ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» Кадетка
автор Агава Сегодня в 17:03

» Желающим поменять ник
автор мечтаю Сегодня в 16:59

» СДВ+инфантилизм
автор Чайник Сегодня в 16:58

» Спасибо создателям за сайт и форум
автор Juka Сегодня в 16:51

» Поведение в школе не блещет.
автор Korica Сегодня в 16:20

» fast ForWord кто слышал про методику?
автор marinca Сегодня в 15:59

» Глеб наш
автор platinum Сегодня в 15:19

» ОГЭ 2017. Мамам детей 2001г.р. посвящается)))
автор funtik Сегодня в 14:56

» ЕГЭ 2017 Прорвемся?
автор Олевелая Эм Сегодня в 14:05

» Помогите советом с выбором школы
автор Агава Сегодня в 12:07

Мой профиль






Поделиться | 
 

 фонематический слух

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Гость
Гость



СообщениеТема: фонематический слух   Пн Сен 15 2008, 23:55

Когда делали обследование, то в числе прочего сказали, что фонематический слух замедлен. Я сначала поняла это, как причину того, что "говоришь ему - а он не слышит", то есть причину того, что ребенок пропускает всё мимо ушей.
Потом посмотрела в яндексе, там куча статей, но оказалось, что фонем. слух - это совсем другое, когда ребенок нечетко понимает слова.
"коза–коса», «дом–том», «бочка–почка». "а Мишина машина превращается в мышей на машине".
Но все-таки, хочу уточнить: то, что дети-сдвг часто тебя не слышат - с чем это связано? Это одно из проявлений дефицита внимания и фонематический слух тут совершенно не при чем, да?
Вернуться к началу Перейти вниз
Nova



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000 (тема), 2005, 2010

Сообщения : 2590
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 00:28

У моего фонематический слух нормальный, проверяли. Но дефицит внимания конкретный. Ёлки, я все думаю, неужели этот дефицит никак не лечится и это навсегда? Чегой-то меня сегодня приперло, накопилось наверное напряжение сентября :confused1:
Вернуться к началу Перейти вниз
Venera



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997

Сообщения : 2561
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 11:27

У моего тоже фонематический слух "страдает". От этого и ошибки при написании диктантов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Такса



География : Россия/ Московская область/Москва ЮВАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001(была темат.),2003

Сообщения : 13435
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 11:29

У моей тоже фонематический слух в норме,а иногда кажется ,что с глухой разговариваешь! :angry1
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40270
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 11:30

Вероника, у моей тоже с фонематическим слухом проблемы, лист-риск на тестировании даже в 16 лет не разобрала.
Это будет иметь последствия при обучении письму и грамотности, это чревато проблемами дислектико-дисграфического свойства (корректируйте сейчас!!! 5-9 лет - самый сенситивный возраст; я о проблемах с фонематическим слухом у своей детки узнала в ее 16 лет, когда уже поздно было пить боржоми что-то делать).
Но к "ребенок не слышит" - это не имеет никакого отношения. Во-первых, СДВГ-дети всецело поглощены своими занятиями, если уж нашли занятие достаточно для себя привлекательное, и игнорируют менее интересные стимулы, к которым относится иной раз не только мамино "иди обедать", но даже и сигналы мочевого пузыря...
Как советует Сандра Райф - чтобы тебя услышали - надо не звать из другой комнаты, а подойти к ребенку, добиться взгляда в глаза и коротко (без подробных объяснений) сказать, что надо сделать. Лучше даже предупредить заранее: 5 минут тебе закончить, а через 5 минут будем делать то-то.
И через 5 минут - без пререканий - делать.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
danilka5



География : Россия/Москва
Женщина Г.р. детей : 2001

Сообщения : 41
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 12:14

У меня два вопроса:если через 5 минут-таки не пошел делать то, что просили: это невнимательность или непослушание? Как проверить фонематический слух?
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40270
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 12:35

данилка: моей девушке фонем. слух проверял нейропсихолог, думаю - может и логопед-дефектолог проверить.
если через 5 минут не послушался - или забыл, или не хочет делать, или (как у моей обычно) - так сильно не хочет делать, что забыл... какая разница, собсно?
вопрос, как вам на это реагировать. Думаю, имеет смысл отвлечься от своего дела, подойти к ребенку и сказать: все, дорогой, пять минут прошли (без этого - он и не вспомнит). Берись за дело, как и было обговорено. Прямо сейчас.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
danilka5



География : Россия/Москва
Женщина Г.р. детей : 2001

Сообщения : 41
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 12:54

Я иногда пробую способ "считаю до 20", получается, но не каждый раз. Проблема у нас в том, что дедушка и папа считают это непослушанием и неуважением. Sad. Но, мышь, положа "руку на пятку", иногда ребенок пользуется моей доверчивостью и не делает то, что его прошу. Тяжело отделить "мух от котлет" ;)
А про нейропсихолога я забыла, надо наведаться к нему. Спасибо Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40270
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 13:13

да вы и не разбирайтесь так особенно в причинах нереагирования. не сделано - значит, должно быть сделано.
не сделал - получил мягкое фэ и был принужден к деланию. Сделал - получил огромное "ах!"
со временем само наладится Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40270
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 13:15

а до 20 считать излишне. Можно до трех. Фелана еще раз советую - про тактики начинания делать что-нибудь и тактики прекращения делать что-нибудь. "Воспитание без принуждения".
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
danilka5



География : Россия/Москва
Женщина Г.р. детей : 2001

Сообщения : 41
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 13:21

Сорри за вопрос: в библиотеке есть?
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40270
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 13:29

в библиотеку вроде не выкладывали, но она вышла сравнительно недавно и еще может быть в продаже.
Проверила - на Озоне есть: тут
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
danilka5



География : Россия/Москва
Женщина Г.р. детей : 2001

Сообщения : 41
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 13:32

спасиб.Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Меламори



География : Россия, Фрязино
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005, 2013




Сообщения : 7259
Регистрация : 2008-09-13

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 20:55

Мне кажется, что фонем. слух к СДВГ не относится. Это совсем другое, связанное с речевыми центрами. Вот именно их повреждение и вызывает в т.ч. и нарушение фонем. слуха.
Вернуться к началу Перейти вниз
магра



География : москва
Женщина СДВГ-статус : Специалист
Сообщения : 49
Регистрация : 2008-09-16

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 16 2008, 21:18

всем доброго времени суток.
Нарушение фонематического слуха-это не особенность СДВГ. Это встречается довольно часто.
Это корректируется или логопедом или нейропсихологом.
Сформировывается полностью он (слух этот) годам к 7.
Несформированность фонематического слуха приводит к проблемам с письмом под диктовку, и я говорю не только о диктантах, в которых ребенок будет делать ошибки, т.к. неправильно расслышал, а вообще о всех письменных заданиях лишь с речевой инструкцией-они становятся очень энергоемкими для ребенка.

Вобщем то это не очень страшно, и в возрасте лет 5-8 благополучно поддается корректировке.
Вернуться к началу Перейти вниз
ТаТиТа



География : Россия/Клин, МО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Прежний ник : TaTiTa
Сообщения : 339
Регистрация : 2008-09-08

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Чт Сен 18 2008, 11:56

Цитата :
Я иногда пробую способ "считаю до 20", получается, но не каждый раз.
мдя... Если б я считала до 20-ти, то у меня тоже бы не получилось ;) Я думаю примерно после 11-ти мой сын бы уже вообще забыл, зачем я считаю Laughing Если уж я начинаю считать, то только до 3-х и обычно быстренько. Все делается в ту же секунду. Но эта мера крайняя. применяю редко, поэтому сын пока ее пугается, хотя еще ни разу не видал, что будет после "трех", и я даже с ним это не оговаривала (преимущество дефицита внимания налицо - он продинамил этот момент и не спросил, а что ж ему будет? Tongue )

Фонематический слух у сына очень плохой, мы долго занимались у логопеда (и сейчас занимаемся - во втором классе) и еще долго будем заниматься, как логопед говорит. Нарушения нам установила нейропсихолог. Дело это довольно скверное. Мы сразу поняли, чем это чревато, когда пошли в первый класс. Ребенок задания учителя слышит, но плохо понимает. Под диктовку пишет тоже плохо. Ошибок и "очипяток" ужасно много! Буквы пропускает. Ритм стиха не воспринимает (то бишь слоги плохо понимает). Речь обедненная, словарный запас низкий, говорит плоховато и неправильно употребляет формы слов. Сейчас уже вроде бы нормализуется: фонематический разбор слов делает хорошо, на слоги разбивает правильно. А вот ударение до сих пор зачастую не может поставить правильно :angry3
Вернуться к началу Перейти вниз
http://tatiana2005.photosight.ru/
Ленаник



География : Королев
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 28.01.2004, 13.01.2009

Сообщения : 19
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Чт Сен 18 2008, 12:12

А я говорю. что будет после трех, если точнее чего он лишиться и тогда все выполняется. А еше бывает ставлю таймер, к примеру, чтобы игрушки убрать или переодеться.
Вернуться к началу Перейти вниз
buen-dia



География : Россия, Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 4858
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Чт Сен 18 2008, 17:34

скажите, а вот такие вещи имеют отношение к нарушениям фонематического слуха? мы, например, все лето учили слово "самолет". я поначалу вообще не понимала, о чем речь: типа, "мама, смоти, ла-ля-лё". потом, когда дочка пальцем в небо ткнула, поняла, наконец. стали учить. по слогам повторяет правильно, а вместе - в лучшем случае "салалё" (такой вот, видимо, украинский воздушный транспорт :D ). логопед сказала, что в таком возрасте непонятно: то ли с фон. слухом проблема, то ли с артикуляцией. но, в любом случае, это еще вариант нормы (у нашего логопеда вообще какие-то очень щадящие понятия о норме, на мой взгляд. то, что ребенок говорит только короткими предложениями, даже, скорее, фразами, не произносит половину звуков и коверкает отдельные слова, она считает вариантом нормы вплоть до 4-4,5 лет :confused1: )
Вернуться к началу Перейти вниз
ТаТиТа



География : Россия/Клин, МО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Прежний ник : TaTiTa
Сообщения : 339
Регистрация : 2008-09-08

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Чт Сен 18 2008, 17:46

Насчет нормы-ненормы ничего не могу сказать, я не специалист. Могу только рассказать, как говорил мой сын с нарушениями фон. слуха.
Говорил он плохо очень долго, начал говорить слова поздно, после 3 лет, даже 3,5 где-то. Целыми связными предложениями вообще после 5 лет. Типичными ошибками в его речи были перестановки слогов и звуков и замена одних другими, пример (что помню Laughing):
тапок - пакок
готов? - тофада (вот загадочное выражение, которое мы долго не могли понять, а потом выдвинули версию, что это означает примерно "готов, да")
птички - кхи
состав - тятяф
Даня - Бадяня (так он себя называл :D)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://tatiana2005.photosight.ru/
buen-dia



География : Россия, Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 4858
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Чт Сен 18 2008, 20:43

моя некоторые слова говорит совершенно нормально, многие - почти нормально (получилось - пучилось, машинка - машиныка и т.п.). а некоторые - сразу и не поймешь (прыгать - пидать, нарисовала - насовала). хит сезона - мамак! говорится резко, отрывисто, означает - комар Shock сложнее со связным текстом: когда пытается рассказать что-то длинное, вообще ничего не понятно, кроме отдельных слов (ля-бу-дя-бу-ду САДИК, трам-пам-пам - АЛИСА ИГРАЛА и т.д)
Вернуться к началу Перейти вниз
Pushlin



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996,2005

Сообщения : 324
Регистрация : 2008-09-22

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Пн Сен 22 2008, 21:51

Но все-таки, хочу уточнить: то, что дети-сдвг часто тебя не слышат - с чем это связано?

-Это одно из проявлений дефицита внимания

А идеальный фонематический слух, также как и абсолютный музыкальный это дар. Кому-то больше, кому-то меньше.
Можно заниматься, чтобы развить способности.
Отмечу, что люди с проблемами фонематического слуха с трудом учат иностранные языки. Читать могут, а слушать и говорить боятся.

Интересно а томатис эту проблему решает как-то?
Я в теории про томатис читала, а реально у нас кто-то занимался?
Вернуться к началу Перейти вниз
Крош



География : Россия / Алтайский край/ Барнаул
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 06.06.2001, 29.02.2008

Прежний ник : Darya
Сообщения : 95
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 23 2008, 07:01

У нас тоже фонематический слух нарушен. Sad Говорить начал поздно. Говорил звукоподрожанием до 4,5. И даже после двух лет в логопедическом д/с (этим детом) в 7 лет говорил петерь вместо теперь. И до сих пор слова сразу выговорить не может.
Вернуться к началу Перейти вниз
ТаТиТа



География : Россия/Клин, МО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Прежний ник : TaTiTa
Сообщения : 339
Регистрация : 2008-09-08

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 23 2008, 11:52

Цитата :
Отмечу, что люди с проблемами фонематического слуха с трудом учат иностранные языки. Читать могут, а слушать и говорить боятся.
Не знаю, как это объясняется с научной точки зрения, но я дошла до этого путем наблюдений Laughing Мой муж ужасно говорит - у него обедненная речь, он путает понятия и слова, использует неправильные спряжения-склонения и пр., ни одного иностранного слова не может запомнить с первого раза (то же относится к названиям лекарст и незнакомых предметов, к примеру). Поначалу меня это бесило до невозможности :z4: но позже я у его мамы выяснила случайно в разговоре, что он ОЧЕНЬ долго ходил к логопеду, так как у енго были серьезные нарушения фонематического слуха. Поскольку у сына - та же проблема, я была уже немного в теме, чтоб сложить 2 и 2. Короче, лучше б он (муж то есть) походил бы к логопеду еще пару лет :z11: А то мое чувство языка уже поругано донельзя, и нервы не выдерживают. Просто хочется иногда бить его по голове, пока не запомнит , примерно так: КЛАРИТИН, блин, КЛА-РИ-ТИН, ёкалэмэнэ :z8: фффуууууу :l16:
Вернуться к началу Перейти вниз
http://tatiana2005.photosight.ru/
buen-dia



География : Россия, Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 4858
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 23 2008, 12:39

у моей мамы такая же петрушка с иностранными словами и особенно - фамилиями. русская речь нормальная, грамотная, в общем, здесь все в порядке. но помню, как мы с папой угорали, когда она целый год учила фамилию Орбакайте. чего там только не было: Орбинойте, Альбигойте (вообще хит :D )
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40270
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: фонематический слух   Вт Сен 23 2008, 14:30

тут не только фонематический слух (различение фонем), тут еще последовательность важна и способность эту последовательность воспроизвести (на этом основаны, например, скороговорки). Кстати, на днях опубликовали список самых трудных для произношения английских слов (по мнению самих англичан) - так у них у всех в основе трудностей заковыристая последовательность звуков (регьюлали, партикьюлали, ремунерэйшн - явно все произносят ренумерэйшн)...
отсюда же, кстати, калидор и тубаретка Smile
У меня такая фигня проявляется на письме - с первого раза никогда не могу напечатать последовательность чередующихся согласных: деТСТВо, отвеТСТВенность, агеНТСТВо - вот сижу счас и по буквам проговариваю. А у кого-то затык не на пять букв со сложным чередованием, а уже на три...
Проблемы со слушанием и повторением в иностранном языке - там тоже не только фонематический слух задействован, но и обработка аудиальной информации. Тоже я несколько раз рассказывала про себя - я, например, не разбираю слов диктофонной записи, особенно если слушаю правым ухом (в де-тств-е ;) был тяжелый отит с разрывом бар. перепонки, слух нормальный, а понимаю с трудом), не могу со слуха записать адрес электронной почты, если его диктуют быстро, аудирование до третьего курса не понимала вообще - все что-то слышат, а я сплошной буль-буль-буль... всегда прошу "дай глазами посмотреть"...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
 

фонематический слух

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Жизнь с СДВГ :: Жизнь с СДВГ-