход из положения. Но нужно обговорить тему с его родителями.
У моего сына школьный mobbing аукается до сих пор. Особенно страшно, если ребенок закрыт и не жалуется.

мне категорически не нравится эта идея. Я даже не буду обосновывать, просто скажу что думаю: ПЛОХАЯ ИДЕЯ.

Это может быть только добровольная помощь-дружба если сам "покровитель" этого хочет, если ему интересно общаться с мелким обижаемым, если он САМ хочет ему помочь, быть рыцарем, или ему его просто жалко... Но никак не за деньги.

Мы с Шелой писали про попытку "покровительствования" моим сыном ейного - Шелин сразу решил, что мой будет всех его обидчиков бить (тк мой сам сказал - приходи если чё!), и когда пришёл с фразой - а меня такой-то обижает, оказалось что мой бить никого не планирует, тем более мелких (тттт, слава богу мозги появились к 4 классу!) и стал давать советы как разрулить ситуацию без драки.

Вот добавило ли дитю Шелы это авторитета - это надо у неё спросить, зато тк про моего все учителя в курсе что у него СДВГ (которого ИМХО уже давно нет), сразу спросили - а Л. (Шелин сын), что тоже из "ваших"? (тк сразу заметили, что дети непонятно откуда знакомы имея такую разницу в возрасте).

По себе - согласна с Мышью, за деньги такое себе вообще не представляю...

Мне тож кажется, что такие покровительства если и бывают, то по доброй воле сторон, по-дружбе...
А искуственно созданное не имеет смысла, и долго не продержится...

Теоретически, применительно к сыну Радости идея не плохая. А практически - очень много нюансов: самое главное - найти кандидатуру подростка, потом - ребенок не должен знать о покровительстве, не желательно, чтобы знали и друзья старшего, кроме того, действительно - трудно четко определить сферу услуг. А еще я, как перепуганная мама, почемуто вижу такую ситуацию: подростку что-то не понравилось, разругались, так он может сам наезжать, зная о нюансах этого дела, или приятелям рассказать. Но это я, наверное, сгущаю краски.
Моего сына не травили особо, у него сам по себе нашелся старший друг. С мелкими парнишка общался, видимо, из-за небольшого роста, но был физически очень сильным и достаточно авторитетным. Нескоько раз он вступился за моего сына в конфликтных ситуациях, после чего к сынуле не решались подойти с наездами.

Дитте пишет:

Мне тож кажется, что такие покровительства если и бывают, то по доброй воле сторон, по-дружбе...
А искуственно созданное не имеет смысла, и долго не продержится...

Тут даже дело не в том, что долго не продержится, а в том, что если вдруг этот самый подросток не включит голову (или включит неправильно) и решит, что ему платят деньги, чтобы он заступался, т.е. он должен вот кого-нибудь там огреть, то ситуация с оплатой сразу же становится для Радости уголовной. И даже если никто особо не пострадает и дело не будут раздувать (уголовное), то в любом случае и Радости и ее сыну от этого будет только хуже. Потому что к конфликту с одноклассниками добавится жесткий конфликт с родителями и с администрацией. Собственно, этот конфликт возникнет уже тогда, когда до кого-нибудь из родителей одноклассников дойдет информация об оплате "покровителя".
Поэтому либо это четкий договор с этим самым подростком (который тоже не будет иметь юридической силы, есличо), где будет четко написано, что ни в какие конфликты этот самый "покровитель" не вмешивается, стоит себе в сторонке, что вообще говоря никакого смысла для Радости и ее сына нести не будет, либо оставляется почва для обвинений в найме кого-то для проведения физической расправы (уголовка).
Это одно неприятное направление развития. Второе - этот самый подросток решит, что его задача воспитательная и будет воспитывать сына Радости опять же в духе своего понимания, которое может оказаться совсем не таким, как хотелось бы Радости. Тут конфликт, конечно, помягче и не с такими последствиями, но все же...

И если этот старший товарищ не научит как правильно себя вести в той или иной ситуации (а значит, он долже постоянно рядом находиться, с первых секунд звонка), то толку от этого тоже не будет. И социализации никакой не получится. То есть, цель не достигнута.
А если будет именно учить и разруливать - опять-таки, это тьютор.

Постою, послушаю... У самой была такая мысль, купить дочери покровителя, уж больно обижали в первом классе, но я тогда собиралась решить этот вопрос не только с подростком, но и с его родителями. Но... до этого не дошло, сама была рядом, потом на домашнее ушли.
Из прошлого: меня в школе обижали очень сильно, жила в деревне, которая находилась в 3 км. от школы, домой шли пешком, частенько всю дорогу меня лупили, зимой в снег головой засовывали, в школе тетради портили, книги. Родители никогда не вмешивались, считали, что это детские проблемы и дети должны сами разбираться между собой. Спросите, почему обижали? За то, что внешность не типичная для нашей местности (я черная башкирка с миндалевидными глазами, а остальные в основном европейского типа), за то, что училась на одни пятерки, а остальные на двойки, за то, что активистка и пионерка, за то, что учителя в пример ставят. До сих пор ненавижу школу! В 5 классе у меня появился поклонник-старшеклассник из числа хулиганов, с этого времени никто никогда не обижал, ни разу.В те времена мальчик и девочка дружили чисто платонически, так что это покровительство ни к чему меня не обязывало.
Именно потому, что сама была объектом травли, я и хотела нанять для дочери покровителя. Конечно нюансов много, конечно желательно найти бесплатно и психолога, и умницу и т.д., но как быть если такого нет, а ребенку плохо?

Пчелка, понимаете, одно дело, когда покровитель появляется по своей инициативе и действует тоже в рамках своей инициативы и ответственности. Во-первых, он все же несовершеннолетний, поэтому вряд ли больше, чем на учет в ДКМ напокровительствует.
И совсем другой расклад наступает, когда приходит совершеннолетний товарищ и нанимает за деньги вот такого вот покровителя. Несовершеннолетнего. Безответственного. Безмозглого по большей части. Ну сам-то покровитель опять же больше, чем на учет в ДКМ не напокровительствует, а вот действия взрослого квалифицируются статьей однозначно. Если нужно нанимать защитника, то этот защитник должен быть совершеннолетним. И либо быть профессионалом в педагогике-психологии и уметь разруливать конфликты несиловыми методами, любые конфликты, либо должен иметь лицензию на охранную деятельность.

Vahmurka пишет:

Дитте пишет:

Мне тож кажется, что такие покровительства если и бывают, то по доброй воле сторон, по-дружбе...
А искуственно созданное не имеет смысла, и долго не продержится...

Тут даже дело не в том, что долго не продержится, а в том, что если вдруг этот самый подросток не включит голову (или включит неправильно) и решит, что ему платят деньги, чтобы он заступался, т.е. он должен вот кого-нибудь там огреть, то ситуация с оплатой сразу же становится для Радости уголовной. И даже если никто особо не пострадает и дело не будут раздувать (уголовное), то в любом случае и Радости и ее сыну от этого будет только хуже. Потому что к конфликту с одноклассниками добавится жесткий конфликт с родителями и с администрацией.

Я не думаю, что такое предложат 12-14 летнему а подросток 17 лет, как правило уже контролирует ситуацию. Я сразу после школ( пед.класс) пошла работать в дет. сад, воспитателем, при этом училась в институте. И мне сразу поручили группу безобразников из 30 человек- никого не убила, не покалечила. Мне было 17.

Почитала....
Ну да, наверное не получится.
Потому что сложно будет донести до подростка, что именно я хочу.
Пожелания, "бить морды обидчикам", у меня не было.
Идея "крыши" в этом смысле мне совершенно не близка.
Чего хотелось...
Есть устойчивые сложившиеся отношения.
Крайне непопулярный ребенок, который не оплакивает в уголочке свою непопулярность, а кидается на всех подряд.
Заодно достается не только его "обидчикам", но и тем, кто просто рядом стоял или мимо шел.
Это популярности и любви не прибавляет.
Ребенок другого отношения к себе не знает. И все его поведение и реакции вписываются только в этот сценарий.
И все новые люди получают роли по этому сценарию.
Как-то так.
Так вот, чего хотелось.
Новый человек, который приходит с другим отношением, и с ролью из другого сценария.
Ребенок видит, что другое возможно.
И окружающие видят...
Не надо никого бить.
И душеспасительных бесед не надо.
Достаточно фразы типа: "Так, пацаны, все на одного- не честно! И вообще, все брысь, мне с ним поговорить надо"
Так виделось.
Вахмурка, криминал не предполагался!