ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» 13 лет - диагноз СДВГ. Мы начинаем жить по-новому.
автор Дрим Сегодня в 5:55

» Помогите советом с выбором школы
автор Биглик Сегодня в 4:42

» Ростов-на-Дону и Ростовская область
автор Оляля Сегодня в 2:32

» жалобы на Колю
автор Riton812 Сегодня в 2:10

» Похоже, что СДВГ.
автор Dion McCeht Сегодня в 0:30

» Поведение в школе не блещет.
автор Korica Вчера в 22:16

» ЕГЭ 2017 Прорвемся?
автор Vita Вчера в 20:28

» История моего сыночка Павла
автор platinum Вчера в 19:50

» Гиперактивность/школа/тупик
автор Снорк Вчера в 16:40

» СДВ+инфантилизм
автор Винтер Вчера в 16:04

Мой профиль






Поделиться | 
 

 proРЕЧЬ. Вопросы по книге.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Меламори



География : Россия, Фрязино
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005, 2013




Сообщения : 7259
Регистрация : 2008-09-14

СообщениеТема: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Пт 5 Июн 2009 - 23:18

Здравствуйте. Читаю, просвещаюсь Smile . Возникло несколько вопросов.

1. По тесту "Ключ для определения основных проблем развития речи". Затыкаюсь на нем почти сразу.
На первый вопрос, понятно, отвечаю да, так как говорит, но плохо (ОНР 2, дизартрия.) Далее. Что подразумевается под вопросом "Говорит мало"??? Имеется в виду только количество или еще качество речи??? Мой болтает, сейчас уже лучше и более понятно, но часть речи все равно на сокращенных словах. Иногда даже говорим ему "Ну, помолчи чуть-чуть" Smile
2. "Говорит плохо?", очевидно, получается да
3. далее шипящие... как можно на них проверить??? я не помню, что говорила логопед по этому поводу и меня пока как-то отдельные звуки не беспокоят, а больше - общее качество речи. Наша логопед в отпуске. Спросить не у кого.
4. Что такое взрывные ??? Видимо, не очень внимательно читала, но помню, где-то это попадалось, теперь найти не могу Sad :z4: :z3:
5. Что такое синдром зеркальных нейронов. Это когда ЧТО нарушено??? Подражание????
Спасибо за ответы. Я еще приду :wise5: :wise3:
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40283
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Сб 6 Июн 2009 - 1:11

взрывные согласные - те, для произнесения которых нужен маленький взрывчик: г, к, б, п, д, т.
и еще, мне кажется, "говорит мало" - это количество, а "говорит плохо" - это качество, разве нет? Smile
ой! опять в консультации влезла!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Матильда



География : Псковская обл.
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1991/01.03.2005-Артём

Прежний ник : Ирсик
Сообщения : 1959
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Сб 6 Июн 2009 - 1:34

Цитата :
"говорит плохо" - это качество, разве нет?
Я тоже влезу, т.к. тоже остались вопросы по диагностическому алгоритму. Там в скобках, где написано плохо говорит ,написано дефекты речи- дикция/произношение, а если иногда говорит как "каша во рту", но не всегда, это тоже относится к тому что плохо говорит? Я просто тоже немного растерялась проходя этот алгоритм. Просто явно выраженных дефектов нет, а там чуть ,там чуть не до нормы и не знаешь в какую сторону дальше идти.
Вернуться к началу Перейти вниз
Анимэ



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей

Прежний ник : Анчоус 2
Сообщения : 11401
Регистрация : 2008-12-01

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Сб 6 Июн 2009 - 1:51

про мало говорит : мой говорит мало в диалоге, при просмотре мультика и играя с машинками и купаясь говорит много, но проскакивает лепет...

что отвечать ДА или НЕТ (на вопрос "Мало говорит?")
Вернуться к началу Перейти вниз
Меламори



География : Россия, Фрязино
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005, 2013




Сообщения : 7259
Регистрация : 2008-09-14

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Вс 7 Июн 2009 - 14:44

Цитата :
Простой совет - очень полезна мозжечковая стимуляция на качелях... Занятия, посвященные мозжечковой стимуляции, должны длиться не менее 15мин...

Т.е. на качелях надо кататься минимум 15 мин????
Вернуться к началу Перейти вниз
Efimov
Консультант-невролог
Консультант-невролог


География : СПб
Мужчина СДВГ-статус : Специалист
Г.р. детей : 2005, 2011

Сообщения : 1390
Регистрация : 2009-03-19

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Вс 7 Июн 2009 - 20:48

Ой-ой... вопросов "про речь" накопилось немало..Smile))
Увы, диагностический алгоритм признаю, для верификации диагноза недостаточно совершенным... В моей версии он был в 15-17 раз больше и был отвергнут редактором - "никто, кроме вас, не разберется" - тот, действительно, более менее отражал ход мыслей врача...

Меламори: рассуждайте проще - что вам не нравиться в речи ребенка? Все пойдет проще. Попробуйте сформулировать и написать здесь... С-м ЗН - нарушено подражание, эмпатия, сочувствие всему человеческому - псистема ЗН сложная и раветвленная, имеет связи с лимбичской системой и т.п.
На качелях можно качаться и час. А так, сколько получиться. 15 мин длятся занятия по программе Learning Breakthrough.

Меламори и Мышь: я бы сказал, мало говорит это "недостаточная речивость", а плохо говорит, это, действительно, качественные проблемы.

Матильда: я и пишу, что алгоритм - вариант мышления, а не руководство к действию. ....А почему "Матльда - пехотный танк". Насколько я знаю, это был хорошо вооруженный, неплохо бронированный, британский танк начала 2ой мировой...Smile).... Если "всего понемножку" - проходите все ветви...

Анимэ: это "да".
Вернуться к началу Перейти вниз
Меламори



География : Россия, Фрязино
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005, 2013




Сообщения : 7259
Регистрация : 2008-09-14

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Вс 7 Июн 2009 - 21:05

Цитата :
В моей версии он был в 15-17 раз больше и был отвергнут редактором - "никто, кроме вас, не разберется" - тот, действительно, более менее отражал ход мыслей врача...
а где-нибудь его можно посмотреть? :l24:

Цитата :
нарушено подражание
т.е., к примеру, я учу рисовать примитивного человечка,или учу вытирать за собой пролитую воду ит..д. - это подражание??? или, например, смотрит как строят из конструктора замок, дом и т.д., а потом сам пытается так сделать???

Цитата :
рассуждайте проще - что вам не нравиться в речи ребенка?
Диагноз ОНР 2 уровня,сокращает слова, сейчас уже гораздо меньше, многие слова с первого раза уже произносит целиком. Предложения упрощены, т.е. не использует обороты. Обычно простые предложения, но, к счастью, не только на бытовые темы. Диалог есть, но не очень. Редко использует слово "да", т.е. на вопрос, например,
- хочешь...???
чаще отвечает либо "хочу"(т.е. глагол видоизменяет по отношению к 1 лицу, так не только со словом хочу, но и с другими - будешь-буду, играешь-играю, дать-дай ит.д.) либо говорит"нет" и свой вариант.
примеры предложений
- не хочу лилять\лижать (когда как), хочу иглать
- не хочу идти в сад, я болею
- не хочу писать, я утал (устал), хочу идти гулять
- хочу ховод (хоровод) водить
Вернуться к началу Перейти вниз
Efimov
Консультант-невролог
Консультант-невролог


География : СПб
Мужчина СДВГ-статус : Специалист
Г.р. детей : 2005, 2011

Сообщения : 1390
Регистрация : 2009-03-19

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Вс 7 Июн 2009 - 21:15

Это, скорее, общие проблемы. Подобное должно уводить нас в правую часть алгоритма - обычно, такие дети начали говорить позже. Лечение в, такой ситуации, общеневролгическое - покажитесь неврологу...
Вернуться к началу Перейти вниз
Меламори



География : Россия, Фрязино
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005, 2013




Сообщения : 7259
Регистрация : 2008-09-14

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Вс 7 Июн 2009 - 21:21

да-да, мы наблюдаемся... и с логопедом занимаемся...
Вернуться к началу Перейти вниз
Yelya



География : Россия, ХМАО-Югра, г.Урай
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : Роберт - тематический - 04.04.2000
Юляшка - 20.03.2007

Сообщения : 58
Регистрация : 2008-09-12

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Вс 7 Июн 2009 - 22:29

Девушки, а где эту книгу найти? Автор кто?
Вернуться к началу Перейти вниз
Меламори



География : Россия, Фрязино
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005, 2013




Сообщения : 7259
Регистрация : 2008-09-14

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Вс 7 Июн 2009 - 22:50

Автор, собснно, консультант - Игорь Олегович Ефимов. Заказать можно везде - на Озоне, в Лабиринте, в My-shop... и т.д. (как бы за рекламу не сочли.. :lamer2: )
Вернуться к началу Перейти вниз
Efimov
Консультант-невролог
Консультант-невролог


География : СПб
Мужчина СДВГ-статус : Специалист
Г.р. детей : 2005, 2011

Сообщения : 1390
Регистрация : 2009-03-19

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Ср 10 Июн 2009 - 19:29

Да, простите, забыл сказать, что в алгоритме издательство допустило пару серьезных опечаток. В частности, от квадратика "есть 1 год" перепутаны местами стрелки. Остальные менее значительны и не меняют сути...
Вернуться к началу Перейти вниз
Кира



География : г.Тула
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : Данила 2002

Сообщения : 6
Регистрация : 2009-03-27

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Пт 19 Июн 2009 - 19:44

Уважаенмый Игорь Олегович. Получили Вашу книгу через интернет-магазин.Интересно.в информационном плане.Практических советов,увы,не нашла.Объясните,если найдете время,приложенный диск являе тся   в данном случае чем,кроме демо-версии?К сожалениюб,английского языка не  знаю,и не могу себе представить ,как можно использовать его практически.Честно говоря,книгу заказала из-за диска,по вашему совету.
Вернуться к началу Перейти вниз
Efimov
Консультант-невролог
Консультант-невролог


География : СПб
Мужчина СДВГ-статус : Специалист
Г.р. детей : 2005, 2011

Сообщения : 1390
Регистрация : 2009-03-19

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Пт 19 Июн 2009 - 20:26

К книге он преложен именно как демо, чтобы не тратить объем на описание упражнений. Но на нем много другой полезной информации, увы, подразумевающей знание языка.
Практические советы там есть, но, конечно, не в такой форме: "смешать хвочт звеи и крылья жабы и ребенок заговорит". Smile) Там есть советы "как действовать" и "о чемдумать", а не что, именно, делать (это знает, например, логопед...).
Вернуться к началу Перейти вниз
Меламори



География : Россия, Фрязино
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005, 2013




Сообщения : 7259
Регистрация : 2008-09-14

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Пт 19 Июн 2009 - 21:34

Про мозжечок хорошо написано. Муж просветился, теперь долбит меня неразвитым древним мозжечком - я недоношенная родилась, почти на 10 нед. Ну и вообще стараюсь ребенку ловкость привить - ходим задом наперед, по бордюру сам и еще много чего. Сразу не упомню
Вернуться к началу Перейти вниз
Матильда



География : Псковская обл.
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1991/01.03.2005-Артём

Прежний ник : Ирсик
Сообщения : 1959
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Сб 20 Июн 2009 - 1:51

Цитата :
Про мозжечок хорошо написано.
Присоединяюсь, тоже понравилось как объяснено значение мозжечка.
По этому поводу давно хотела задать вопросы. Игорь Олегович у моего ребёнка в карточке невролог написал мозжечковая недостаточность под вопросом. Знаю что это не диагноз а общие слова, в связи с этим хотелось задать вопрос почему врач ставит под вопросом, и диагностируется ли это как нибудь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Анимэ



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей

Прежний ник : Анчоус 2
Сообщения : 11401
Регистрация : 2008-12-01

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Сб 20 Июн 2009 - 3:39

Игорь Олегович, снова вклиниваюсь...
есть ли более менее благоприятный прогноз лечения зеркальных нейронов. Сможет ли речь когда-либо (разумеется с препаратами и занятиями) быть приближена к норме? И вообще, есть ли препараты?
Якорьки помогают для ответов на вопросы, а рассуждения когда появляются у детей? Связи логические и понимание диалоговой речи?
Как вывести ребенка из разговора о бытовом на обсуждение более высоких материй (или хотя бы про то, что было вчера).
Перешагивают ли такие дети вообще ОНР 3 ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Efimov
Консультант-невролог
Консультант-невролог


География : СПб
Мужчина СДВГ-статус : Специалист
Г.р. детей : 2005, 2011

Сообщения : 1390
Регистрация : 2009-03-19

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Вс 21 Июн 2009 - 18:15

Матильда: Мы проводим среднелатентные вызванные потенциалы на частоте 40 Гц. Это позволяет, хоть и косвенно, но оценить состояние мозжечка и ассоциированных (взаимосвязанных) структур. Под "?" потому, что врач видит симптоматику, но четких данных за поражение мозжечка не имеет... (их трудно получить, если на МРТ все чисто).

Анимэ:
1. да.
2. они просто нейроны (хоть и зеркальныеSmile) - к ним общий подход
3. да
4. да, всё те же
5,6 все индивидуально
7. завязывая на нынешние потребности "гды ты вчера оствил пульт, чтоб сегодня смотреть мультики"
8. да
Вернуться к началу Перейти вниз
Анимэ



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей

Прежний ник : Анчоус 2
Сообщения : 11401
Регистрация : 2008-12-01

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Пн 22 Июн 2009 - 11:57

Игорь Олегович, спасибо!
После Ваших ответов "да" - хочется сплясать "Барыню" :D

И все же хочется конкретики:
4. Акатинола мемонтин и ноотропы? (пантогам, кортексин и т.д.)
простите за назойливость... :confused1:
Вернуться к началу Перейти вниз
Efimov
Консультант-невролог
Консультант-невролог


География : СПб
Мужчина СДВГ-статус : Специалист
Г.р. детей : 2005, 2011

Сообщения : 1390
Регистрация : 2009-03-19

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Вт 23 Июн 2009 - 17:08

4. Вы их планируете сами себе прописать? - не стоит... Можно провести за 6 мес, например, 2 курса разных ноотропо (если первый не даст очень существенных результатов), между ними курс акатинола...
Вернуться к началу Перейти вниз
Анимэ



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей

Прежний ник : Анчоус 2
Сообщения : 11401
Регистрация : 2008-12-01

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Ср 12 Авг 2009 - 3:53

Уважаемый Игорь Олегович, здравствуйте!
"Назрел" новый вопрос:
как интерпретировать зацикленность только недавно заговорящего ребенка на различных темах (дитю 4,5):
- над машину покрасить в черный, не хочу красный (по несколько раз в день);
- а это день или ночь? (также часто, причем отвечает, когда вопрос переадрессовывается)
- а что ты делаешь? (тоже спрашивается больше для разговора, чем ради вопроса или ответа, обычно ответ знает)
и другие темы.
все те же злосчастные зеркальные нейроны?
(тихо спрошу: показан ли в этом случае Акатинол) - без назначения лечащего не дам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Анимэ



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей

Прежний ник : Анчоус 2
Сообщения : 11401
Регистрация : 2008-12-01

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Пт 14 Авг 2009 - 21:53

и еще:
теперь диалог есть с сыном.
но примерно такой:
Я :- привет
сын: привет
я: как дела?
сын: надо мультики смотреть.
я: что ты делаешь?
сын: посмотрите, птичка летит. это ворона?
я: сын, что ты делаешь??
сын: мам, я хочу велосипед кататься. ты хочешь гулять?
я: ЕГОР!!!!!
сынSadневозмутимо) ну что..
я: ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ???!!!
сын: ну....ээээ.....играю....

(примерно так)
в общем- каждый о своем, наболевшем...
Вернуться к началу Перейти вниз
Efimov
Консультант-невролог
Консультант-невролог


География : СПб
Мужчина СДВГ-статус : Специалист
Г.р. детей : 2005, 2011

Сообщения : 1390
Регистрация : 2009-03-19

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Вт 18 Авг 2009 - 17:09

Мое отношение к акатинолу можно свести к следующему: "сложному" ребенку с речевыми/поведенческими проблемами его попробовать (1 курс) стоит. Там уж как пойдет (а бывает очень неплохо)... с отменой, если проблемы возникнут (есть и такая вероянтость), они уйдут.

Диалог характерен для ребенка с СДВГ.

В целом, подобное может настораживать. И меня настораживает! С другой стороны, если пересказывать все фразы детей такого возраста то можно опасаться за любого....
Вернуться к началу Перейти вниз
Анимэ



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей

Прежний ник : Анчоус 2
Сообщения : 11401
Регистрация : 2008-12-01

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Вс 23 Авг 2009 - 2:03

Игорь Олегович, меня не то слово, как настораживает. А уж разговор по телефону, так вообще каждый о своем. В речи сына много штампов, именно их он произносит чисто, а если самостоятельно пытается что-тосказать, то сразу лепет и отдельные корявые слова...
но штампов все больше и больше.
Например, утро, сын всегда просыпается со словами: мам, я проснулся. мам, просыпайся.
какое время суток? это день или ночь? (и т.п.)
не меняет слова в предложениях почти, даже местами...
Что-нибудь посоветуете?
Вернуться к началу Перейти вниз
Efimov
Консультант-невролог
Консультант-невролог


География : СПб
Мужчина СДВГ-статус : Специалист
Г.р. детей : 2005, 2011

Сообщения : 1390
Регистрация : 2009-03-19

СообщениеТема: Re: proРЕЧЬ. Вопросы по книге.   Вс 23 Авг 2009 - 16:24

Да что тут можно посоветовать.... Наблюдайте сами, наблюдайтесь у невролога. Если повезет, хороший психолог мог бы "разговорить" ребенка.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

proРЕЧЬ. Вопросы по книге.

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Консультации специалистов :: Архив консультаций :: Консультации невролога И.О. Ефимова-