Муза пишет:

Vahmurka, cпасибо, хорошо объяснили.
Не буду, наверное, переходить на обсуждение девушки. Но... пусть не виновата, но разве не виновата в том, что не учла, что подобное поведение может явиться провоцирующим для отдельных граждан? Как пример из своей жизни: надела свитерок с сеточкой, сразу какой-то тип не совсем нормальный пристал посреди бела дня, схватил за руку и назначает встречу. Хожу с джинсах, закрытом свитере и с мрачным видом (шучу ) - такие типы не пристают.
Ozhgi, вот всё-таки хочется разобраться. Если девушка не виновата, то и ребёнок не виноват... Или не так? Где грань (ответственности каждого человека за свои поступки)?

Я сразу же напомню, что у ребенка ответственности нет вообще до скольких-то лет. Так что в любом столкновении взрослого и ребенка (маленького, по-моему до 11 лет, но кто-нибудь уточнит), всегда виноват взрослый.
Интереснее вопрос, кто виноват, если дети напали, или бродячие собаки. Тут об ответственности говорить нельзя, ее там ни с какой стороны нет, соответственно, и вопрос "кто виноват?" будет, наверное, не самым правильным. Правильный вопрос - "а как так получилось?". И правильный ответ, а потому что демонстрация беззащитности вызывает у оппонента приступ агрессии. И это уже десятый вопрос, может этот самый оппонент себя контролировать или нет. Для взрослого дееспособного человека контроль своей агрессии является обязательным, поэтому и говорят об ответственности именно агрессора и о вине также именно его. А для собаки? А для пятилетнего малыша? Для пятилетнего малыша таким контролером его агресси должны стать его родители. Это по закону их обязанность и их ответственность.
В школе, по идее, это ответственность педагогов... Ну дальше все понятно...

Vahmurka, еще раз спасибо! Чётко всё разложили по полочкам. И сама поняла и детям теперь могу объяснять. возраст ребёнка вот интересно еще кто какой назовёт... а то тут в другом форуме читаешь, мама одного малыша из детсада на другого собирается чуть ли не в милицию жаловаться...
Объяснила, что жаловаться можно только на воспитателя, позвала к нам). Там девочка активная и бьёт детей в саду.

Муза пишет:

Vahmurka, cпасибо, хорошо объяснили.
Не буду, наверное, переходить на обсуждение девушки. Но... пусть не виновата, но разве не виновата в том, что не учла, что подобное поведение может явиться провоцирующим для отдельных граждан? Как пример из своей жизни: надела свитерок с сеточкой, сразу какой-то тип не совсем нормальный пристал посреди бела дня, схватил за руку и назначает встречу. Хожу с джинсах, закрытом свитере и с мрачным видом (шучу ) - такие типы не пристают.
Ozhgi, вот всё-таки хочется разобраться. Если девушка не виновата, то и ребёнок не виноват... Или не так? Где грань (ответственности каждого человека за свои поступки)?

Ну, все в кучу: и вину и ответственность, вещи разные. Вина -субъективная категория. Если можно было бы всегда однозначно установить вину, уголовные дела бы не расследовались годами. Вопрос практически риторический (или философский, если хотите). С точки зрения закона ответственность наступает с определенного возраста, ранее этого возраста вне зависимости от вины ответственность наступить не может (но речь идет об ответственности уголовной, административной и т.д. и т.п.), моральная ответственность не зависит от возраста. Обвинять ребенка в виктивном поведении вообще не имеет смысла. Вахмурка достаточно понятно это изложила, а то у меня профессиональный взгляд на этот вопрос (и соответственно профессиональная замыленность)