ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» СДВ+инфантилизм
автор adriel Сегодня в 18:30

» Вход на форум
автор Гость Сегодня в 18:30

» ЕГЭ 2017 Прорвемся?
автор Rebekka Сегодня в 18:29

» Тиапридал
автор adriel Сегодня в 18:29

» Давайте знакомиться!)
автор МатрёшкаЯ Сегодня в 17:59

» жалобы на Колю
автор Рада Сегодня в 17:52

» Желающим поменять ник
автор Ольгунчик Сегодня в 17:17

» Как выжить с протестным подростком в пубертате?
автор Pons Сегодня в 15:05

» Похоже, что СДВГ.
автор black fox Сегодня в 13:32

» Кто вы, Вера Шведова или столкновение миров...
автор Мышь Сегодня в 7:52

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Английский язык, начали обучение - как у вас?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий
АвторСообщение
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40255
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 4:24

Enjoy English -это и есть учебник Биболетовой Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/ Online
cobalt78



География : мурманск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 01.09.2001-сын(тем) 2008-дочь

Сообщения : 268
Регистрация : 2009-07-31

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 4:30

да,я уже посмотрела но он в школах не так давно,не знаю насколько доходчиво изложен материал,знаю что эта программа расчитана с 1 класса,но в нашей школе начали со 2 только
Вернуться к началу Перейти вниз
Kora



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Учитель
Г.р. детей : детей нет

Сообщения : 4
Регистрация : 2009-09-11

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 5:37

Ох, не о том вы, не туда, я в общем говорю. У всех свое мнение - оставим. Я говорю от лица учителя, ладно, пусть, молодого учителя, который столкнулся с непониманием, с нехотением, не было поддержки со стороны учителей, того же директора. Я об этом толкую, что всем все равно. Конечно, может быть мне не повезло, я попала в школу, где управленцы преследуют другие цели. Как говорится - рыба гниет с головы. Есть школы. Есть преподаватели. Есть методы. Все это есть, но это настолько мало. Хорошо, если выбрать хорошую школу изначально, но ведь очень много школ безответственных и это очень печально, что дети учатся в таких школах, а коррупция? Ну это уже другая тема, как вы уже успели заметить, тема "школа" меня очень сильно волнует, сама училась, сама все это видела глазами ученика и был у нас английский, точнее не было его у нас. В институте я хотела написать диплом на тему "проблема образования английского языка в средних школах", но мне не дали, сказали, что нужно пройти 10 школ и они должны согласится с тем, что у них действительно эти проблемы есть. Ну как вы сами понимаете, ни у кого проблем нет, все учат язык по последним методикам, а после 11 класса свободно разговаривают на английском. Я вижу, что проблемы есть, была на открытых уроках, видела своими глазами, что как я училась 7 лет тому назад эта дурацкая русская фраза "Вот дЭй из ыт тудЭй?", так до сих пор там эта фраза произносится и это считается английская речь на уроках английского языка - смешно!
Так вот, что я хочу сказать, в каждом муравейнике свои проблемы, просто где-то повезло, где-то нет.
Вот кстати, хочу подкинуть идею, которую сама мечтаю. В большинстве школах сейчас присутствуют классы информатики, там стоят компьютеры, так вот учителя английского языка хорошо начинают понимать, что много программ жизнь облегчающих, что можно просто включить компьютер, загрузить программу и дети все поняли, урок прошел можно в столовую, ладно, это я утрирую, не могу не сдержаться, сама видела этот процесс (у меня печальный опыт, не забывайте об этом). Так вот, почему бы учителю не договориться заранее с какой-нибудь британской школой и через интернет, через тот же Skype, MSN состыковать детей. Это поистине замечательная практика, ни один учитель не способен развить интерес к языку как реальное, общение с детьми-сверстиками. Это уже современно, но к сожалению, для начального этапа обучения не пойдет. Как вам? Хотя, Америку-то я конечно не открыла, но все же))
Вернуться к началу Перейти вниз
ВаЛенок



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1999

Сообщения : 5404
Регистрация : 2008-09-12

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 13:12

Kora, я бывший преподаватель английского языка, а сейчас мама третьекласника изучающего третий год английский по Верещагиной. Поэтому имею опыт и как учитель и как родитель. Когда я после университета пришла в школу преподавать английский, там вообще занимались по Старкову. У меня тоже был дикий энтузиазм, как и у вас сейчас. Я пошла к директору, попросила заменить Старкова на Enjoy English, мне естественно отказали. Тем не менее, я изо всех сил старалась сделать уроки интересными для детей, тоже сама от руки писала карточки. Покупала за свой счет пособия в магазине иностранной литературы и размножала их на ксероксе тоже за свой счет. Пожилые учителя смотрели на меня как на ненормальную. Через два года работы мой энтузиазм начал потихоньку стухать. Потом я ушла в декрет и после уже в школу не вернулась. Сейчас мой ребенок "мучится" по Верещагиной. Второй год подряд они учат одну и ту же сказку и ставят по ней сценку. А требования к знаниям, как будто реально преподают английский детям. Поэтому мы с первого класса ходим к оч хорошему репетитору, которая жила и стажировалась в Америке, занимаемся по оксфордским учебникам, слушаем и смотрим видео на английском языке. На школьные "занятия" английским вообще забили. Мне кажется, что Вы, как молодой преподаватель полный энтузиазма и желания работать могли бы найти свое призвание в какой-нибудь школе иностранных языков и как репетитор. А пытаться изменить систему образования и подход к преподаванию языка в школе бесполезно. Постепенно ваш энтузиазм может угаснуть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vita
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)

Прежний ник : Vita70
Сообщения : 47044
Регистрация : 2008-09-08

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 14:39

Мой младший начинал с Биболетовой, потом перешел на Round-up... Школа самая обычная, программа Школа России. Я так поняла, что у учителя полная свобода выбора. Round-up мы сами покупаем, а в этом году школа выдала абсолютно новенькие, одобренные министерством, SpotLight, я глазам не поверила.
Вернуться к началу Перейти вниз
Северное сияние



География : Мурманск
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000/2006

Сообщения : 2317
Регистрация : 2008-11-24

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 14:43

cobalt78 пишет:
да,я уже посмотрела но он в школах не так давно,не знаю насколько доходчиво изложен материал,знаю что эта программа расчитана с 1 класса,но в нашей школе начали со 2 только
Кобальт, в Мурманске все обычные школы начинают учить ин.яз со второго класса. Это - нормально.
Я вот все внимательно прочитала, и сижу озадаченная. Сын в школе учиться по Биболетовой, на курсах (два раза в неделю по 1,5 часа) - по Верещагиной.
Я учила немецкий. Мой уровень знаний: "Дер трактор, дер пашет." Английский не знаю вообще, даже название букв, не то что чтение. (Оно каждый раз вгоняет меня в ступор и раздражение - в немецком было все гораздо проще, а тут, блин, ничего запомнить не могу ).
Уровень знаний ребенка оценить вообще не могу, методику преподавания - не понимаю. Отслеживаю выполнения заданий в раб.тетрадях - на уровне что могу понять по заданиям (хорошо, что они написаны по-русски).
Вот, Кора пишет, что родители не интересуются, по каким учебникам учат их детей. Да ведь не все родители специалисты в англ.языке. Кроме англ.языка у детей еще и другие предметы есть и там полно споров (вспоминая рассуждения на форуме про математику по Петерсон и Моро...). Программу обучения родители выбрать не могут. Учителя в школе - тоже. Репетитор - не каждому по карману. А в моем случае - я вообще не могу оценить профессионализм репетитора. Что делать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Menta
Забанен


География : Israel
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1989
1995 (тем.)

Сообщения : 3955
Регистрация : 2009-08-15

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 14:48

Северное сияние пишет:
Что делать?
Да ничего. Переключиться на другие проблемы Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
neMolьYa



География : Москва/Санкт -Петербург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2002

Прежний ник : я тут к вам за советом... ежели что поддержу
Сообщения : 59
Регистрация : 2009-02-27

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 15:01

программа 2100 ,у нас английский с первого класса занятия 3 раза в неделю..(вчера почему то не было .. сегодня унаю ) учебники Way Ahead1 и тетрадь Wotbook , спрашиваю у сына.. что сегодня проходили?.. он говорит учились здороваться и представляться..удивлена.. потому как этому учились 6мес. на подготовке и учебников с тетрадями ещё не видела... а что было на этой неделе.. наверно и не вспомнит. Дома сама занимаюсь ,по Шишковой под редакцией Бонк, читаю на английском простейшие сказки "красная шапочка" и "Гадкий утёнок", "Алиса в стране чудес"(но этот вариант только по методу Франка) плюс аудио версии этих сказок на английском... мультики переключаю на английский...а для себя ( от мужа досталось куча пособий и аудио дисков... слушаю и сын вместе со мной) вот осталось хорошего репетитора отыскать .. тогда совсем отлично будет!
Вернуться к началу Перейти вниз
малёк



География : Россия/Киров
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1998

Сообщения : 18874
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 15:11

Я конечно же не преподаватель. И английским последний раз занималась 25 лет назад. Но мне очень нравится Старков. Может быть он и не дает знаний, которые требуются для выпускников английской спецшколы, но в нем очень просто и системно даны все основы языка, которые вобщем-то и нужны основной массе учеников. Мне, лично, не понятно почему сейчас по этому учебнику не занимаются. У моего сына по программе Кузовлев. Меня убивают русские транскрипции (то что нам категорически в свре время запрещали), о каком произношении может идти речь. Я занимаюсь дома с Данилом по Старкову, там, кстати, для родителей, которые не изучали английский, в отличие от Кузовлева, все понятно (есть коментарии на русском языке).
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40255
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 15:15

Малек, кузовлева не знаю, новых учебников Старкова не видела, а по тому, что было у нас в школе - с Линой энд Борисом Стоговыми - лично я бы никого учить не стала Smile
помню, как мы дружно ненавидели и этот учебник, и всю стоговз фэмили Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/ Online
Лея
Модератор
Модератор


География : Россия/Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Прежний ник : emmater
Сообщения : 20179
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 16:17

Мыша, а у нас поменяли в этом году учебник - с Верещагиной на Longman.
Мне, как маме нерадивого ленивого мальчика , ктр лижбы поменьше домашки было, Longman больше нравится , да и повеселей он чем Верещагина со своими нудными упражнениями (нмв, естественно). Только чтения там не хватает сильно. У Верещагиной мне нравилаcь Reader book.
Вот хотелось бы твое мнение услышать, как профессионала.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40255
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 16:24

Эмматер, советскому человеку свойственно переоценивать роль "длинных, хороших текстов" Smile
всего должно быть поровну - чтения, слушания, говорения, письма...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/ Online
Vita
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)

Прежний ник : Vita70
Сообщения : 47044
Регистрация : 2008-09-08

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 16:55

Эмматер, очень хорошая серия для чтения "Английский клуб", там градация по уровням и тексты интересные.
Вернуться к началу Перейти вниз
June



География : Калининград
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 6046
Регистрация : 2008-09-12

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 19:45

Немоль, Way Ahead хороший комплекс учебников, но первый рассчитан на совсем маленьких детей, пяти-шестилетних, мы его галопом пробегали и на следующий, второй, садились, там уже интереснее. Так что расслабится ваш детеныш, после Шишковой-Бонк... Ну да и пусть расслабляется, если сами продолжаете заниматься.
Кора, как мне грустно слышать от вас, судя по всему, разумного и неравнодушного человека, эти училкинские выпады в сторону родителей! Да, тыща рублей за учебник - это дорого. За непонятно какой учебник, новый и неизвестный. Который требует купить тоже никому неизвестная учительница. Школа вас, конечно, хорошо подставила, причем незаконно. Если преподавать по этим учебникам распорядилась школа, то непонятно, почему ВЫ лично возвращали деньги? Кстати, учебники, за которые вы вернули деньги, отдали вам, или они так и остались у учеников?
Ситуация свинская, что и говорить. Я в свое время из государственной школы ушла сначала в декрет, потом в частную школу. Сменила несколько частных школ, нашла понимающего директора. Директор моя тоже не от хорошей жизни стала учредителем и директором частной школы - просто других вариантов, кроме как создавать свое и преподавать так, как она считала нужным, у нее в свое время не оказалось. Так школа и образовалась - на голом энтузиазме, до сих пор работает в убыток, сколько еще так просуществуем, не знаю. Но работать - приятно!
Вернуться к началу Перейти вниз
oskal



География : Vladivostok
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 15.11.1999 СЫНко

Сообщения : 170
Регистрация : 2009-07-25

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 20:09

учимся вроде как по Верещагиной, но это для школы, т.к за второй учебный год деть прочитал(естественно с пониманием прочитанного) и усвоил сразу дав учебника со всеми приложениями - и за второй и за третий класс. За третий год - четвертый.. и разленилсяSmile Сын учится на экстернате, учительница не знает как с нами быть, т.к он отказывается отвечать на ее вопросы по школьнй программе - требует "интересной, захватывающей беседы"! Словарный запас развивает постоянно читая словари и проходя тесты на компе(благо много сейчас прог для любителей языка) У нас теперь проблема - как же учиться дальше, может кто из учителей подскажет? Хочется учебник не лялечный, но и не сухой до тошноты... все-таки ребенок, хоть и повернутый на языке.
Вернуться к началу Перейти вниз
June



География : Калининград
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 6046
Регистрация : 2008-09-12

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 20:18

У вышеупомянутых издательств Longman и Macmillan много интересных учебников для разного возраста и уровня языка. У нас в городе года два назад наконец-то открылся специализированный магазин английской литературы, заходить туда - одно расстройство, потому что всего хочется, а цены... Наверняка и у вас во Владивостоке что-нибудь такое есть. Там и посоветуют, и полистать дадут, и аудиоприложение послушать. Советовать что-то конкретное не берусь, просто потому что знаю, что все время выпускается что-то новое, интересное, и на все вкусы. А еще - вам бы репетитота толкового, чтобы интерес к языку не задавил, а систему занятиям бы придал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Кудряшка Све



География : Россия, Владивосток
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997 (тематич.), 2004

Сообщения : 1171
Регистрация : 2008-12-19

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 20:52

Oskal, очень хочется посмотреть на вашего ребенка, честно . И шахматы, и язык... что-то недостижимое для меня!

Читаю тему и мне аж как-то не по себе... Мой деть занимается по какому-то подпольному учебнику, судя по всему. Школа у него обычная, английский мусолили со 2 класса по Верещагиной - т.е. 2,3 и 4 класс один учебник желтенький, я тоже поражалась - никакой системы, скачут туда-сюда.
С 5 класса пошли заново учить по Кауфман и Кауфман Happy English.ru. Вижу, ну никто не занимается по нему!
Я в прошлом году имела неосторожность покритиковать учебник при ребенке (ну никак не нравится мне эта развлекательно-методическая манера... Город ДуДидДан... тапки, рюкзаки какие-то) - мой прямолинейный сынуля это англичанке и высказал, что не улучшило их отношений совершенно.
В принципе, для меня в учебнике есть много полезного, как оказалось - нас никогда не учили, почему и по каким правилам буквы и их сочетание читаются так или иначе, а у Кауфманов это в начале излагается.
Сейчас 6 класс, пока еще не начали мы врубаться, но в этом году учебник как-то покруче, больше букофф.
Никто не знает, что это есть - Счастливый английский. ру?
У меня и племянница по такому лет десять назад училась в 23 школе...
Вернуться к началу Перейти вниз
June



География : Калининград
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 6046
Регистрация : 2008-09-12

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 21:02

Ну, не учили нас правилам чтения... Половина учебника Старкова для пятого класса - подробно и методично изложенные правила чтения со множеством упражнений. Правда, я это разглядела, только когда сама преподавать начала...
Вернуться к началу Перейти вниз
Кудряшка Све



География : Россия, Владивосток
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997 (тематич.), 2004

Сообщения : 1171
Регистрация : 2008-12-19

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 21:09

Нда, не устаю поражаться самой себе... чему училась? как училась? в голове знаний ноль, при этом в школе, училище, вузе, аспирантуре - всегда были одни пятерки...
С трудом вспомнила, что там было в школе по английскому - когда Мышь про Лину и Бориса и их семью упомянула. Точно, были такие...
Вернуться к началу Перейти вниз
Menta
Забанен


География : Israel
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1989
1995 (тем.)

Сообщения : 3955
Регистрация : 2009-08-15

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 21:16

Только что поговорила с нашей частной учительницей аншлийского, как прошло первое занятие. В прошлом году пришлось бросить , настолько ребенок был нервный и не хотел учиться. Сейчас вроде ничего так, но проблема, что он совершенно не хочет читать, не говоря уж о том, чтоб учить слова. Вот может быть есть какие-то сайты, или игры, или еще что-то, с помощью которых можно было б учить слова? Не просто выхватывать их из контеста. Принцип кнута и пряника с годами все дороже обходится - уже конфеткой не соблазнишь. Сайты и т.п. нам нужны на английском, без русского.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лея
Модератор
Модератор


География : Россия/Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Прежний ник : emmater
Сообщения : 20179
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 21:54

И я когда-то и сын сейчас учит слова с помощью карточек, а чтоб запомнить написание пишет одну-две строки на каждое слово.


Последний раз редактировалось: emmater (Сб 12 Сен 2009 - 1:15), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
June



География : Калининград
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 6046
Регистрация : 2008-09-12

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 22:27

Мента, вот здесь много всего:
http://www.learnenglish.org.uk/
Вернуться к началу Перейти вниз
Menta
Забанен


География : Israel
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1989
1995 (тем.)

Сообщения : 3955
Регистрация : 2009-08-15

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 22:43

June, спасибо, пошлю нашей англичанке.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лягушкина
Модератор
Модератор


География : Московская обл., г. Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 41095
Регистрация : 2008-09-09

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 23:00

Кстати, о Кузовлеве.
Как перевести вот это?
Because it's fun to laugh and sing it's just where we belong.

Приятель сына, пятиклассник, пришел просить помощи. Все перевели, а на этом меня заклинило.
Вернуться к началу Перейти вниз
Чеба



География : Россия, Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1993, 2001 (тематич.)

Прежний ник : Iracheba
Сообщения : 30586
Регистрация : 2008-09-08

СообщениеТема: Re: Английский язык, начали обучение - как у вас?   Пт 11 Сен 2009 - 23:12

Лягуш, Паша по Кузовлеву? Как тебе впечатление?
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
 

Английский язык, начали обучение - как у вас?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 4 из 7На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: СДВГ и воспитательно-образовательные учреждения :: СДВГ и школа-