ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» Похоже, что СДВГ.
автор Dion McCeht Сегодня в 0:30

» Ростов-на-Дону и Ростовская область
автор Настроение Вчера в 23:51

» 13 лет - диагноз СДВГ. Мы начинаем жить по-новому.
автор Нуар Вчера в 23:13

» жалобы на Колю
автор Riton812 Вчера в 22:21

» Поведение в школе не блещет.
автор Korica Вчера в 22:16

» ЕГЭ 2017 Прорвемся?
автор Vita Вчера в 20:28

» История моего сыночка Павла
автор platinum Вчера в 19:50

» Помогите советом с выбором школы
автор kattov Вчера в 18:02

» Гиперактивность/школа/тупик
автор Снорк Вчера в 16:40

» СДВ+инфантилизм
автор Винтер Вчера в 16:04

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40281
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Вт 18 Май 2010 - 5:13

Начало темы здесь: http://www.sdvg-deti.com/forum-f36/tema-t6520.htm

Продолжение вынесено из раздела консультаций И. О. Ефимова.

ой... я со своим ходила - правда, не с гипером и не к светилу, но к доктору наук... взяли по прейскуранту - не 1000 долларов, а в 10 раз меньше, беседовали со мной и ребенком два с половиной часа... и от атомоксетина для старшей меня как раз активно отговаривали.
Прошу прощения, что вторгаюсь в консультации, но как-то вы там в Питере москвичей всё ж не любите Mouse eyes
извините еще раз, мне ужасно неловко влезать в консультации, просто в Москве правда-правда не все так запущено...


Последний раз редактировалось: Мышь (Пт 21 Май 2010 - 6:00), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/ Online
Хрюшка



География : израиль
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990,2002

Сообщения : 2926
Регистрация : 2009-02-08

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Вт 18 Май 2010 - 5:30

Я войду после Мыши,вижу,что консультациии..
И вот что
Цитата :
Но диагнозх СДВГ здесь ставят на основании опросника, заполняемого родителями и врачом
Во всем мире диагноз СДВГ ставят по опросникам Коннерса(если не ошибаюсь) .Его заполняют родители и учитель.Так же делают на компе проверку ТОВА,разбивая экзамен на 2 части:первую часть делают с риталином,вторую нет.Так проверяют действует ли риталин на пациента или нет.
Можно и к неврологу(но не за СДВГ,при всем моем уважении к ним,у них все-таки другая специфика)а к психиатру,так как к СДВГ прибавляются еще и поведенческие проблемы.
И еще неплохо бы к хорошему психологу,работающий с проблемами обучения(дислекция,дисграфия и тд)
Получить полнейшую картину проблем ребенка и работать:риталин+поведенческая терапия+консульации психолога спеца по СДВГ родителям.
Вернуться к началу Перейти вниз
V.Olga



География : uk
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997-, 2005, 2006

Сообщения : 158
Регистрация : 2009-11-27

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Вт 18 Май 2010 - 17:43

Хрюшка пишет:
Во всем мире диагноз СДВГ ставят по опросникам Коннерса(если не ошибаюсь) .
А можно на этот опросник где-то посмотреть? Яндекс мне ничего не выдал по существу, только упоминания.
Хрюшка пишет:
Его заполняют родители и учитель.Так же делают на компе проверку ТОВА,разбивая экзамен на 2 части:первую часть делают с риталином,вторую нет.Так проверяют действует ли риталин на пациента или нет.
Что-то я не верю, что наш дохтур местный будет так скурпулезно подходить к этому вопросу.Дай бог, чтоб я ошибалась!
Хрюшка пишет:
Можно и к неврологу(но не за СДВГ,при всем моем уважении к ним,у них все-таки другая специфика)а к психиатру,так как к СДВГ прибавляются еще и поведенческие проблемы.
И еще неплохо бы к хорошему психологу,работающий с проблемами обучения(дислекция,дисграфия и тд)
Получить полнейшую картину проблем ребенка и работать:риталин поведенческая терапия консульации психолога спеца по СДВГ родителям.

Воот! Я за то и бьюсь! А где ж их взять-то, психиатров, психологов? Да в моих условиях ограниченного времени. Вот. пытаюсь разведать хоть что-то..

Спасибо вам большое , за то, что откликнулись!
Вернуться к началу Перейти вниз
Хрюшка



География : израиль
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990,2002

Сообщения : 2926
Регистрация : 2009-02-08

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 3:58

Олга,а вы откуда?
Это Украина или Англия у вас "uk"?
Вернуться к началу Перейти вниз
Хрюшка



География : израиль
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990,2002

Сообщения : 2926
Регистрация : 2009-02-08

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 6:23

Это не та анкета,которую мы заполняли...
Вернуться к началу Перейти вниз
fanta-mania



География : Израиль, север
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1991 ; 2000 (тема )

Сообщения : 3529
Регистрация : 2008-11-01

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 6:32

А у вас какая была? Они ведь все однотипные?

Может это? http://www.stressmc.ru/adhd/teachers/


Последний раз редактировалось: fanta-mania (Чт 20 Май 2010 - 6:37), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Хрюшка



География : израиль
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990,2002

Сообщения : 2926
Регистрация : 2009-02-08

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 6:34

Коннерса,кстати,есть совсем маленькая анкета,а есть и на несколько листов.
Я по-русски не смогла найти в интернете.
Вернуться к началу Перейти вниз
fanta-mania



География : Израиль, север
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1991 ; 2000 (тема )

Сообщения : 3529
Регистрация : 2008-11-01

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 6:40

Тот же сайт, диагностика

http://www.stressmc.ru/adhd/about_adhd/about_trials/

Для родителей: http://www.stressmc.ru/adhd/test/

Желательно чтобы опросник заполняли несколько
человек:

  • независимо друг от друга оба родителей


  • другой человек, часто наблюдающий ребёнка

  • воспитатель или учитель

Вернуться к началу Перейти вниз
Пеппи
Админ
Админ


География : Израиль
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1998 (СДВГ), 2002

Прежний ник : СДВГ мама
Сообщения : 9203
Регистрация : 2008-08-29

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 7:06

Анкета для учителей по Коннерсу (1973), переработанная Скродцки (1995) - http://www.stressmc.ru/adhd/teachers/

Мы (родители) и учителя заполняли длинные опросники.

Фанта, в твоем переводе в первой части (да/нет) вместо "если" должна быть частица "ли". Например:
"8. Часто ли ученик подвержен влиянию внешних раздражителей?"

Цитата :
Когда мой старший сын (Анти-СДВГ ) постотрел на эту анкету, он сказал, что это нормальное поведение здорового не флегматичного ребёнка, я с ним согласна....
Категорически не согласна с тем, что положительный ответ и сильная степень проявления перечисленных признаков по большинству пунктов свидетельствуют о том, что ребенок здоров, в меру активен и не страдает проблемой концентрации внимания. Извини, но это напоминает мне позицию противников диагноза СДВГ, которые говорят о том, что диагностические критерии СДВГ по DSM-IV - это описание здорового и в меру активного ребенка.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
V.Olga



География : uk
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997-, 2005, 2006

Сообщения : 158
Регистрация : 2009-11-27

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 7:52

Хрюшка пишет:
Олга,а вы откуда?
Это Украина или Англия у вас "uk"?


Англия у нас ...
Вернуться к началу Перейти вниз
V.Olga



География : uk
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997-, 2005, 2006

Сообщения : 158
Регистрация : 2009-11-27

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 8:00

Спасибо всем большое за анкеты и ссылки на них!
Теперь мне самой интересно - какая анкета "перевесит": "СДВГ-шная" или "аутичная", но это интерес такой..ну чисто любопытственный. Smile
Я повторюсь, что совершенно согласная с уважаемым нашим консультантом доктором Ефимовым, что большйо разницы во всем этом нет.Будем решать проблемы по мере поступления.
Вернуться к началу Перейти вниз
Menta
Забанен


География : Israel
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1989
1995 (тем.)

Сообщения : 3955
Регистрация : 2009-08-15

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 8:03

И что, в Англии не могут ребенку поставить диагноз, надо в Москву ехать? Ну не переживайте, в Москве ему риталин не пропишут, в России он запрещен, сможете себя успокоить. По-моему, надо прыгать от счастья, что все-таки врач склоняется к СДВГ, а не к аутизму.
Вернуться к началу Перейти вниз
Пеппи
Админ
Админ


География : Израиль
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1998 (СДВГ), 2002

Прежний ник : СДВГ мама
Сообщения : 9203
Регистрация : 2008-08-29

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 15:42

Фанта, анкета сама по себе не является единственным методом диагностики СДВГ. Так же как и компьютерный тест ТОВА. Диагностика включает в себя опросники для учителя и родителей, беседу с родителями, неврологическое обследование ребенка, дополнительные проверки для дифференциональной диагностики.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
fanta-mania



География : Израиль, север
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1991 ; 2000 (тема )

Сообщения : 3529
Регистрация : 2008-11-01

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 16:16

Пеппи пишет:
Фанта, анкета сама по себе не является единственным методом диагностики СДВГ. Так же как и компьютерный тест ТОВА. Диагностика включает в себя опросники для учителя и родителей, беседу с родителями, неврологическое обследование ребенка, дополнительные проверки для дифференциональной диагностики.

Понимаешь, когда проводится такая диагностика, то хорошо, мне никто дополнительной диагностики не проводил. Анкета, встреча, ТОВА нам не делали, сказали, что нам она ничего не добавит, вся органика исключена, Да, ЭЭГ патологический для меня не показатель, потому что не делался на чистом фоне, а вот на чистом фоне он результат был нормальный.
Я хочу сделать МРТ, одна из врачей сказала, что может сделать КТ, но я против ненужного облучения головы, тем более если бы была в голове какая-то патология, то за столько лет она бы проявилась другими вещами, хотя бы повышенным внутричерепным давлением, этого нету. А МРТ тожет показать тоже самое, но без ненужного облучения. Почему я думаю про МРТ? У меня вызывает сомнение такое повышение пролактина у 10-летнего мальчика, хочу проверить, что с гипофизом.
Вернуться к началу Перейти вниз
V.Olga



География : uk
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997-, 2005, 2006

Сообщения : 158
Регистрация : 2009-11-27

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 19:06

Menta пишет:
И что, в Англии не могут ребенку поставить диагноз, надо в Москву ехать? Ну не переживайте, в Москве ему риталин не пропишут, в России он запрещен, сможете себя успокоить. По-моему, надо прыгать от счастья, что все-таки врач склоняется к СДВГ, а не к аутизму.

Почему ж не могут, уж поставили. В Москву мы едем по другим делам, поскольку сами мы вообще-то москвичи, просто последние годы живем в Англии.
От того, что риталин в России запрещен, как наркотическое средство, -мне, извините, ни холодно ни горячо, ибо ребенок у меня живет и учится пока еще здесь, и проблемы мы вынуждены решать по местным правиласм и законам. Напротив, мне даже неспокойнее от того, что этот препарат в россии-то запрещен, а здесь - непременный и практически обзательный медикамент, когда ребенку ставят сдвг.

А в чем счастье-то того, что проблемы у моего сына больше "тянут" на сдвг, чем на аутизм? Мне абсолютно пофигу как ЭТО называется, легче от названия не становится . Не считаю диагноз "аутизм" неприличным, позорным и страшным, ну есть определенные особенности восприятия мира, свои трудности, но все это преодолеваемо, всему можно научить, ко всему приспособится и с годами аутист может научиться вполне мирно и счастливо жить в обычном мире (я говорю о нетяжелых случаях, конечно!).А чего ждать от ребенка-сдвг-ешки, это еще вопрос..
Вернуться к началу Перейти вниз
Пеппи
Админ
Админ


География : Израиль
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1998 (СДВГ), 2002

Прежний ник : СДВГ мама
Сообщения : 9203
Регистрация : 2008-08-29

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Чт 20 Май 2010 - 20:53

Диагноз важен для того, чтобы знать, как с этим справляться.
Ничего позорного и страшного не вижу ни в СДВГ, ни в аутизме. Но, насколько я понимаю, аутизм - диагноз более серьезный, чем СДВГ.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Menta
Забанен


География : Israel
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1989
1995 (тем.)

Сообщения : 3955
Регистрация : 2009-08-15

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Пт 21 Май 2010 - 5:53

V.Olga, странно, что вы не понимаете элементарных вещей. Аутизм - это инвалидность (как бы ужасно это ни звучало), а СДВГ - "перерастают". С СДВГ вполне можно нормально жить, общаться, работать, особенно если его корректировать медикаментозно - тем самым риталином.
Вернуться к началу Перейти вниз
fanta-mania



География : Израиль, север
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1991 ; 2000 (тема )

Сообщения : 3529
Регистрация : 2008-11-01

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Пт 21 Май 2010 - 7:00

Да ни в том, ни в другом ничего особо хорошего нет, то что перерастёт, сомневаюсь, наоборот, с ужасом жду переходного возраста. ПОЧЕМУ? Да потому что ничего не меняется. Не Могу сказать, что стало хуже, но не то, что мне обещали.
Вернуться к началу Перейти вниз
V.Olga



География : uk
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997-, 2005, 2006

Сообщения : 158
Регистрация : 2009-11-27

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Пт 21 Май 2010 - 7:39

Menta пишет:
V.Olga, странно, что вы не понимаете элементарных вещей. Аутизм - это инвалидность (как бы ужасно это ни звучало), а СДВГ - "перерастают". С СДВГ вполне можно нормально жить, общаться, работать, особенно если его корректировать медикаментозно - тем самым риталином.

Слава богу, что всегда найдется кто-то, кто объяснит элементарные вещи.
Спор о том, что "легче" - бессмысленный и жестокий.
И аутисты благополучно адаптируются порой,и нормально живут и работают, и сдвг-шки бывает, что не перерастают, а усугубляют свои проблемы с годами, всякое бывает в жизни. Для кого-то риталин настоящее спасение, а у кого-то он дает такую побочку, что вынуждены и от него отказаться. Не так все однозначно и бесспорно, мне кажется.
А что касается инвалидности - в Англии, например, и тот и другой диагноз являются основанием для оформления инвалидности и получения ребенком особого статуса, соответственно - особых условий в школе и тд. То есть и те и другие дети - проблемные, отличающиеся от остальных.
Вернуться к началу Перейти вниз
Хрюшка



География : израиль
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990,2002

Сообщения : 2926
Регистрация : 2009-02-08

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Пт 21 Май 2010 - 7:48

В Израиле не все виды аутизма получают инвалиндость,СА,например,нет,считается,что они социализируются и живут почти нормально,только тяжелые формы аутизма принимаются для инвалидности.
Так что и с аутизмом есть свет в конце тунеля,жить и трудится вполне возможно.
При СДВГ инвалидность дают только взрослым,да и то с трудом каких-то 20 проц.
Детям -при очень редких случаях,когда ребенок в спецшколе и не может сам справляться с простейшими проблемами.
СДВГ-не болезнь,может,дети и проблемные,но особого статуса это им не дает,если есть проблемы с поведением и агрессивность могут из обычной школы и попросить в спецшколу с проблемами поведения.
Допольнительные льготы при обучении можно получить,если есть проблемы обучения(дисграфия,дислекция,облегчение при экзаменах).
Эти проблемы частенько могут идти рука об руку с СДВГ,а могут и не идти...
А просто СДВГ никаких -учатся как обычные дети,без поблажек.
Вернуться к началу Перейти вниз
Menta
Забанен


География : Israel
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1989
1995 (тем.)

Сообщения : 3955
Регистрация : 2009-08-15

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Пт 21 Май 2010 - 8:08

Хрюшка, даже ПДД (аутичные черты по идее) уже является основанием для получения инвалидности. Сильно сомневаюсь, что при СА ее не дают. Вот даже тут написано, что дают.
Свет в конце туннеля есть всегда, вопрос только в яркости.
V.Olga , нет никакого спора, это абсолютно однозначно - да, аутизм является более тяжелым диагнозом, тяжелее корректируемым. Я думаю, вы совсем не знакомы с сутью заболеваний/состояний, с лекарствами, вообще медикаментозным лечением, его значением. Кроме риталина есть и другие лекарства, про какие-то ужасные побочки практически никто не писал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Хрюшка



География : израиль
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990,2002

Сообщения : 2926
Регистрация : 2009-02-08

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Пт 21 Май 2010 - 12:52

Зайди к ним на сайт и почитай как они бьются за получением инвалидности(ПДДкстати получает)СА-нет,не всесь Спектрум на инвалидность подходит(а их кажется 5 видов аутизма этого)
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87886
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Пт 21 Май 2010 - 16:17

fanta-mania пишет:
Да ни в том, ни в другом ничего особо хорошего нет, то что перерастёт, сомневаюсь, наоборот, с ужасом жду переходного возраста. ПОЧЕМУ? Да потому что ничего не меняется. Не Могу сказать, что стало хуже, но не то, что мне обещали.

Фанта, у меня старший фактически перерос. Остались некоторые проблемы именно органического характера, но это уже совсем другая история.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Хрюшка



География : израиль
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990,2002

Сообщения : 2926
Регистрация : 2009-02-08

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Пт 21 Май 2010 - 17:06

Мой младший братец перерос,но у него были и проблемы обучения(не читал вообще 2 первых класса ,а писал как курица лапой)
Два высших образование в Союзе и одно специальное по компам в Германии.(делает проекты какие-то)
Но вот "уживчивость" с людьми и до сих пор
Работы меняет,вот в Германии он уже лет 12,поменял 3-4 работы за это время.
И находит,гад такой, работы с еще бОльшей зарплатой,чем у него была.....
Все что-то ищет,ищет,неудовлетворен
Жена его сидит все на том же месте,с той зарплатой....
Вернуться к началу Перейти вниз
fanta-mania



География : Израиль, север
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1991 ; 2000 (тема )

Сообщения : 3529
Регистрация : 2008-11-01

СообщениеТема: Re: Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga   Пт 21 Май 2010 - 17:08

Агава пишет:
fanta-mania пишет:
Да ни в том, ни в другом ничего особо хорошего нет, то что перерастёт, сомневаюсь, наоборот, с ужасом жду переходного возраста. ПОЧЕМУ? Да потому что ничего не меняется. Не Могу сказать, что стало хуже, но не то, что мне обещали.

Фанта, у меня старший фактически перерос. Остались некоторые проблемы именно органического характера, но это уже совсем другая история.

Но надеяться, что перерастёт... Не знаю. Моему вчера наша наидобрейшая собака прокусила ногу, он её ногой гладил или ногу в пасть ей пихал, не знаю. Когда мы дома, то отгоняем его, когда видим, что он уж слишком её мучает, она рычит, предупреждает, и ты его отгоняем, а тут один остался дома, наверное хотел проверить, насколько собакиного терпения хватит. Муж мне звонит, в панике, я говорю, ну не глотку же она перегрызла, значит заслужил, муж орёт ( а он обожает собаку ), что вот,избаловали, усыпить надо её, ну тогда я сказала, что лучше Сами усыпим, того, кто виноват. Проблема, что он не учится на этом, сказать, что не любит собаку, не могу, но вот эти игры с мучанием меня доканывают.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Исследования по поводу СДВГ. Из темы V.Olga

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Жизнь с СДВГ :: Жизнь с СДВГ-