ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» Помощь новичку СДВГшнику
автор Тоторо Сегодня в 5:49

» СДВ+инфантилизм
автор Тоторо Сегодня в 5:43

» Администраторы, помогите плиз!
автор Катер Сегодня в 5:04

» Страттера: опыт применения - 2
автор amalgama Сегодня в 4:37

» 13 лет - диагноз СДВГ. Мы начинаем жить по-новому.
автор Чайник Сегодня в 4:12

» Продаю стратерру(нам не подошла)
автор Riton812 Сегодня в 2:58

» Похоже, что СДВГ.
автор Riton812 Сегодня в 2:39

» Помогите советом с выбором школы
автор kattov Вчера в 23:37

» Ни с того, ни с сего возбуждение
автор БольшаяРыба Вчера в 23:16

» Опыт применения Прамистара от Мев
автор Мэв Вчера в 17:49

Мой профиль






Поделиться | 
 

 еще о материнской депрессии: можно и нельзя

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3 ... 20 ... 40  Следующий
АвторСообщение
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 6:45

Я попробую в этой теме написать свои соображения о том, как бороться с депрессией, что при этом можно делать и чего нельзя. Все это основано на личном опыте и никоим образом не является профессиональными советами. Это только личные способы жить с этой гадостью.

Первое и главное.
Когда обращаться к врачу/психотерапевту

К врачу надо обращаться тогда, когда перестаешь себя контролировать. Когда мрачные мысли не поддаются голосу рассудка. Когда кажется, что "чем так жить, лучше совсем не жить" (это сразу тащим к специалисту). Когда понимаем, что разучились смеяться и анекдоты кажутся не смешными. Когда налицо клинические признаки депрессии - и мы их можем опознать невооруженным глазом.
Цитирую по Википедии, прося прощения за источник (рядом лежал):

Цитата :
При наличии депрессии должны присутствовать два основных симптома и не менее трех дополнительных. Основные симптомы:

   * Подавленное настроение, не зависящее от обстоятельств, в течение длительного времени (от двух недель и более);
   * Ангедония — потеря интереса или удовольствия от ранее приятной деятельности;
   * Выраженная утомляемость, «упадок сил», характеризующиеся стабильностью данного состояния (например, в течение месяца).

Дополнительные симптомы:

   * Пессимизм;
   * Чувство вины, бесполезности, тревоги и (или) страха;
   * Заниженная самооценка;
   * Неспособность концентрироваться и принимать решения;
   * Мысли о смерти и (или) самоубийстве;
   * Нестабильный аппетит, отмеченное снижение или прибавление в весе;
   * Нарушенный сон, присутствие бессонницы или пересыпания;
   * Ощущение жжения в груди или другие соматические симптомы (см. дистимия).

Совершенно безошибочный признак депрессии для меня - непроходящее чувство душевной боли, которое не является сиюминутной реакцией на какие-то тяжелые события и держится довольно долго.

Еще примеры не поддающихся самоконтролю проблем:
зашкаливающая тревожность, склонность рисовать себе в уме ужасные картины,
повышенная неконтролируемая плаксивость
или, наоборот, невозможность заплакать
неспособность заставить себя работать, делать какие-то дела (не сама по себе Smile- а в сочетании с другими проблемами)
неспособность читать

Существуют тесты для самооценки - есть ли у вас депрессия. Там обычно дается заключение - нужно уже бежать к врачу или еще можно погодить Smile
Если найду - дам ссылки.

Чего нельзя делать:
1) пройдя тест для самооценки депрессии, с мрачным удовольствием констатировать: да, у меня депрессия. Депрессия - как геморрой: очень неприятна, очень болезненна, но совершенно не повод для гордости и предъявления окружающим требований заботиться и считаться. Этим не любуются даже втайне, как не любуются плохо заживающими ранами. Неважно даже, завелись у вас эти раны от нанесенной кем-то/чем-то травмы или от несоблюдения правил душевной гигиены; остановимся на том, что стоит отказаться от соблазна мрачно гордиться своей депрессией, любоваться тяжестью своего состояния и думать о том, какой вы, в сущности, замечательный мученик.

2) вообще от заявлений типа "у меня депрессия" стоит отказаться. Это не медаль для ношения, это хроническая душевная боль - как тот же геморрой или зубная боль. С болью надо идти к врачу, а не разгуливать с дыркой в зубе или узлом в заднице, морщась и корчась, но терпя! терпя!

3) Терпеть и не идти к специалисту, потому что "есть более важные проблемы". Разумеется, они всегда есть. "На себя нет времени" - типичная засада для депрессивной матери, ловушка, в которую она с восторгом чешет, ибо считает это признаком своей заботы об окружающих - что она о них заботится, а до себя-то, золушки, все руки не доходят.
Не лечить гнилой зуб и разгуливать с гнойным флюсом на полморды почему-то героизмом нигде не считается. А разгуливать с душой, полной гноя, и брызгать им на окружающих - это мученичество и героизм (в восприятии самого мученика и стоика; родные и близкие уже давно стонут).
У меня есть одна знакомая, которая так и поступает с больными зубами и прочими органами - мужественно терпит. Один раз ее уже чудом вытащили с того света - дотерпелась до перитонита. Я тоже один раз геройски перехаживала грипп на ногах, а потом свалилась с такой пневмонией, что едва коньки не отбросила.
Депрессия, начинаясь с небольшого душевного насморка, разгулявшись, может вас угробить не хуже пневмонии: она так же обессиливает, вытягивая все жизненные соки.


Последний раз редактировалось: Мышь (Пт 2 Авг 2013 - 19:53), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 7:04

Первая стратегия: градусник проблем.

Градусник разработан лично мною и неоднократно описан на этом форуме Smile
Это инструмент измерения своих проблем.
Представим себе шкалу, идущую в обе стороны - вверх и вниз, от какого-то нуля. Как бесконечный заоконный градусник.

На верхнем конце -

Райское блаженство

Затем по нисходящей:
Лучше не бывает Hammok

Дальше уже цветами не выделяю, деление условное:
Очень хорошо
могло бы быть и получше, но в целом удовлетворительно
Совершенно неудовлетворительно в чем-то одном, но в остальном сносно
Сложности в нескольких областях сразу
Все живы, здоровы, и слава Богу, а остальное - наживное
Кто-то серьезно болен, но в остальном ничего

Точка нуля: кое-как хватает ресурсов на поддержание кое-какой жизни

Тяжелые проблемы с кем-то в семье, плюс тяжелая экономическая ситуация
Горе в семье
нищета
Стихийное бедствие
Война
Вся семья в войне попала в геноцид

Низ: адские муки вечно.

Задача - определить место, где вы сейчас находитесь на этом градуснике. Обычно проблемы находятся где-то в верхней части градусника, в диапазоне от нуля до "могло бы быть и получше".
Иногда они спускаются вниз - но обычно ситуации такого типа не длятся вечно и разрешаются в течение нескольких лет.

Иногда ситуации оказываются неразрешимыми - например, проживание в одной квартире с психически больным человеком. В таких случаях помощь и поддержка психотерапевта, а иногда и медикаментозная поддержка - не блажь, а возможность облегчить ситуацию.
Ни врач, ни психотерапевт не вылечит старческую деменцию и не сделает ребенка-инвалида здоровеньким, но сможет поддержать силы матери, избавить ее от лишней душевной боли, укрепить и помочь выстоять.

В анекдоте "я еще писаюсь, но меня это уже не беспокоит" заложена великая сермяжная правда Smile

В общем, - смотрим и оцениваем: где я? какого масштаба бедствия обрушились на меня и моих близких?

Обращаю внимание: эта шкала не учитывает самоуничижительных характеристик типа "я бездарность", "все пропало" и "я лишний человек".
Смотрим на внешние обстоятельства, а не на самоощущение. Самоощущение у депрессивного человека неадекватно: снаружи смотришь и видишь красивую успешную женщину, а внутри - старая шелудивая собачка, страдающая слабоумием, собирается умереть на помойке.


Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 7:20

Вторая стратегия: ищем ресурсы

Спрашиваем себя: а что у меня, собственно, есть?
К числу ресурсов могут относиться:
- здоровье
- знания и умения
- наличие поддерживающих родственников
- наличие поддерживающих друзей
- включенность в какие-то социальные сети (даже если это компания ЖЖ-френдов: весьма вероятно, что именно они прибегут вам на помощь)
- профессиональные связи
- потенциал для профессионального развития
- потенциал для личностного роста
- материальное положение
- образование
- ум
- компьютер с интернетом Smile
- бабушка в частном доме в Ялте Smile
и т. п.
Смотрим: на что мы можем опираться? что надо подтянуть? где что-то можно чем-то компенсировать? (скажем, профессиональную невостребованность могут компенсировать хобби, успешная социальная деятельность, другие способы самореализации).
Если нет поддерживающих родственников - обзаводимся поддерживающими друзьями (компьютер с интернетом в этом смысле - дивный ресурс, а тематические форумы есть, кажется, по любому хобби, вплоть до какого-нибудь пухового козоводства Smile)

Важно: понимать, что ты сама можешь дать людям. Не быть потребителем, черной дырой, которая засасывает сострадание. Иметь что предложить - свое сострадание и поддержку, если ничего другого нет; уж этот ресурс в наличии у каждого.
Даже если ты самая что ни на есть жертва обстоятельств - надо переходить с роли жертвы на роль героя, это и красивше, и пользы больше.
При тяжелой депрессии - наступает какой-то паралич воли, паралич деятельности, общее омертвение души. Это уже тяжелый случай, в таком состоянии не каждый может расциклиться и найти для другого кусок душевного тепла.
Но пока сама не омертвела окончательно - пока еще это душевное тепло есть - важно не попадаться на крючок подлой мысли "я и так всегда обо всех забочусь, а обо мне никто никогда".
Если я забочусь - то потому, что ЛЮБЛЮ, а не потому, что ОБЯЗАНА. Где есть любовь - там нет принудиловки, там живое, там не мертвеет.

Бывает, что вкладываешь, вкладываешь, вкладываешь, заботишься - а в ответ фиг, фиг, фиг, и устала уже от этого - поддерживать любовь в одностороннем порядке, и возмущает уже, что без взаимности...
тогда, может быть, стоит сократить количество усилий, раз они так трудно даются, и оставить только те, что по любви и без раздражения....
так не заботься - а предмет заботы скатится по наклонной кривой, сопьется, вылетит с работы, ибо держится тут только за счет моих усилий....
Тут я ничего не могу сказать, ибо не профи, а сама я из такой ситуации просто ушла, перестав ее держать на себе, ибо держать больше не было ни сил, ни воли, ни любви. Никто не спился, должна сказать. Совсем наоборот Smile

За решением проблем этого сорта отсылаю все-таки к профессионалам, потому что я только о своем опыте, а он здесь ограниченный.
Ну и напоминаю, что в ряде случаев - нужно внимательно почитать, что такое созависимость, зависимое поведение и пр. - и уметь вовремя это в себе распознать.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 7:51

Третья стратегия: ищем, что от нас зависит - и что не зависит.

Одна из колоссальных проблем депрессивных граждан в целом и депрессивных матерей в частности - это попытка контролировать все и сразу и дикое отчаяние от того, что контроль не удается.
Потому что есть вещи, принципиально не поддающиеся контролю.
Их надо уметь распознать, иначе растрата себя на попытки контролировать то, что контролю не поддается, неизбежна.

Я вот не могу контролировать экономическую ситуацию. Я ничего не понимаю в экономике, во вкладах, ПИФах, процентах и ты пы. Максимально умное решение, мне доступное - это вложить часть сбережений в доллары, часть в евро, часть в банк, а часть в чулок - и на этом расслабиться, успокоиться и решить, что Бог не выдаст, свинья не съест.

Вообще доверие Богу (или судьбе, кто не верит), или ходу обстоятельств - очень важный фактор для борьбы с депрессией.
На худой конец - надо постепенно овладевать обширным арсеналом народных мудростей типа "будет день - будет пища", "утро вечера мудренее", "неси мимо рыла" и пр.

Очень важное умение - упражнение "ну и *** с ним".
Надо поднять руку вверх, резко рубануть вниз и сказать волшебные слова. Звездочки можно заменить на "фиг" или по вкусу.

Нельзя - считать убытки. Там облапошили, тут недодали, там обидели, оскорбили и пр.
Депрессивный человек гиперчувствителен. Ему все больно, все цепляет - поэтому - никаких "перечней взаимных болей, бед и обид". Никаких попыток фиксации неприятностей - и уж тем более с комментариями
а вчера я потеряла варежку (ну что я за чмо)
а сегодня с меня взяли на 2 тыр больше за услугу (только с таким лохом, как я, это могло произойти)
а сейчас я упала и разбила коленку (где были мои глаза, я неповоротливая корова).
Все это отменяется и заменяется жовиальным "ай да я" и "до чего же мне с собой не скучно".
Женщины типа "тридцать три несчастья" - это те, кто ОБРАЩАЕТ ВНИМАНИЕ на свои несчастья и старательно их подсчитывает.

Однажды я заметила, что составление в уме таких перечней стало моей навязчивой привычкой: мало того, что сегодня ....., так еще и .... , и к тому же...., и вообще ....
Нельзя обобщать: не мой день, неудачный месяц, плохой год, худший отпуск в моей жизни, черная полоса...
Это все - не ОДНО БОЛЬШОЕ ЯВЛЕНИЕ, а набор мелких, не связанных друг с другом случайностей.
УЧИМСЯ НЕ ИСКАТЬ ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ ТАМ, ГДЕ ИХ НЕТ.

Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 7:58

Четвертая стратегия - БЛАГОДАРНОСТЬ

Это одна из самых мощных антидепрессивных стратегий. Умение ценить что имеешь и быть благодарным (Богу, окружающим людям, судьбе) - прекрасная профилактика депрессии.
Недаром в христианстве - одной из древнейших и стройнейших систем душевного здоровья - и утренний, и вечерний канон включает в себя благодарственные молитвы к Богу.

Каждый день искать повод для благодарности кому-то - это замечательное упражнение для души - очень укрепляет ее мускулы, рекомендую.

Пятая - раскаяние, работа над ошибками.
Заговорила о благодарственных мольбах и вспомнила о покаянных.
Перетруска души, инвентаризация и проветривание - очень нужны. Санитарное проветривание каждый день (вечером подумать, пойти к ребенку перед сном и извиниться, что наорала), генуборка к празднику. У христиан - пост, исповедь, причастие.
У неверующих - ну, не знаю, есть всякие психотерапевтические техники.
И без техник - написать давно отложенное письмо, извиниться, сказать все, что давно надо было сказать...
Это помогает справиться с тяжелым депрессивным компонентом - вечным чувством вины.

Сюда же - завершение гештальтов - повисшего, отложенного, не сказанного вовремя. Меня из такой работы ждет и жжет ненаписанное письмо бабушке, которая умерла год назад. Я очень не хочу за это браться, потому что это больно. Но это надо - потому что иначе так и будет всю жизнь болеть, и так и буду плакать при одном слове "бабушка".
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 8:01

все, пошла спать. завтра продолжу, если это кому-нибудь нужно.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Krol



География : Eкатеринбург
Женщина СДВГ-статус : Бабушка
Г.р. детей : 2001г,

Сообщения : 1054
Регистрация : 2010-02-15

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 11:25

ЧУдная Мышь, как ты всегда вовремя! По всем пунктам- бальзам на душу, особенно это -
"Сюда же - завершение гештальтов - повисшего, отложенного, не сказанного вовремя. Меня из такой работы ждет и жжет ненаписанное письмо бабушке, которая умерла год назад. Я очень не хочу за это браться, потому что это больно. Но это надо - потому что иначе так и будет всю жизнь болеть, и так и буду плакать при одном слове "бабушка"." - прочитала и заплакала.
Вернуться к началу Перейти вниз
armusik



География : Samara
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997г. 18 ноября, сын Антон

Сообщения : 14232
Регистрация : 2009-05-29

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 15:51

Мышь, спасибо! Очень пользительно!
Я к депрессии не склонна, кажется, но и мне тут есть, о чем поразмыслить. Очень даже.
Вернуться к началу Перейти вниз
Радость



География : Россия, Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1988, 1999-тем., 2005

Сообщения : 11235
Регистрация : 2009-08-01

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 16:01

Ой, Мышь!
Скольких ты людей вытянула...
Скольких еще вытянешь...
Спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 16:13

Спасибо!
попробую дальше.

Одна из самых тяжелых проблем при депрессии - что нет сил. Совсем. Никаких. А они нужны, чтобы жить, работать и пр.

Где брать силы?

По порядку.
1. Нужно выгораживать немного времени лично для себя и обеспечивать себе возможность уединения (не путать с одиночеством)
2. Фактор новизны
3. Не носить в себе - выплескивать (музыка, творческое самовыражение)
4. вовремя лечить другие заболевания
5. искать, что приносит радость
6. не циклиться на обломах и находить в изменившейся ситуации новые возможности (метод Полианны)
Сейчас пока про это объясню подробнее.
Чтобы не забыть - дальше хотела говорить о страхах, тревожности и способах бороться с навязчивыми мыслями.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16764
Регистрация : 2009-03-11

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 16:20

Мышь, отлично написано!! Многим будет полезно!
ЗЫ: читала и усиленно гордилась собой - и про градусник, и про ресурсы, и про благодарности мне еще давным-давно на курсах в голову вложили и крепко закрепили гвоздиком
Вернуться к началу Перейти вниз
Фиалка
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1988 1992

Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г.
Сообщения : 14720
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 16:24

Хотелось бы только добавить очень важную мысль и как-то ее отметить: депрессия очень опасна еще и тем, что не дает себя лечить. Не дает, и все. "не пускает". Ей и так хорошо. И человек тонет, как в воронку его затягивает. Окукливается. скорлупа все толще становится. И нужно много сил, чтобы разбить ее изнутри, пока она не стала броней и не погребла под собой. А желания(сил) на это нет_ мне и так хорошо! Потом возникает - ну что вам надо, с вашими глупостями, отстаньте, вы меня совсем не понимаете!
ООО! Это -лакмусовая бумажка! Вот тут точно пора сказать себе: это дерпессия! И решительно отделить ее от себя. И избавляться от нее.
И если не помогают, так сказать, народные средства, то решительно топать к доктору. Значит, уже болезнь зашла далеко.
Мышь, извини, что влезла в тему. Но имхо это ОЧЕНЬ важно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 16:36

1. выгораживать время для себя.
Есть огромное количество матерей, которые на вопрос "кто вы" отвечают моментально: "я - мама". Пока мы не запретили ники со словом "мама", у нас не переводились мамы, которые о себе хотят сказать миру главное: Я - МАМА!
Однажды на учительском семинаре, где я была, психологи проводили с учителями тест: попросили их написать на бумажке десять слов, отвечающих на вопрос "кто я".
Оказалось, очень многие первым делом пишут:
МАМА.
А потом начинают перечислять другие социальные роли: дочь, жена, учительница, завуч, работник, пассажир общественного транспорта...
Беда начинается тогда, когда человек теряет себя за этими социальными ролями.
Когда оказавшись вне ситуации социальных ролей - он не знает, кто он, зачем он, чего хочет, о чем мечтает, на что надеется, о чем думает. Потому что голова его занята коммунальными счетами и ботинками на зиму, квартальным отчетом и прочим.
Мы родились не для оплаты коммунальных счетов и не для покупки ботинок. Даже не для квартальных отчетов. Мы родились чтобы жить в большом и интересном мире, стать его частью, чтобы ему радоваться, чтобы внести какой-то свой вклад в этот мир.
Нельзя считать, что сегодняшняя каша и есть универсальное оправдание нашей жизни.

С другой стороны, депрессивные матери, лишенные возможности профессиональной самореализации, горько переживают свою привязанность к дому и ребенку - кажется, какое тут свое призвание, мое призвание - горшки выносить. На самом деле - мы накапливаем опыт. Свой опыт - опыт ценный и уникальный в каждом случае. Опыт, который может помочь другим.
В статье Анастасии Рязановой, на которую я тут давала ссылку, есть рассказ о том, что в группе родителей детей-инвалидов при обсуждении типичной проблемы "ребенка исключают из детского общения, чужие родители бранятся и делают замечания" возникла сама собой идея, что мы-то в этой ситуации не страдальцы, подвергающиеся гонениям - мы миссионеры и послы доброй воли, которые несут в массы идею толерантности, доброты и милосердия. И всякая прогулка с таким ребенком - это не отрезок голгофского пути - а маленькая миссия.

Наш опыт может быть кому-то нужен. Мы можем им делиться и его описывать. Мы можем найти что-то свое в мелких и необязательных делах - занятиях с дворовыми детьми (играем со своим и заодно учим других), в волонтерской деятельности, в попытках украсить мир вокруг: посадить цветы, например, или дерево. Это уже каждый ищет для себя сам.

Главное - что в нашей жизни должно быть СОБСТВЕННОЕ содержание, независимое от семьи и профессии. Личные представления о том, кто я, зачем я, что тут делаю и чего надеюсь достичь.

Нам нужно собственное время для работы со своим внутренним миром. Домашних, сколько бы времени они ни требовали, можно приучить к тому, что МАМА ХОЧЕТ ПОБЫТЬ ОДНА. И что это не означает "я не хочу тебя видеть" Smile
Это - нормальная человеческая потребность в уединении.

Я как-то рассказывала - читала историю о жене немецкого пастора, у которой было 11, что ли, детей и хозяйство - и ни секунды, чтобы побыть одной, ни уголочка, чтобы уединиться. И она приучила всю семью: если мама села на кухне в угол на табуретку и закрыла лицо фартуком - значит, ее можно беспокоить только в случае, когда кому-то грозит смертельная опасность. Это был ее способ уединиться для молитвы, для своих мыслей, для работы в своем душевном пространстве.
Свое душевное пространство нельзя запускать - лучше оставить невыметенным угол кухни, чем угол души. Когда в душе протухло и завоняло - и найти труднее, и разбирать дольше.

Надо учиться проводить границу между собой и миром - как в сказках, как в "Вие" - очертить вокруг себя круг, выгородить свое пространство, свой пузырь воздуха, отказаться от нерасчлененного перетекания друг в друга, растворения в детях и муже - когда забываешь о том, кто я сама-то... вообще-то...
Отказаться от коализма, от "мы", от восприятия себя с ребенком - после его двух лет где-то, наверное - единым организмом. Когда ребенок - продолжение тебя, твоя рука, нога, ухо, - то всякая нанесенная ему обида и причиненная боль застят глаза и не дают ему помогать. Вместо того, чтобы врачевать обиды и лечить боль - ребенку-то она за этим нужна! - мама вместе с ним обижается и болит. А этим - не поможешь. Чувствовать его боль надо, но нельзя этим ограничиваться.

в общем - ищем себя, очерчиваем круг и выделяем место и время для того, чтобы спокойно посидеть в этом кругу, наедине с собою, и плодотворно позаниматься личными делами Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
liana



География : тамбов
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 05.09.2002г.

Сообщения : 20996
Регистрация : 2009-11-13

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 16:40

Мышь, ну какая же вы умная! Как всё точно, лаконично, по делу. Поразительно! Спасибо большущее!

Если о себе, то прямо точно у меня по вашим пунктикам в посте "где брать силы". Не обладая такими познаниями и способностью так излагать, я вот именно интуитивно, видимо, себя вытягиваю именно таким образом как вы описали. ( сам себя не похвалишь...)
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 16:43

Мач, а вы дополняйте! я-то на курсы не ходила, все своим умом и личным опытом дорабатывала Smile - на личных синяках и шишках.
А если это существует в форме теоретических разработок, которые преподают на курсах - то значит, есть еще какие-то велосипеды, которых я не изобрела еще? Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 16:48

важное замечание отдельным постом:

Один из лучших способов борьбы с депрессией - это участие в каком-то коллективном творческом труде на благо других.

не только делать добро, но делать его вместе с остальными, единым организмом - ощущая свою в нем уместность и полезность.

Иногда такое офигенное ощущение бывает на работе, когда открывается новый проект - и все бегут с идеями, носятся с ним, возятся, сочиняют, вместе о нем заботятся и его пестуют, чтобы сделать что-то небывалое, прекрасное, полезное.

Вспомним неподдельный, горящий энтузиазм двадцатых и тридцатых, когда строили Магнитку, когда Маршак создавал в Питере замечательный Детгиз, когда строили, сеяли, гордились и радовались - вот, делаем хорошее дело и получается! (не буду сейчас о раскулачивании и беломорканале - буду о том, что такой порыв возможен и вероятен).

Не обязательно придумывать что-то новое - можно прийти и предложить свои силы уже существующему проекту.

Это мне кажется настолько важным, что я эту мысль выношу отдельным постом.

НЕ НАДО ЖДАТЬ МИЛОСТЕЙ ОТ ПРИРОДЫ!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
June



География : Калининград
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 6035
Регистрация : 2008-09-12

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 17:24

Можно про психологов и психотерапевтов добавить? Из неоднократно читаемого здесь и личного опыта: если первый визит, или даже серия визитов к первому в жизни психотерапевту, или даже ко второму, ну, может и к третьему даже, не принес(ли) того, чего вы от него (них) ждали, это совсем не значит, что лично вам эти специальсты в принципе помочь не могут - по причине ли ваших уникальных жизненных обстоятельств или вашей тотальной невезучести.
Кроме того, что нужно найти "своего" специалиста, что вполне может не получиться с первого, второго или еще какого-нибудь раза, есть еще такая вещь, как наши ожидания. И они не обязательно завышенные, то есть все мы люди взрослые, и понимаем, что мгновеннодействующих манипуляций от депрессии не бывает, однако мы можем нарисовать себе в голове примерный образ того сосотояния, которое должно бы наступить после лечения у психотерапевта, и разочароваться, почувствовав, что оно, это сосотояние - как-то не совсем "то". У меня так и было недавно - полная иллюзия того, что все было зря, напрасно потрачено время и деньги. Но - специалиста, к которому я обратилась, я знаю довольно давно, она мне помогала раньше, лет пятнадцать назад, и за это время стала одним из самых уважаемых в городе врачей, поэтому вариант "деньги вытянули, а помочь - не помогли" тут явно не проходил. А в голове у меня тем временем, уже после бесед, постепенно стало проясняться, и стало понятно - что от чего, что зачем, и что из этого следует - такой вот отсроченный результат. Плюс чувство гордости и ощущение собственного могущества Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 17:29

Еще одно замечение по поводу психотерапевтов.
"Всю душу вымотают, разбередят, зачем вообще туда ходить, только больно", тоже на форуме несколько раз писали.
Убрать гной, не вскрыв гнойник, - нельзя. Может быть, в ходе терапии придется и плакать, и терпеть боль, и признавать свои ошибки, и переоценивать что-то, и вспоминать болезненное.
Но без этого нельзя. Или вынимаем протухшее и стерилизуем, или так и живем с тухлятиной, зажимая нос.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87602
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 17:40

Вот, я про тоже самое (желание бросить занятия) только что в другой теме написала. Психотерапия - это иногда душевно больно, даже тяжелее, чем при депрессии. Но бросить - значит не получить результата и с удовольствием добавить "удобрений" для дальнейшего развития депрессии. И еще один аргумент не ечить депру - "Ходила я к этим психологам, тока хуже стало (лучше не стало) - вымогают деньги здря" . Т.е. всё плохо и хорошо уже никогда не будет - такова моя судьбина.

И еще, если депрессия не уходит - ищи выгоду от неё. Что-то вполне устраивает тебя в этом состоянии, да и некоторые бонусы, как ни странно, ты при этом получаешь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 17:43

про бонусы я потом напишу отдельно (и еще немножко писала в начале).
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Терра



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1999

Сообщения : 5363
Регистрация : 2010-02-15

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 17:46

Мышка,согласна полностью! Мне часто помогало выйти из депрессии какая нибудь новая идея,перемена вида деятельности Мы с подругой как-то открывали свои курсы - реклама,поиск помещения, составление программ -все это так захватило
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87602
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 17:46

Ага, я про то, что с этими бонусами еще сложнее расставаться, чем с самой депрессией. Это ж подарки. Поэтому и не всегда сразу эффект от занятий есть - бонусы тормозят.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
АЛИЯ



География : Казахстан Экибастуз
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : сын - 2000, дочь - 2003

Прежний ник : АЛИЯ
Сообщения : 6393
Регистрация : 2008-09-13

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 17:50

Спасибо за тему! есть над чем подумать
Вернуться к началу Перейти вниз
Земляника



География : Германия/Karlsruhe
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2002

Сообщения : 1184
Регистрация : 2009-10-13

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 18:22

Про психотерапию... у меня было 3 сеанса у психотерапевта моего сына. Каждый раз, выходя от неё, я рыдала. Дома скандалы с мужем (мы вместе ходим). Последний раз свалилась к тому же с простудой не неделю и несколькой дней выбиралась из новой депрессивной ямы... Зачем такое? Наверное больше не пойду, у меня такое ощущение, что мы с ней говорим о разных вещах... не слышим друг друга, нет одной волны, что-ли.... Или я слишком рано делаю выводы? И главное, какой-то деструктивный разговор, никаких советов, говорит только что-то общее, ни к чему мы не пришли. У меня и правда было такое ощущение, что она давит на больную рану, настраивает против меня мужа...
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: еще о материнской депрессии: можно и нельзя   Сб 7 Авг 2010 - 18:28

земляника, заочно трудно сказать. очень может быть, что это "не ваш" специалист.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
 

еще о материнской депрессии: можно и нельзя

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 40На страницу : 1, 2, 3 ... 20 ... 40  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Жизнь с СДВГ :: Жизнь с СДВГ-