ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» Печальное продолжение.
автор мицу Сегодня в 21:47

» Помогите составить заявление на имя директора
автор Сурок Сегодня в 21:39

» Похоже, что СДВГ.
автор Dion McCeht Сегодня в 20:31

» Ростов-на-Дону и Ростовская область
автор линок Сегодня в 20:19

» Про будни и обо всем: СДВГ 2005 - все сюда:)
автор Korica Сегодня в 18:45

» Когда тот, кто всех обижает - твой ребёнок
автор мицу Сегодня в 18:44

» жалобы на Колю
автор мицу Сегодня в 17:59

» ЕГЭ 2017 Прорвемся?
автор Melli Сегодня в 16:28

» Помогите советом с выбором школы
автор Синий Кит Сегодня в 15:42

» 13 лет - диагноз СДВГ. Мы начинаем жить по-новому.
автор Дрим Сегодня в 5:55

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
О-Ладушка



География : Россия/Барнаул
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 Рома

Сообщения : 65
Регистрация : 2010-12-09

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Пт 10 Дек 2010 - 21:26

Ася, я уже подумываю о том, как бы записать хотя бы на аудио их день в садике. И дать послушать хотя бы родителям, чтобы узнали, как с их детьми обращаются. А то на меня и родители все косятся, как на ненорамльную, особенно после того, как я отказалась участвовать в родительском комитете. Их тоже видимо очень волнует, чем я занимаюсь, сидя дома. Некоторые даже спрашивают, сколько у меян муж зарабатывает. Ну очень любят люди совать свой нос в чужую жизнь!
Вернуться к началу Перейти вниз
Ася



География : Украина
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2006

Сообщения : 70
Регистрация : 2010-12-05

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Пт 10 Дек 2010 - 21:40

О-Ладушка пишет:
Недавно одна из наших мамочек пожаловалась в комитет образования на одну из наших воспитательниц, так как та довела ребенка до слез, заявив, что не пустит его завтра в садик, если он не принесет пижаму. Так еще сама же виновата осталась, на собрании потом все ее обвиняли. Мол, чего ходить жаловаться, нужно решать все в пределах садика. А что толку?! И после этой жалобы ничего не изменилось и не изменится, потому что бесполезно при нашей системе чего-то добиваться. У родителей в садике одни обязанности и никаких прав.

А здесь речь не о правах родителей, а о правах ребенка.
А права ребенка прописаны в законах: можете распечатать их и принести заведующей и воспитателям (подчеркнув маркером те пункты которые нарушаются) и скажите, что если придется отстаивать законные права ребенка юридически, то вы как мать готовы защищать его права и интересы... со всеми вытекающими из этого для педсостава последствиями.

читаем здесь http://zakon.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=12742

цитирую:

" Поскольку возраст детей, пребывающих в таких учреждениях не позволяет им в полной мере осознавать весь объем прав и обязанностей, контроль за реализацией этих прав и обязанностей возлагается на родителей. К правам воспитанников дошкольных учреждений можно отнести права на:

- охрану жизни и здоровья;

- защиту от всех форм физического и психического насилия;

- уважение личности и защиту его достоинства;

- предоставление свободы развития в соответствии с индивидуальными особенностями;

- удовлетворения физиологических потребностей (сон, питание, прогулки на свежем воздухе);

- удовлетворение потребностей в эмоционально-личностном общении;

- получение помощи в коррекции имеющихся отклонений в развитии;

- получение дополнительных (в том числе платных) образовательных и медицинских услуг;

- предоставление оборудования, игр, игрушек, учебных пособий. "
Вернуться к началу Перейти вниз
Ася



География : Украина
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2006

Сообщения : 70
Регистрация : 2010-12-05

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Пт 10 Дек 2010 - 21:47

О-Ладушка пишет:
Ася, я уже подумываю о том, как бы записать хотя бы на аудио их день в садике. И дать послушать хотя бы родителям, чтобы узнали, как с их детьми обращаются. А то на меня и родители все косятся, как на ненорамльную, особенно после того, как я отказалась участвовать в родительском комитете. Их тоже видимо очень волнует, чем я занимаюсь, сидя дома. Некоторые даже спрашивают, сколько у меян муж зарабатывает. Ну очень любят люди совать свой нос в чужую жизнь!

Посоветуйтесь с мужем в плане как это технически можно сделать.
Сейчас реально есть технические средства чтобы тайком сделать запись пусть не видео, но звука - элементарно.Может у мужа есть знакомые кто подскажет как это можно грамотно провернуть.
Ну кто же еще кроме нас , родителей, наших детей защитит?
Ругаться не надо, но всем своим видом вы должны давать понять, что намерены своего ребенка защищать и его права отстаивать.
Это неимоверно тяжело...даже чисто психолгически, но дайте им понять, что вы не хотите идти на конфликт, но ежели что - то камня на камне не оставите.
Вернуться к началу Перейти вниз
О-Ладушка



География : Россия/Барнаул
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 Рома

Сообщения : 65
Регистрация : 2010-12-09

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Пт 10 Дек 2010 - 22:09

Ася, спасибо за советы! Хорошо,что я нашла этот сайт, а то у меня последнее время ощущение, что я вообще с ума схожу и никто меня не понимает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Иволга



География : Подмосковье
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, тематич., 2003, нетемат.

Прежний ник : Инна143
Сообщения : 1002
Регистрация : 2010-03-11

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Пт 10 Дек 2010 - 22:11

О-Ладушка, а Вы не думайте и не прикидывайте, что будет или чего не будет. Опишите все, что Вы здесь написали о няне и по почте в отдел образования. Думаю, что эта няня работать не будет.
Не бойтесь. Кроме Вас никто не заступится за ребенка.
Вернуться к началу Перейти вниз
алина-весна



География : РОССИЯ
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2 сына-2003,2005(тем.)

Сообщения : 4569
Регистрация : 2010-05-07

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Пт 10 Дек 2010 - 22:57

Иволга пишет:
Оладушка. Няня имеет какой то вес? Обычно это женщины, закончившие 8 классов. Не пора ли ее поставить на место?
странно слышать такое..
моя сестра работает няней.с образованием. но не смогла работать по специальности-асматичка.
ее родители на руках носят,порядок идеальный,детей кормит до последнего,все сыты,всех любит.
у нас в группе няня 70+ лет,мы ее боготворим. это наша "бабушка" наша Арина Родионова. устроилась на работу после выхода на пенсию,живет рядом,детей любит,дома скучно.
она нашего и кормит и жалеет и укачивает. когда адаптация шла к саду если б не она даже не знаю что..

думайте что пишите!
Вернуться к началу Перейти вниз
О-Ладушка



География : Россия/Барнаул
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 Рома

Сообщения : 65
Регистрация : 2010-12-09

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Пт 10 Дек 2010 - 23:03

Алина, няни, конечно бывают разные. Но дело в том, что няня по определению не должна вмешиваться в педагогический процесс - это не ее функция. У нас в яслях тоже няня хорошая была. Дети ревут с утра, так половину воспитатель успокаивает, половону - няня. А здесь человек просто самоутверждается за счет детей. Ну или может она считает нормальными такие методы воспитания, но меня это никак не устраивает, поэтому я настаиваю на том, что она должна мыть тарелки и заниматься уборкой, а не детей терроризировать.
Вернуться к началу Перейти вниз
алина-весна



География : РОССИЯ
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2 сына-2003,2005(тем.)

Сообщения : 4569
Регистрация : 2010-05-07

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Пт 10 Дек 2010 - 23:14

да я поняла про вашу няню. да,это не есть хорошо.
но тут же человек пишет о всех нянях. и в таком тоне-что это дуры дурные.
а моя сестра ,например,так к детям прикипела,что как ее мама моя не уговаривает уходить на другую работу,не может бросить детей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Иволга



География : Подмосковье
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, тематич., 2003, нетемат.

Прежний ник : Инна143
Сообщения : 1002
Регистрация : 2010-03-11

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Пт 10 Дек 2010 - 23:42

алина-весна пишет:
Иволга пишет:
Оладушка. Няня имеет какой то вес? Обычно это женщины, закончившие 8 классов. Не пора ли ее поставить на место?
странно слышать такое..
моя сестра работает няней.с образованием. но не смогла работать по специальности-асматичка.
ее родители на руках носят,порядок идеальный,детей кормит до последнего,все сыты,всех любит.
у нас в группе няня 70+ лет,мы ее боготворим. это наша "бабушка" наша Арина Родионова. устроилась на работу после выхода на пенсию,живет рядом,детей любит,дома скучно.
она нашего и кормит и жалеет и укачивает. когда адаптация шла к саду если б не она даже не знаю что..

думайте что пишите!
Вы меня не учите пожалуйста о чем я должна думать Smile
Если бы были все такие няни как Ваша сестра, то и речи бы об этом не было, а были бы только благодарности.
А в жизни бывает все по-другому. Няня моей младшей била детей и родители подняли такой кипеш, что она год мыла коридоры.
И да, она необразованная, хабалистая женщина, неумная и недобрая. Ей негде больше работать, продавцом и дворником-тяжело.
Вернуться к началу Перейти вниз
алина-весна



География : РОССИЯ
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2 сына-2003,2005(тем.)

Сообщения : 4569
Регистрация : 2010-05-07

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Сб 11 Дек 2010 - 0:30

вот и пишите про свою няню
зачем обобщать?
это мода что ли такая-по одному человеку судить о всех людях этой профессии или какой иной
Вернуться к началу Перейти вниз
Иволга



География : Подмосковье
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, тематич., 2003, нетемат.

Прежний ник : Инна143
Сообщения : 1002
Регистрация : 2010-03-11

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Сб 11 Дек 2010 - 0:40

алина-весна пишет:
вот и пишите про свою няню
зачем обобщать?
это мода что ли такая-по одному человеку судить о всех людях этой профессии или какой иной
Вы будете утверждать, что все няни имеют высшее пед.образование, любят детей и занимаются их воспитанием?
К счастью, это не входит в их должностные обязанности и все, что описывает автор -возмутительно.
Но я не буду спорить Smile Может, кому то нравится еще и перед нянями стоят на задних лапах и заискивать, а то обидят ребенка.
С меня воспитателей хватает No comments
Вернуться к началу Перейти вниз
Ася



География : Украина
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2006

Сообщения : 70
Регистрация : 2010-12-05

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Сб 11 Дек 2010 - 3:42

Понятное дело что все люди разные. И няни, и воспитатели бывают разные.
И дело даже не в наличии высшего образования....вместе с дипломом душевные и человеческие качества не прилагаются.

Может быть няня без высшего или воспитатель после педучилища тоже без высшего и при этом работать с детьми как с родными. А может быть хоть 3 высших образования, но если не дано находить общий язык с детьми, то хоть будь ты трижды академиком...
Вернуться к началу Перейти вниз
фея Розабельверда



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 6265
Регистрация : 2010-12-18

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Сб 18 Дек 2010 - 23:52

Ни одно образование не может научить педагога любить и понимать детей,это так.Индивидуальность ребенка теряется, если форсировать личность ребенка против его воли.Няни, воспитатели как-будто специально созданы,чтобы воспитывать у ребенка неуверенность в себе и другие не менее безобидные комплексы.Не все,конечно,но правильных людей работающих в дошкольных учреждениях единицы.
Вернуться к началу Перейти вниз
алина-весна



География : РОССИЯ
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2 сына-2003,2005(тем.)

Сообщения : 4569
Регистрация : 2010-05-07

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Вс 19 Дек 2010 - 1:48

не понятно-что ж все так рвутся отдать своих детей в сад где работают такие ужасные люди..
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо



География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 21370
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Вс 19 Дек 2010 - 1:57

Алина
НЕ переживайте так,конечно-было сказано про всех нянь...не подумав.И грубо.И обидно.
Но-конечно же мы все можем вспомнить и нянь, и воспитательниц и учителей таких, как ваша сестра. Не переживайте.
Вернуться к началу Перейти вниз
Иволга



География : Подмосковье
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, тематич., 2003, нетемат.

Прежний ник : Инна143
Сообщения : 1002
Регистрация : 2010-03-11

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Вс 19 Дек 2010 - 2:09

алина-весна пишет:
не понятно-что ж все так рвутся отдать своих детей в сад где работают такие ужасные люди..

А деваться некуда. Есть будет нечего, лечить не на что. Страна у нас такая. Правильно девочки из Израиля пишут, чуть что и звонок в полицию. Я в Израиле жила, там нет таких нянь и воспитателей, про школу не знаю. Только потому, что им дорого обойдется грубое, не говоря о жестоком отношении к детям.
Вы не обижайтесь пожалуйста, не обижайтесь. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
алина-весна



География : РОССИЯ
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2 сына-2003,2005(тем.)

Сообщения : 4569
Регистрация : 2010-05-07

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Вс 19 Дек 2010 - 2:10

я не переживаю.
даже если б моя сестра не была бы няней,говорить плохо обо всех судя по одному человеку-недопустимо.
у моего ребенка тоже есть не оч хор воспитатель,и много с ней хлопот.
но меня всегда удивляют оскорбления в адрес воспитателей/нянь.
с детьми,даже с обычными трудно,а когда это не простые дети воспитателей приравнивают к волшебникам
Вернуться к началу Перейти вниз
Иволга



География : Подмосковье
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, тематич., 2003, нетемат.

Прежний ник : Инна143
Сообщения : 1002
Регистрация : 2010-03-11

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Вс 19 Дек 2010 - 2:21

алина-весна пишет:
я не переживаю.
даже если б моя сестра не была бы няней,говорить плохо обо всех судя по одному человеку-недопустимо.
у моего ребенка тоже есть не оч хор воспитатель,и много с ней хлопот.
но меня всегда удивляют оскорбления в адрес воспитателей/нянь.
с детьми,даже с обычными трудно,а когда это не простые дети воспитателей приравнивают к волшебникам

Ну хорошо. Ваша сестра так себя ведет для начала, как в описании автора?
Воспитатели не волшебники, конечно. Но нюх они потеряли и страх. В нашей стране вообще детей не любят, Вы не заметили?Нигде. Всегда и везде детям делают замечания, орут. И в той же банальной Турции, все совсем не так. В первый же день моя дочь спросила: Почему нас все так любят? А им просто улыбались. Просто даже из проходящего мимо автобуса.
Вернуться к началу Перейти вниз
алина-весна



География : РОССИЯ
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2 сына-2003,2005(тем.)

Сообщения : 4569
Регистрация : 2010-05-07

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Вс 19 Дек 2010 - 2:38

и вы верите в искренность этой любви?
в Турции на русских туристах делают деньги.
подарите той же воспитательнице подарок и она вашего ребенка так же будет облизывать. а за ту з/п какую они получают еще и такие требования-не очень то поулыбаешься.
я например как раз и задабривала своих воспитателей. иных путей не вижу.
нельзя заставить человека улыбаться ремнем
Вернуться к началу Перейти вниз
Котена



География : Россия/Пенза
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2003 (тем сын)
2013 (доча)
2016 (сын)

Сообщения : 13881
Регистрация : 2010-09-20

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Вс 19 Дек 2010 - 2:43

Алин, не скажите...
вы зайдите элементарно в общественный автобус или маршрутку..
типичная сцена - заходит мама с ребенком, напротив сидит тетя.. тут же поджимаются губы - тетя уже активно пасет чтобы ребенок не задел ногой или не дрыгнулся - испачкать же может!!!
наблюдаю подобные сцены почти ежедневно - и со своим - хотя он сидит на отдельном месте и испачкать может в толчее как любой пассажир не более того, и с маленькими когда заходят. Дело не в зарплате - дело в менталитете что ли... нет нацеленности на взаимопощь, есть нацеленность по типу - "от себя подальше.."
грустно это..
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
алина-весна



География : РОССИЯ
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2 сына-2003,2005(тем.)

Сообщения : 4569
Регистрация : 2010-05-07

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Вс 19 Дек 2010 - 2:48

мы же вроде о саде говорили
а то что народ в Турции улыбается, еще неизвестно что он там при этом думает
считаю не правильным судить народ в целом.
это как я к школьной мед.сестре зашла за направлением на прививки,а она затянула:ох уш эти мамашки..
Вернуться к началу Перейти вниз
Иволга



География : Подмосковье
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, тематич., 2003, нетемат.

Прежний ник : Инна143
Сообщения : 1002
Регистрация : 2010-03-11

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Вс 19 Дек 2010 - 2:48

алина-весна пишет:
и вы верите в искренность этой любви?
в Турции на русских туристах делают деньги.
подарите той же воспитательнице подарок и она вашего ребенка так же будет облизывать. а за ту з/п какую они получают еще и такие требования-не очень то поулыбаешься.
я например как раз и задабривала своих воспитателей. иных путей не вижу.
нельзя заставить человека улыбаться ремнем

Вы, наверное, очень юная мама, верите в сказку и подарки.
Не будет она за подарки облизывать. Я и в родкомитете, подай-принеси, и подарки дарила, и кучу игрушек новых в группу носила. Но если человек не любит детей, они его раздражают, а тем более наши, ничего не поможет.
Я ей подарки,а меня призывают лупить ремнем трехлетку-СДВГ шку, я ей улыбаюсь, а она психиатра вызвала и сонапакс трехлетке назначили. Чтобы ей голос лишний раз не рвать, и попу со стула не поднимать. А группа, заметьте, коррекционная.
И только когда я показала ей волчий оскал с привлечением инстанций, ребенок оказался умным и немного подвижным.
Сейчас вспоминаю и понимаю, у меня очень теплые впечатления от садика и школы, никто мне психику не ломал, не издевался и не давил. А все потому что мама заступалась. Как орел бдила.
Вернуться к началу Перейти вниз
Иволга



География : Подмосковье
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, тематич., 2003, нетемат.

Прежний ник : Инна143
Сообщения : 1002
Регистрация : 2010-03-11

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Вс 19 Дек 2010 - 2:57

алина-весна пишет:
мы же вроде о саде говорили
а то что народ в Турции улыбается, еще неизвестно что он там при этом думает
считаю не правильным судить народ в целом.
это как я к школьной мед.сестре зашла за направлением на прививки,а она затянула:ох уш эти мамашки..
Эх. Я объездила почти весь мир, Турцию для примера привела, там до 3 лет детям вообще замечаний не делают.
И нигде нет такого отношения к детям, про Центральную Африку не знаю Laughing
Другое дело, что в той же Германии, Израиле запрут проблемного ребенка в специнтернат или заберут из семьи, тоже перегиб. Но в с сада и школах такого нет.

Я позволю себе скопировать сюда маленький рассказ Дины Рубиной "Дети"

Израильские дети кошмарны.
То есть они, конечно, милые, красивые и раскованные ребята, но не приведи Бог оказаться вам в автобусе на заднем сидении в окружении пяти-шести этаких симпатяг. Полагаю, самым сильным вашим чувством на протяжении всей поездки будет чувство благодарности Судьбе за то, что вы состоите членом больничной кассы.
Да нет, ничего особенно злостного и преднамеренного, ничего кровожадного у них и в мыслях нет! То, что вас крепко потопчут, так это просто они вскакивают, непоседы, и прыгают, словно кенгуру в прерии, по сидениям. Могут плюхнуться к вам на колени, и задрав вверх ноги в кроссовках сорок второго размера, очень непосредственно рассмеяться. Просто они веселые и раскованные.
То, что вы оглохнете на ближайшие семь лет жизни — это тоже пусть вас не смущает. Потому что никто специально, из преступных побуждений, вас не травмировал. Да, наши дети любят петь исступленным транспортным хором, весело визжать на запредельных звуковых колебаниях и орать, как пятьдесят иерихонских труб, собранных вместе. Да что там говорить: просто они веселые и раскованные.
Представьте себе: вы приезжаете из, мягко говоря, непростой страны — России, где не последней проблемой является проблема молодого поколения: преступность малолетних, жестокость подростков, потеря нравственных ориентиров...ну, и прочие прелести. Это так, конечно. Но все-таки...Если не касаться крайних случаев, следует признать, что в России все же существует ...как бы это выразиться поточнее... субординация поколений, некое возрастное расстояние, разделение круга тем, разграничение отношений. Да что там говорить — не нами сказано впервые: отцы и дети! Скажем проще — место в трамвае балбес старухе все-таки уступит. А не захочет — ему укажут, да еще пристыдят.
Здесь, в Израиле, такой возрастной субординации не существует в принципе. Десятилетний мальчик будет разговаривать с вами, как со своим сверстником. И не только потому, что в иврите нет обращения к человеку на "вы". Ваш почтенный возраст ни в коем случае не помешает мальчику делать и говорить то, что он считает нужным. И вообще — ваш возраст отнюдь не основание для ущемления его права получить от жизни все удовольствия.
Это не хамство. Это — следствие брутальности всего общества. Одно важное добавление: все вышесказанное не исключает приветливости, и даже дружественности, и даже фамильярности, — как дополнительного оттенка всеобщей простоты.
Спустя несколько недель после приезда я в замешательстве стояла посреди улицы Яффо — разыскивала какую-то организацию — задрав голову, читала по складам названия на табличках.
— Есть проблемы? — пропищал кто-то подо мной. Я опустила взор. Клоп лет девяти, худенький, носатый, этакий иерусалимский Буратино покровительственно и спокойно смотрел на меня снизу вверх, явно собираясь руководить моими действиями, если я попала в затруднительное положение.
— Что ты, никаких проблем! — удивилась я, и он кивнул и побежал по своим делам.
А я смотрела ему вслед и думала — с каким вопросом мог бы ко мне на московской улице обратиться его сверстник? "Тетенька, который час?", или спросить — как найти такую-то улицу, или — что крайне редко случалось — выклянчивать у прохожих медь ("тетенька, я деньги потерял, до дома доехать не могу...") — но это особо предприимчивые и артистичные, я таким всегда давала деньги — за талант.
Но — с покровительственным спокойствием интересоваться — не нужна ли взрослому человеку помощь? С какой стати? Ему бы в голову не пришло переступать эту субординационную черту.
И другая картинка.
Еду в пустом автобусе. Кроме меня в салоне только мальчик лет десяти — коротко стриженный, со скучающей рожицей. Он полулежит, вытянув ноги на противоположное сиденье. Я впервые еду к друзьям на их новую квартиру и боюсь проехать нужную остановку. Поколебавшись, решаюсь спросить у мальчика.
Две-три секунды он изучает меня, не снимая ног с сиденья, не меняя ни позы, ни выражения лица. Думает? Не знает? Знает, но не желает ответить?
Наконец, качнув кистью руки, расслабленно свисающей с приподнятой коленки, он говорит мне лениво, но вполне доброжелательно:
— Спроси у водителя, беседэр?
И я — делать нечего — хватаясь за поручни, бреду к водителю, выяснять — на какой остановке мне надо выходить. После чего долго размышляю о юном паршивце, пытаясь проникнуть в ход его ленивых мыслей, угадать мотивацию поступка и предположить причины, по которым он... и т.д.
А между тем, скорее всего, невинное дитя просто не знало — на какой остановке следует выходить этой тетке странного, как и все "русские", вида. Его российский сверстник повел бы себя иначе. Он бы сказал "не знаю"; тот, кто повоспитанней, сказал бы "извините, я не знаю"; интеллигентный мальчик из хорошей семьи попытался бы помочь, спрашивая у других пассажиров. Скорее всего, мне бы все равно пришлось обратиться к водителю. Что и посоветовал сделать юный израильтянин — без лишних слов и ненужной суеты — с какой стати суетиться? А в сочетании с обращением на "ты" все это и дает тот непередаваемый эффект особого левантийского хамства — впечатление, складывающееся не из грубых слов, а из этой лени, нежелания суетиться, будь перед ним хоть Мессия, на белом осле въезжающий в Иерусалим...
Так вот, — израильские дети...
Бедные бывшие советские учителя, вызубрившие здесь иврит и сдавшие сложный экзамен на право преподавать...Не все они, добившиеся таким трудом этого права, остаются работать в средней израильской школе. Не в силах вынести душа советского педагога этого свободного разгуливания по классу посреди урока, этого полуприятельского-полунасмешливого обращения ученика к учителю, этого гипертрофированного и тщательно оберегаемого всем обществом чувства личной свободы и человеческого достоинства каждого сопляка.
А по уху — за наглость — не желаете ли, господин сопляк — по системе Макаренко?
Нет, не желает, с Макаренко незнаком, а буде случится (не дай Бог!) что-то вроде этого, то плакала ваша педагогическая поэма вместе с изрядной суммой в шекелях, которую вы, по решению суда, уплатите в качестве штрафа родителям бедного двухметрового крошки.
Это твердо знает каждый.
Разговор с моим десятилетним племянником Борей:
— Сегодня такой трудный урок был по математике... Хорошо, что я успел с доски все списать. Мне все время Рахель мешала. Заслоняла.
— Надо было попросить ее...
— Я и попросил. Крикнул: "Рахель, да отойди, наконец, мешаешь!!" И все переписал.
— Рахель — это девочка из твоего класса?
Боря (удивлен моей тупостью): — Да нет, это учительница математики!
Известный израильский писатель говорит с грустной усмешкой:
— Мой отец звал моего деда "Аба-мори" (Отец, учитель мой)... Я звал своего отца просто — "аба"... Мой сын зовет меня — Габриэль...А его сын, вероятно, будет подзывать его вот так: — и писатель прищелкнул пальцами, — жест, каким подзывают на Востоке слугу.

Израильтяне очень любят своих детей. До неприличия. Во вред всяческому благоразумию. Причем, по моим наблюдениям, отцы более нежны к детям, чем матери, и больше времени посвящают чадам. И более щедры на проявления чувств — не стесняются прилюдно сюсюкать, обнимать, тискать своего ребенка. Придешь в любую контору — будь то бюро по продаже компьютеров или министерство образования — на стене за спиной чиновника (цы) как в российской деревне прикноплены многочисленные фотографии возлюбленных отпрысков в разных ракурсах, возрастах и на разных средствах передвижения — от трехколесного велосипеда до родительской "хонды".
Самое распространенное обращение к ребенку: "мами", что можно перевести, как "мамуля", "мамуся". Повторяю — не ребенок обращается так к матери, а мать (или отец) к ребенку. А поскольку даже в секулярной среднестатистической израильской семье детей, как правило, трое— четверо, обращение это с годами так въедается в речь, что порой заменяет собой "господина" и "госпожу". Например, на днях в банке чиновник, разъясняющий мне разницу между двумя сберегательными программами, говорил раздраженно:
— Я тебе в третий раз объясняю, мами, на этом ты много не выиграешь.
Чиновник был моим ровесником.
Однажды на рынке я слышала, как пожилая женщина сказала торговцу, заломившему за бананы слишком дорогую цену: — За такие деньги, мами, продай эти бананы своей бабушке, да будет благословенна память ее.
Но я отвлеклась.
Итак, израильские дети.
Их балуют с самого рождения. Лет до пяти они сосут пустышку. Нередко можно наблюдать, например, в автобусе, как вполне разумный трехлетний хлопчик, вынув изо рта соску, звонко объясняет маме или сестре разницу между "субару" и "мицубиши", а закончив тираду, удовлетворенно водворяет соску на место.
Что касается такого святого дела, как высаживание младенца на горшок, то об этом и вовсе здесь не беспокоятся, благо есть такая замечательная вещь, как одноразовые подгузники. Ребенка не будят ночью, чтобы он не надул в постель. Он и дует. Дует и в дальнейшем. Вообще, мне самой интересно знать — на каком этапе "мами" приучается к общепринятому пользованию унитазом.
И вот этот облизанный заласканный "мами", едва вынув соску изо рта, идет в школу, где его не слишком нагружают уроками, развлекают и оберегают.
Хвалят! Это очень важно. Вам объяснит это любой школьный психолог.
На днях мне пришлось-таки побывать на родительском собрании в школе, где учится моя восьмилетняя дочь. Собственно, собранием это назвать нельзя, поскольку педагог встречается с каждым родителем с глазу на глаз и беседует, проникновенно объясняя папам-мамам, какое драгоценное чадо им повезло родить.
Я увиливала от таких "бесед" весьма успешно на протяжении полугода, поскольку объелась ими, пока моя дочь (незаурядная, на мой взгляд, бездельница и растяпа) училась в первом классе. Но тут получаю особое приглашение явиться вместе с дочерью! Записка сопровождена рядом восклицательных знаков.
Я не то чтобы струхнула, но, признаться, озаботилась. В указанный день в названное время, разбросав важные дела и отменив две важнейшие для меня встречи, я предстала перед учительницей. Она была строга со мной необычайно. Я добиваюсь встречи с тобой целый год, сказала она, как ты можешь жить, не зная, что происходит с твоей дочерью?
Тут, конечно, я обмерла. Как это не знаю, что происходит, испуганно пролепетала я, слава Богу, вижу ее каждый день, проверяю тетрадки. А что происходит?
А то происходит, сурово ответила она, что ребенок обделен теплым словом, сказанным в присутствии родителей. Целых полгода она не слышит о себе ничего хорошего. Нет, конечно, я все время хвалю ее в классе, чтобы она не испытывала дискомфорта, но этого явно недостаточно!
После этих слов учительница выглянула в коридор, где подпирала стенку моя страшно довольная девица и, зазвав ее в класс, заговорила торжественно и проникновенно.
Хава — прекрасная девочка, сказала она, лучшая ученица в классе. Не потому, что лучше всех учится, а потому, что м о ж е т учиться лучше всех. Более способной девочки я не встречала за все пятнадцать лет работы в школе...
И т.д, и т.п... Признаться, я сначала сама обалдела и развесила уши. То что моя дочь — девка способная, я и сама знаю, других, что называется, не держим. Но от сыплющихся и сыплющихся на меня превосходных степеней по поводу ее талантов, я, честно говоря, оробела и минут десять зачарованно выслушивала всю эту чепуху.
Не страшно, продолжала учительница, что наша чудная девочка не всегда готовит дома уроки. Ничего, что она отвлекается на занятиях и почти все время сидит с отсутствующим видом. Не беда, что она забывает дома карандаши, ручку, тетради и однажды даже пришла без портфеля. Все это преодолимо, потому что более прекрасной по своим задаткам ученицы просто нет в школе.
Словом, я поняла — что мне делать. И на обратном пути из школы "прекрасная ученица" прямым текстом получила по первое число: и за то, что уроки не готовит, и за то, что все забывает, и за отсутствующий вид и за отменные способности. Пропал "воспитательный момент" израильской училки. Все-таки, я хоть и еврейская мама, но российской закваски.

О том, какое ненавязчивое образование получают школьники в начальной израильской школе, ходят анекдоты. Хотя, что там анекдоты! Жизнь, как известно, ярче и смешнее любого вымысла. Мой знакомый, преподаватель игры на ударных инструментах, рассказывает: — Есть у меня ученик лет тринадцати, паренек способный. Недавно объясняю ему на уроке, когда надо вступить правой рукой на барабане. Он все путает и путает. Я говорю: "…правой, понимаешь, это надо играть правой! Ты что, не знаешь, где правая рука?". А он вытянул так перед собой обе ладони, смотрел-смотрел, и говорит вдруг с таким искренним изумлением: — "Так, они ж одинаковые! Как их отличишь!"
Надо сказать в израильском обществе — в средствах массовой информации — постоянно муссируется вопрос о необходимости реформы образовательной системы. Время от времени в газетах публикуются разносные статьи и обличительные интервью. Общество клокочет: вся образовательная система прогнила, разваливается, никуда не годится. Тем не менее, поступая в университеты и технионы, абитуриенты — вчерашние выпускники израильских школ — успешно проходят сложнейшие тесты, и диплом, например, Иерусалимского университета заграницей котируется высоко.
Каким образом эти разболтанные, неприученные к систематическому труду "мами" становятся серьезными людьми, отлично ориентирующимися в море специальной литературы и знающими к а к взять из университетского курса самое важное и нужное для себя — сие для меня пока загадка.
Как загадка и разительное превращение наглого восемнадцатилетнего обалдуя в солдата Армии Обороны Израиля, человека, на которого с первых дней государство взваливает величайшую ответственность за личное оружие, постоянно при нем находящееся — будь то на полигоне, в городском транспорте или ночном баре.
А если этот дикий "мами" на кого-нибудь крепко рассердится? — интересовалась я в первое время, — А если он выпьет? А если он сумасшедший? А если он приревнует к кому-нибудь свою девочку, а личный "бах-бах" свисает с его плеча так кстати?
Я видела однажды драку двух солдат. Возможно, из-за девочки. Они почти одновременно вскочили из-за столика кафе на пешеходной улице Бен-Иегуда и, почти синхронно скинув с плеч винтовки, отбросили их на руки друзей, сидящих рядом. И лишь затем, рванув на груди гимнастерки, бросились молотить друг друга самым отчаянным образом.
После этой сценки я уже не задавала вопросов по поводу ношения оружия обалдуями. Не то чтоб успокоилась, а как-то подчинилась воле судьбы.
Кроме того, люблю наших солдат — это мой маленький личный сантимент. Люблю смотреть, как, обморочно откинув голову и зажав коленями винтовку, они спят в автобусе. Люблю смотреть, как жуя на ходу питу и забрасывая тяжелый баул в багажное отделение, они влетают в переднюю дверь, лупя прикладом по собственной заднице… Недавно, выгуливая пса, я увидела в нашем дворе солдата. До армии ругалась с этим мотеком по поводу полуночных песен под моим окном. Он показался на повороте дорожки. Закинув за спину баул, пошатывался от мертвецкой усталости. Вмиг из стайки играющих во дворе детей с ликующим воплем выпрыгнула его девятилетняя сестра, подбежала, обняла, обхватила его за пояс и повела к подъезду, как ведут сильно пьяных, или легкораненых. Я смотрела им вслед. Они медленно шли к своему подъезду. Он обнимал Сестренку за плечи и шел, прихрамывая… День был не субботний, значит, его отпустили домой за какие-нибудь особые заслуги. Я представила, как долго он добирался от ливанской границы, как ловил под палящим солнцем попутные машины и с каким наслаждением сейчас расшнурует и снимет дома свои рыжие ботинки — знак особых боевых частей…
...А пару месяцев назад и моего собственного обалдуя забрили в солдаты.
Ожидая его домой на субботу, я дежурю у окна и вижу, как из подъехавшего автобуса вываливается долговязый, с бритой головой, солдат и, волоча тяжелый вещмешок, с винтовкой за плечом, устало бредет к нашему подъезду.
— Господи,— восклицает за моей спиной муж, — как ему доверили оружие! Как!? Как?!...


Тексты и фотографии © 2010 Дина Рубина


Вернуться к началу Перейти вниз
фея Розабельверда



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 6265
Регистрация : 2010-12-18

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Вс 19 Дек 2010 - 4:52

Замечательный рассказ. Flower
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо



География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 21370
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?   Вс 19 Дек 2010 - 5:37

Дина Рубина вообще очень позитивно относится к своей стране)
Я люблю ее книги-и должна заметить,что она очень тепло пишет обо всем,с чем сталкивается ежедневно,не только детям))
А в целом-я не согласна,что детей у нас не любят.
Любят.Просто..мы вообще неулыбчивая нация.Но с доброжелательным отношением к ребенку я сталкиваюсь часто-но не повсеместно.Но детей у нас всегда воспитывали достаточно авторитарно.поэтому наши шумные подвижные дети восторга у окружающих не вызывают.а мы прежде всего видим отношение к своему ребенку.
Еще скажу...сейчас как то ..ненормально,ИМХО,много женщин детородного возраста не рожающих детей принципиально.Или -заявляющих,что принципиально.Тут уж вообще не стоит ждать понимания нашей ситуации и нашего поведения в общественном месте.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Как доказать в саду, что мой ребенок - не избалованный?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: СДВГ и воспитательно-образовательные учреждения :: СДВГ и детский сад-