ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» СДВ+инфантилизм
автор Шармэль Сегодня в 9:43 pm

» Кто вы, Вера Шведова или столкновение миров...
автор Агава Сегодня в 9:29 pm

» Похоже, что СДВГ.
автор Dion McCeht Сегодня в 8:43 pm

» Ни с того, ни с сего возбуждение
автор Лягушкина Сегодня в 8:42 pm

» Поведение в школе не блещет.
автор Тоторо Сегодня в 7:46 pm

» Тики, навязчивые движения (часть 10)
автор irin11111 Сегодня в 6:39 pm

» Переход на очно-заочную форму. 3 класс.
автор Canis Сегодня в 6:17 pm

» жалобы на Колю
автор Riton812 Сегодня в 6:05 pm

» Получение статуса ОВЗ
автор Устинья Сегодня в 3:10 pm

» Как выжить с протестным подростком в пубертате?
автор Лягушкина Сегодня в 2:10 pm

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16784
Регистрация : 2009-03-10

СообщениеТема: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Пн Июл 13, 2009 2:14 pm

Доброго всем дня. Хотела написать в данной теме о некоторых упражнениях, которые я делаю со своим 13-летним ребенком.
Если такие упражнения уже где-то на форуме описывались, или администраторы имеют что-то против – удалите плиз тему.
ОЧЕНЬ ВАЖНО! Начинать подобные разговоры нужно, только если мама и ребенок находятся в хороших отношениях друг с другом в данный момент, нет серьезных ограничений во времени (процесс может растянуться на пару часов) и у всех хорошее настроение.

Задачи мамы:
1. Следить за хорошим настроением и состоянием ребенка и себя в процессе обсуждения,
2. Следить за правильностью выполнения упражнения,
3. Слушать, задавать наводящие вопросы и подкидывать идеи для размышления. Это ВСЕ.
Не допускаются заявления следующего характера:
«ЧТО!!!??? Ралли ПАРИЖ-Даккар????? У тебя что, мозги перегрелись???»
«ЧТО!!!??? Какая аспирантура, если ты вообще институт закончишь, я перекрещусь три раза!»
«Что значит закончу девять классов и стану дворником????????!!!!!!!!!! Ну ка быстро меняй цели!!!»

Итак. Самое первое упражнение и основа всех основ.
Правила формулировки цели.
1. Цель сформулирована утвердительно.
Чего ты хочешь? (вместо того, чего ты больше НЕ хочешь)? Следите за словами, означающими отрицание (не, прекратить, удалить, без-, чтобы не, и др.). Отрицание существует в языке, но не в опыте. Помогите ребенку сформулировать свою цель утвердительно.
Например:
«Я не хочу чувствовать себя скованно в разговоре с учителем». – «Хорошо, а как ты хочешь себя чувствовать?»
«Я не хочу провалить ЕГЭ». – «Хорошо, а какую оценку ты хочешь получить за ЕГЭ?».


2. Цель относится к ребенку, находится под его личным контролем.
Что лично ты можешь сделать? Убедитесь, что процесс реализации действительно находится под личным контролем ребенка и зависит только от него.
Например: «Я хочу чувствовать заинтересованность учителя во мне». – «А что лично ты можешь сделать, чтобы заинтересовать его?»


3. Цель сформулирована сенсорно.
Что конкретно ты будешь видеть, слышать и чувствовать в результате достижения своей цели? Получите сенсорно обоснованные описания или поведенческую демонстрацию, которые позволят узнать цель, когда она будет достигнута.
Например: «Я хочу быть уверенным в себе». – «Как ты поймешь, что достиг своей цели? Покажи мне, каким ты был бы, если бы был уверен в себе?».

4. Цель находится в нужном контексте.
Где, когда и с кем ты хочешь этого? Обязательно определите ситуации, для которых желаемое поведение является уместным и подходящим, а для каких – нет.
Например: «Я хочу всегда отстаивать свою точку зрения». – «В каких конкретно ситуациях ты хочешь отстаивать свою точку зрения? Есть ли ситуации, где этот подход не так эффективен?».

5. Реализация цели экологична для жизни ребенка.
Как желаемый результат/цель повлияет на тебя? Проверьте внимательно, что все выгоды настоящего состояния сохраняются.
Например: «Я хочу заниматься спортом пять раз в неделю по три часа». – «Потеряешь ли ты что-нибудь важное, полезное, занимаясь спортом в таком количестве?».

6. Выбран соответствующий масштаб обобщений.
Если цель слишком глобальна, выделите для начала один ее меньший компонент и работайте с ним.
Например: «Я хочу, чтобы жизнь в стране стала лучше». – «Качество жизни каких людей волнует тебя в первую очередь?».
«Я хочу получить золотую медаль по окончании школы». – «Какие предметы в первую очередь необходимо подтянуть, чтобы получить медаль?» (в случае, если до золотой медали как до Китая….).

7. У ребенка есть доступ к необходимым ресурсам.
Какие ресурсы тебе нужны для достижения цели? Можешь ли ты иметь к ним доступ? Как получить к ним доступ уже сейчас? Определи ресурсы (внутренние и внешние), которые нужно задействовать для реализации цели.
Например: «Я хочу поступить в техникум». – «Что тебе нужно, чтобы поступить в техникум? Что или кто может тебе помочь?»

8. Исследования возможных препятствий на пути к достижению цели.
Что мешает тебе запустить процесс достижения цели прямо сейчас? Какие препятствия могут встретиться на твоем пути? Что ты можешь сделать? Какие ресурсы тебе нужны для преодоления этих препятствий?

9. Подстройка к будущему (первые шаги).
Определите самые маленькие, первые шаги, с которых ребенок начнете процесс реализации цели, а также место и время, когда он сделаете эти шаги.

Если регулярно формулировать цели в соответствии с данной схемой деть постепенно научится самостоятельно задаваться всеми вышеперечисленными вопросами.

По окончании этого увлекательного процесса хорошо было бы сделать следующие записи:

1. Три причины, по которым я хочу достигнуть цели
2. Три убеждения, необходимые для достижения этой цели (Например: «я смогу это сделать», «мне будет легко этого достичь», «я сильный»)
3. Три человека, которые достигли этой цели
4. Три убеждения, которые были у этих людей
5. Три причины, по которым я не достиг этой цели (в ситуации, когда цель уже могла бы к настоящему времени быть ребенком достигнута)
6. Три убеждения, которые мешают мне достичь этой цели («я ленивый», «это слишком сложно»)



Если возникнет интерес, могу описать еще два упражнения. Первое позволяет распределить цели во времени и учит ребенка планировать и «ощущать» свое будущее, понимать взаимосвязи и эффекты от поставленных и достигнутых целей. Второе упражнение называется «стратегия Уолта Диснея». Это упражнение достаточно широко представлено в интернете, но оно плохо адаптировано для домашнего использования.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
armusik



География : Samara
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997г. 18 ноября, сын Антон

Сообщения : 14252
Регистрация : 2009-05-29

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Пн Июл 13, 2009 2:58 pm

Much, это очень похоже на книжку В.Синельникова "Сила намерения". Схема работы с целью - один в один. Главное - утвердительная формулировка и экологическая чистота намерения (чтобы достижение цели никому не пошло во вред, а всем только на пользу, цель сделать что-то назло кому-нибудь, в отместку - не признается категорически. Только во благо. ) И осмысление, почему ты хочешь именно этого, что именно ты будешь чувсьвовать, когда достигнешь цели, что тебе мешает в достижении и т.п. - все по Вашему посту. Smile . Хорошая книжка, мне понравилась. Вселяет оптимизм.
Вернуться к началу Перейти вниз
Pushlin



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996,2005

Сообщения : 324
Регистрация : 2008-09-22

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Пн Июл 13, 2009 3:54 pm

Чудненько. Только сейчас с моим сыном (13 лет только исполнилось) подобное не работает.
Ближе к реальности схема: "Сделай это- получишь конфету." Можно описать её.
Всегда внимательно слушаем ребенка. Сами выделяем реально достижимые цели, средства и награду.
Пример:
Цель: хорошая ОФП+ достаточная физическая нагрузка для мальчика с СДВГ.
Средство: карате 3 раза в неделю.
Схема воздействия:

-Ты хочешь PSP?

Заставляем ребенка представить желаемое с помощью методов НЛП и подросткого диалекта, используя часто встречающиеся в речи вашего дитяти «термины»:
«Это классная игра. Там есть куча прибамбасов. Её можно таскать с собой…»

Накаливаем ситуацию:
«У Васи, Пети и Вовы есть такая игра.»
Здесь возможен ор ребенка : «А у меня нет. ААААА….Ты мне никогда не купишь, у меня никогда не будет…»

Ответ: «Будет. (Говорим медленно, глядя в глаза. Молчание 30 секунд…)
Васе купил папа за «5» по русскому, Пете подарили за медаль по карате, а Вове за хорошее поведение ко дню рождения.»
Дитё спрашивает: «А мне, что надо сделать?» И, как правило, предлагает самые простые варианты: «Давай я пол помой, мусор буду сам всегда выносить…»
-Ходить на карате.

Дальше торг.
-Я буду ходить два раза в неделю.
-Нет три раза.
-А если два?
-А я позвоню тренеру и спрошу.
-А если я заболею?
-Болеешь, когда врач справку даёт, остальное - не считается.

Молчание. Дитё думает, как бы минимизировать затраты. Затем думает, что у него не получится.
Убеждаем: «Ты сильный. Ты сможешь. Тренер тебя хвалит, да ты просто супер».

Дитё начинает сомневаться -получит ли он награду.
-Я буду ходить, а ты мне не купишь- иииииии-

Дальше составляем письменный договор. Дитё сам печатает в компе на основе заранее сделанной рыбы. Подписи, печать и два свидетеля до кучи. Договор в файл и на стол перед глазами.

Цель поставлена. Средства найдены. Следовательно задача будет решена.
Reverence

Про другие схемы интересно. Расскажи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лимончелла
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Прежний ник : Мамадена
Сообщения : 43230
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Пн Июл 13, 2009 8:21 pm

Девушки, вы не против если я перенесу эту тему в "СДВГ взросление?" Там её быстрее нуждающиеся найдут!
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16784
Регистрация : 2009-03-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 2:31 am

Мамадена, спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16784
Регистрация : 2009-03-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 2:47 am

armusik пишет:
Much, это очень похоже на книжку В.Синельникова "Сила намерения"

Книжку не читала, но название мне уже нравится Smile Армусик, спасибо.

Pushlin пишет:
Чудненько. Только сейчас с моим сыном (13 лет только исполнилось) подобное не работает.

Pushlin, я рассказывала об упражненнии, которое учит правильно формулировать и анализировать СОБСТВЕННЫЕ цели ребенка.
Я не рассказывала о том, как заставить ребенка сделать то, что хочет мама. Это отдельная тема.

Хотела еще отметить, что сама являюсь категоричным противником прямого подкупа ребенка, хоть и оформленного в виде контракта.
Сама с 1 по 3 класс практиковала матстимулирование как быстрый и эффективный способ получить от ребенка желаемое. Результат расхлебывала несколько лет - с меня просили матпоощрение за любой чих и наотрез отказывались что-либо делать бесплатно.

Последние два года учеба, помощь по дому и проч прелести для меня совершенно бесплатны Sunny Очень собой довольна, что удалось научиться и научить ребенка НЕматериальной мотивации.
А контракты мы тоже подписываем - после лагеря был подписан договор о режиме питания, режиме сна, гуляния, сидения за компьютером, ежедневном чтении литературы по школьной программе на протяжении 1,5 часов, и о ежедневных занятиях с мамой в количестве 1 часа.
Подписал ТОЛЬКО на основании того, что данное соглашение ставит перед собой первоначальную задачу улучшить успеваемость дитятки в школе и заботится о его здоровье Sunny
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16784
Регистрация : 2009-03-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 2:54 am

Еще одно упражнение, позволяющее распределить цели во времени.

Упражнение достаточно сложное, занимает 1,5 – 2 часа. Внимательно прочтите и предварительно представьте, как вы его будете с ребенком делать.
Pushlin – специально для тебя, обрати внимание, может быть твой деть до этого упражнения не дорос. Все индивидуально развиваются.


Подготовка
Попросите ребенка отметить на полу воображаемую линию времени (ЛВ). Пусть он отметит какими-нибудь предметами (листами бумаги) самую раннюю точку из его прошлого или просто момент рождения, точку настоящего времени, а так же все значимые события, которые он планирует в своем будущем. Заканчивать линию времени нужно самым поздним событием, которое более-менее реально представляет ребенок.
Для примера – мы остановились на отметке 30 лет, где ребенок уже с квартирой и машиной решает жениться и завести детей. Haha Haha Haha Между точкой настоящего и самой последней точкой будущего у нас было : ЕГО за 9 класс и поступление в техникум, выпускные экзамены из техникума и поступление в институт, окончание института и поступление на работу.
Не надо стараться, чтобы временные точки соответствовали какому-то масштабу. Расстояние между ними пусть определяет деть, но должно соблюдаться условие – от одной точки к другой можно сделать хотя бы маленький шаг.

Разместитесь на удобном месте, откуда бы вам будет видна вся линия времени ребенка, и подготовьте место для дитятки, чтобы он тоже мог сидеть рядом с вами. Это будет место наблюдения (МН)


Инструкция:
1. Пусть ребенок встанет на Линию Времени (ЛВ) в точке Настоящего (1) и опишет себя и все, что происходит в настоящий момент в его жизни.
2. Теперь попросите ребенка выйти с ЛВ в МН, описать следующую по порядку цель (2) и представить себя СО СТОРОНЫ, уже эту цель достигнувшим. (Задача мама следить, чтобы ребенок, находясь в МН рассказывал о себе в третьем лице. Так же задача мамы поддерживать хорошее настроение на протяжении всего упражнения.) Затем попросите ребенка встать на ЛВ в первой, следующей за настоящим точке, и ощутить желаемое состояние. Попросите его рассказать, что он чувствует, видит, слышит, находясь в этом состоянии. Задавайте ребенку наводящие вопросы, чтобы он как можно более реально представил себе нужное состояние. (Пример: « – йоу!!! Я сдал ЕГЭ на 4, сейчас выпускной, девочки, шампусик…… Любимый деть, расскажи, а ты устал? Ты ведь, наверное, долго готовился к ЕГЭ? Это приятная усталость? Ты горд за себя? Покажи на линии времени, как долго ты готовился? Расскажи, что ты сделал? Ты теперь стал увереннее в себе?")
3. Попросите ребенка сделать шаг на вторую, следующую за настоящим точку (3). Попросите его обернуться, и посмотреть на себя в точке (2). Задавайте ребенку вопросы о его ощущениях (Сейчас, когда ты уже достаточно давно достиг предыдущей своей цели, что это тебе дает? Чему еще способствует это достижение? Какое влияние оказывает на тебя и других людей достижение тобой этой цели?). Далее попросите его описать состояние в точке (3) так же, как он описывал предыдущее состояние в точке (2)
4. Попросите ребенка снова выйти с ЛВ в МН, посмотреть на себя в точках 2 и 3 со стороны и проверить, действительно ли это именно те цели, которую он хочет достичь. Если нужно, то их можно дополнить или изменить, вернувшись на два шага назад. Попросите ребенка назвать необходимые ему ресурсы, для достижения целей. Обсудите с ребенком препятствия, которые могут возникнуть у него на пути. Обсудите ресурсы, необходимые ребенку, для преодоления препятствий (Сидя в МН обсуждайте ребенка как третье лицо. Например – как ты считаешь, если Виталик (Юра, Саша…) будет курить, это помешает ему достичь цели? Почему?).
5. Количество пунктов в упражнении можно увеличивать, в зависимости от количества точек (целей и подцелей), которых нужно достичь.
6. Попросите ребенка встать на ЛВ в точке 1. Далее попросите ребенка медленно пройдет из нее по линии времени вперед к точкам 1, 2 и 3 (и тд), обращая внимание на то, какое влияние оказывают ресурсы на его состояние в каждой точке, и как это приводит к достижению желаемого результата и его эффектов.

Выйдя с ЛВ в МН, проверьте экологичность всего процесса и полученного результата, а также определите первые шаги на пути к цели. Затем ребенок должен встать на ЛВ в том месте, которое соответствует времени реализации этих шагов, и «прожить» их.

Еще раз напомню задачи мамы в этом упражнении:
4. Следить за хорошим настроением и состоянием ребенка и себя,
5. Следить за правильностью выполнения упражнения,
6. Следить, чтобы в месте наблюдения и вы и ребенок говорили о самом ребенке и о его целях как о третьем человеке,
7. Не допускать «свинчивания» подросшего дитятки с линии времени!! Не разрешать ставить на точку настоящего или на результаты ЕГЭ стул, «чтобы было удобнее». Все перерывы и отдыхи надо делать с места наблюдения и по предварительному согласованию с мамой.
8. Слушать, задавать наводящие вопросы и подкидывать идеи для размышления. Это ВСЕ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87697
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 4:56 am

[quote]Попросите ребенка отметить на полу воображаемую линию времени (ЛВ). Пусть он отметит какими-нибудь предметами (листами бумаги) самую раннюю точку из его прошлого или просто момент рождения, точку настоящего времени, а так же все значимые события, которые он планирует в своем будущем.[]
Класс!
Мач, это круто! Я не смогла этого и сейчас сделать. Вот в этом моё с вами кардинальное отличие. Я никогда и ничего не планирую и не могу этого сделать, надолго. И никогда не умела. И не хотела. Но, вероятно, если вам (и всем, кто пожелает) удасться научить ребенка так мыслить, то вопрос о дальнейшей учебе/карьере будет решен.
Вернуться к началу Перейти вниз
Северное сияние



География : Мурманск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000/2006

Сообщения : 2317
Регистрация : 2008-11-24

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 5:45 am

Мач, очень интересно! Скажите, пожалуйста, откуда эти упражнения?
Я сама - большой поклонник планирования, хотелось бы узнать о Вашем опыте побольше.
С какого возраста Вы практикуете такие тренинги с сыном.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мурка



География : соседи мы)))
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : Большой мальчик)))

Сообщения : 2189
Регистрация : 2008-09-18

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 7:03 am

Прочитала...
Лишний раз убедилась, как не повезло моему сыну с мамой Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40252
Регистрация : 2008-08-30

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 8:14 am

по первому упражнению - мы с Мышовной просто обсуждали это все, не формализуя так сильно. И цели, и способы их добиться, и что мешает...
Насчет "три человека, которые этого добились" и "три убеждения, которые у них были" - точно говорю, моя бы завязла Smile - скажем, если цель - сдать ЕГЭ на 4, то как выбрать этих трех человек и с какими убеждениями это связано? Smile
такая жесткая формализация может мешать и казаться искусственной (как это непременно было бы в нашем случае, поэтому мы просто естественным ходом вещей обсуждали все эти вопросы без формального тренинга), но она же, с другой стороны, помогает помнить о каких-то вещах, которые иначе пропустишь и не обсудишь (типа "что тебе мешает" - "моя лень"... есть соблазн заорать "вот то-то же, ты и сама это видишь!").
В общем, я к тому, что можно для себя выписать основные мысли и пункты - и с ребенком просто обговорить облегченную версию. Я, например, не слишком ловко себя чувствую со всеми этими штуками типа "вот ты этого уже достиг, чего ты чувствуешь?" - даже если я опишу, что я чувствую, получив Нобелевскую премию по литературе, это никак не поможет мне ее получить Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16784
Регистрация : 2009-03-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 8:45 am

Я сейчас не смогу написать очень много - убегаю.
Но очень важное замечание все-таки напишу.
Мышь, ваше мнение на этом форуме очень авторитетно (заслуженно авторитетно). И если бы я не была бы знакома с этими техниками, то прочитав ваш пост подумала бы скорее всего так " "Ага, Мышь рекомендует облегченную версию. Отлично, тогда попробую как она пишет и заморачиваться на полное упражнение не буду".

Так вот смысл в том, что это и так облегченная версия. А проживать и представлять свои будущие достижения и просто жизненные вехи очень и очень полезно. Если это получится, то польза от этого будет очень ощутима. Смысл не в том, чтобы получить за описание Нобелевскую премию - смысл в том, чтобы внутренне ощутить это состояние, состояние достижения цели, состояние движения к цели. Почувствовать эйфорию от результата, почувствовать гордость за себя и проч прелести. Такое "примеривание" на себя будущего очень часто помогает понять (например), что цель то выбрана неправильно.
Вобщем, хорошо бы все-таки постараться сделать полную версию, ежели конечно деть позволит.
Мышь, а что касается вашего убеждения в том, что вы себя "неловко чувствуете " и вам "это никак не поможет цель получить" - то уверяю вас, хороший (действительно хороший) тренер смог бы сделать для вас это упражнение комфортным и доказал бы полезность этого процесса.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40252
Регистрация : 2008-08-30

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 8:57 am

я не рекомендую, что вы, - я рассказываю о своем опыте, как и все остальные.
кстати, сомнения в полезности техники визуализации высказывали очень многие неплохие профессионалы, мне доводилось об этом читать.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16784
Регистрация : 2009-03-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 9:04 am

Согласна, отдельные специалисты действительно так высказываются. Но крупнейшие московские центры НЛП и международное сообщество НЛП все равно придерживаются мнения, что эти техники эффективны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40252
Регистрация : 2008-08-30

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 9:07 am

насчет Нобелевской премии по литературе - это как раз пример полного несовпадения целей и средств. Разумеется, за визуализацию как таковую ничего не дадут Smile
Но и представление, как я стою на сцене, получаю премию и толкаю нобелевскую речь - не даст ничего для того, чтобы стать великим писателем нобелевского уровня Smile - потому что литературу двигает не тщеславие и даже не драйв Smile

А насчет эффективности - тут уже мы упираемся в вопрос доверия или недоверия техникам НЛП как таковым Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40252
Регистрация : 2008-08-30

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 9:34 am

Цитата :
Первые данные об эффективности визуализации предвосхищаемого результата были получены в области психологии спорта и в дальнейшем поспешно распространены на достижения в любых областях. При этом упускается из виду, что в случае спортивных состязаний речь идет об атлетах, которые всем ходом длительных тренировок добились абсолютного автоматизма в выполнении всей последовательности движений, необходимых для достижения результата; решающее значение для них приобретает интенсивность либо точность этих движений. В этих случаях зрительное предвосхищение достижения цели действительно приводит порой к улучшению спортивных результатов. Во всех прочих областях — особенно это касается планирования карьеры, построения общей стратегии жизненного пути — визуализация не только не приносит желаемого результата, но может привести и к противоположному.

Профессор Калифорнийского университете Шейли Тейлор предостерегает: "Во-первых, визуализация приводит к отделению цели от средств, необходимых для ее достижения. Во-вторых, она преждевременно провоцирует радостное ощущение успеха, когда вы еще ничего реально не достигли. А это отвлекает ваши силы от цели". Иными словами, воображаемый образ может выступить замещением реального успеха и тем самым снижает прилагаемые вами усилия, а то и вовсе заставляет от них отказаться.

В своем эксперименте Тейлор провела упражнения по визуализации с двумя группами студентов незадолго до экзаменационной сессии. Одной группе предлагалось образно представить достигнутый успех — получение высшего балла. Другой было предложено вообразить себя за чтением учебников, ведением конспектов и прочими учебными занятиями. В ходе реального экзамена, состоявшегося через пару дней, вторая группа получила более высокие оценки, причем уровень стресса у этих студентов оказался заметно ниже, чем у тех, кто заранее радовал себя предвосхищением успеха.

К тому же очевидно: когда речь идет не о забрасывании мяча в баскетбольную корзину, а о каких-то более сложных жизненных задачах, детальное предвосхищение результата — это всегда иллюзия. Ничто в жизни не происходит в точности так, как мы это предвкушаем. Поэтому, даже добившись своего, человек все равно рискует остаться неудовлетворенным — что-то наверняка произойдет не совсем так, как мечталось.

Объективные рекомендации

Профессор Тейлор советует: цель необходимо перед собой иметь, но любоваться на нее, пока она не достигнута, — явно преждевременно. Сосредоточиться следует в первую очередь на средствах ее достижения. Успех обеспечивает не мечтание, а планирование. Тем более что план — это и есть мечта, детально и скрупулезно приближенная к действительности.

взято отсюда: http://www.sunhome.ru/psychology/11434
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Северное сияние



География : Мурманск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000/2006

Сообщения : 2317
Регистрация : 2008-11-24

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 10:13 am

Не, конечно, если лежать на диване и представлять себе хрустальный мост, то это сплошная маниловщина. А если определить для себя цели, ясно их себе представить и построить план по их достижению, а потом, самое главное - план этот самому выполнить, то визуализация - вещь очень эффективная.
По секрету сообщу - у меня дома на антресолях и "карта желаний" имеется. Не вывешиваю на видное место, т.к. свекровь и муж относятся к моим попыткам визуализации весьма скептично. Smile Но когда дома я одна- то достаю ее и рассматриваю. За 4 года с того момента, как я ее составила - пришлось обновить (часть желаемого - реализовалась).
Вернуться к началу Перейти вниз
Фиалка
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1988 1992

Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г.
Сообщения : 14720
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 10:46 am

Мач, а вы правда чувствуете эйфорию от результата? Я совершенно серьезно спрашиваю....То ли я хотеть как следует не умею...то ли цели не те... :l24: Но что-то эйфории не помню. Для меня, как и для некоторых форумчанок -планирование жизни - это тихий ужас... Поделитесь опытом, серьезно...
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40252
Регистрация : 2008-08-30

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 10:54 am

у меня эйфории от достигнутого результата не бывает... бывает - чувство освобождения, упавшей с плеч горы, сомнений в себе - так ли сделала, правильно ли... какой-то неловкости, когда меня хвалят...
когда закончен большой, тяжелый труд - от этого радости много, конечно... но я почему-то никогда не чувствую себя победителем...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Фиалка
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1988 1992

Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г.
Сообщения : 14720
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 10:55 am

Мыша, друх! Friends
Вернуться к началу Перейти вниз
Северное сияние



География : Мурманск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000/2006

Сообщения : 2317
Регистрация : 2008-11-24

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 12:30 pm

А я эйфорию эту чувствую. И это у меня с самого детства так. Всегда ориентируюсь на результат и все планирую, вплоть до составления графиков и письменных планов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16784
Регистрация : 2009-03-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 12:42 pm

Фиалка пишет:
Мач, а вы правда чувствуете эйфорию от результата? Я совершенно серьезно спрашиваю....То ли я хотеть как следует не умею...то ли цели не те... :l24: Но что-то эйфории не помню. Для меня, как и для некоторых форумчанок -планирование жизни - это тихий ужас... Поделитесь опытом, серьезно...

Чувствую. И не очень хорошо понимаю - как это, трудиться, работать, исправлять ошибки....... получить РЕЗУЛЬТАТ и не ощутить радости.
Победителем я себя стараюсь не ощущать - у меня комплексы школьной отличницы, а всю жизнь быть лучше всех и постоянно побеждать слишком сложно и нервно. Всегда будет кто-то умнее и сильнее. Гораздо приятнее сравнивать саму же себя в разные временные промежутки и понимать, что более поздняя версия самой себя нравится гораздо больше.

Мышь, в этой технике не только эйфория от результата, но и сам процесс движения к результату

Much пишет:
Выйдя с ЛВ в МН, проверьте экологичность всего процесса и полученного результата, а также определите первые шаги на пути к цели. Затем ребенок должен встать на ЛВ в том месте, которое соответствует времени реализации этих шагов, и «прожить» их....

Лично я считаю, что представив как сам путь достижения цели, так и состояние после реализации цели, можно получить гораздо более полный эффект, чем если выкинуть что-то одно из упражнения. Оцениваешь ведь не только "эйфорию", оцениваешь ситуацию в комплексе. Для карьеры - твоя ли эта работа или место, как ты себя ощущаешь, нет ли дискомфорта. Для экзамена - дополнительная мотивация. На следующей по времени задаче оцениваешь эффекты от предыдущего достижения.
Вообще эта техника одна из базовых в НЛП, что называется "классика жанра". Это не визуализация в чистом виде. Эта техника называется "SCORE на линии времени". Мнения о ней надо оценивать так же комплексно, не основываясь лишь на одном отзыве одного специалиста.

Мышь, с чем я действительно согласна - так это с вопросом доверия. Не доверяете - не делайте. Делайте то, чему доверяете.


Последний раз редактировалось: Much (Вт Июл 14, 2009 12:52 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16784
Регистрация : 2009-03-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 12:44 pm

Третье упражнение кому-нибудь надо?
Стратегия Уолта Диснея адптированная для мамы и подростка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Фиалка
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1988 1992

Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г.
Сообщения : 14720
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 12:59 pm

Much пишет:
Чувствую. И не очень хорошо понимаю - как это, трудиться, работать, исправлять ошибки....... получить РЕЗУЛЬТАТ и не ощутить радости.
понимать, что более поздняя версия самой себя нравится гораздо больше.
Лично я считаю, что представив как сам путь достижения цели, так и состояние после реализации цели...
и когда научусь несколько цитат вставлять?
Радость и эйфория- разные вещи, нмв.
Более поздняя версия нравится себе больше за счет выполненных планов? Правильно понимаю?
Вот как раз представив путь достижения цели и состояние после этого-дальше и делать ничего не буду. Прожито эмоционально-значит, сделано. Тематический такой же...
Вернуться к началу Перейти вниз
Фиалка
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1988 1992

Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г.
Сообщения : 14720
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи   Вт Июл 14, 2009 1:05 pm

Much пишет:
Мышь, ваше мнение на этом форуме очень авторитетно (заслуженно авторитетно).
было бы смешно, если на это было иначе на ее собственном форуме (с Пеппи напополам).Они у нас светоч и знамя Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Как помочь подростку правильно ставить перед собой цели и задачи

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: СДВГ-взросление :: СДВГ в подростковом возрасте-