Светок, и снова здравствуйте У дочки куча логопедических проблем, дизартрия, "смазанное" произношение. Но меня больше волнует даже не звуковка, а тот факт, что русский для нее вроде как не родной. Насколько я знаю, у некоторых наших, форумских детей похожие проблемы. То есть, предложения строятся коряво, куча аграмматизмов. С чем это связано? И как корректируется? Если просто поправлять - толк есть, конечно, но закрепляется все очень уж медленно.

Присоединяюсь. У сына 6 лет ОНР-3 именно из-за аграмматизмов. Причем, проявляются они в состоянии стресса (напр., на ПМПК). В спокойной же, домашней обстановке речь практически нормальная.

Тоже сталкивались с этой проблемой. Неправильное построение фраз было. Постоянно поправляла. Сейчас к 10 годам проблема практически исчезла

Малинка, ну так у нас сейчас тоже значительно лучше, чем год-два-и т.д. назад. Но всё-таки аграмматизмы в 6 лет-не есть хорошо+ есть диагноз и рекомендация насчет школы 5-ого типа (каковых у нас в районе АБСОЛЮТНО точно нет, а в Московской области-не знаю). И то, что аграмматизмы проявляются при стрессах-волнениях,-хоть и понятно, но опять же плохо, т.к.получается замкнутый круг:стресс провоцирует аграмматизмы, что само по себе усиливает стресс, и т.д. В итоге, ребенок говорит, что он "глупый и нехороший", хотя и то, и другое совсем не верно.

Буен , я присоединяюсь.
мой тоже строит предложения как перевод с английского:
папа хочет возьмить рюкзак;
хочу нажмить кнопка;
это синий цвета....
и тп
правда заговорили мы фразами в ноябре, речи практически не было до января.
сейчас более менее - но как иностранец :-)

Знакомая история. Дома - милый, спокойный и говорящий ребенок, а на людях - маленькая злобная визжащая фурия. Только у нас еще одна заморочка - мы на людях говорим на английском или казахском языке. В смысле сына мой называет предметы своего вожделения на любом языке, кроме русского + заглатывание окончаний.

и мой еще над каждым словом задумывается и эээкает.
подбирает нужное слово.
это и есть показатель ОНР? ведь здоровые дети не должны задумываться почти и речь льется свободно без усилий ? или я ошиаюсь?

У нас, для сравнения:
1. Дома: "Мама, не заходи, пожалуйста, к нам в ванную комнату, у нас там химическая лабоRатория". На мой вопрос, не взорвут ли "химики" дом :D , меня "успокоили":"Нет, мы сейчас не будем изобретать взRывчатые вещества. Мы будем создавать гомункулов". Или, ещё, обиженно:"Мама, а Саша не хочет игRать со мной в принца и принцессу". На мой вопрос, что это за игра, ребенок отвечает изумленно:"Ну как же, мама, ты не знаешь? Принц спасает принцессу и увозит её в тридесятое коRолевство". Т.е. речь поставлена полностью, предложения сложные, интонация бесподобная. Единственный "фефект фечи",-это "фRанцузская" R.
2. В раздевалке д/сада:"Ты будешь приходИшь за мной? Когда?". Собираясь в сад (в точности,как у Анимэ):"Я хочу возьмить рюкзак". В группе (я услышала из раздевалки):"Сейчас доставаю...[видимо, какую-то игрушку]Уже доставаю...", и т.п. Вот, соб-но, что примерно и услышали на комиссии. Отсюда и ОНР-3, и рекомендации идти в этом году в школу 5-ого типа, и отказ "придержать" ребенка на год в саду:мол, больше мы уже ничем не сможем вам помочь...

Цитата :

ведь здоровые дети не должны задумываться почти и речь льется свободно без усилий ?

Я, я в трудные моменты жизни и экаю, и задумываюсь, и путаю самые простые слова! И в настоящее время тоже. Сынуля и экает и может долго подбирать слова, но если спокоен - говорит нормально и грамотно.

мой может если не знает слово его придумать
например, кто это?
-это мышка
это кошка
это кик
????
- да это кик (например неизвесный ему зверь).

моя как раз не задумывается. таких ужосов как 3 года (дай мне садисю = дай я сяду) нет, но "я садися" до сих пор бывает. от ситуации не зависит, и дома, и в саду, и на комиссии. только нам при этом зпрр поставили. она еще в цветах запуталась

Мой ребятенок раньше очень часто произносил глухие согласные, как звонкие. А иногда и явно глухие согласные, как звонкие в словах проговаривал. Например, не "зуп" (в разговорной речи), а именно зуБ. ДуБ, краБ и т.д. Сейчас практически таких оговорок уже нет. А раньше чуть ли не каждую фразу с такими словами приходилось корректировать.

Малинка, да могли бы не корректировать С русским-письменным проблем будет меньше.

Да, Троя, только я хотела похвалить врожденный фонематический слух :D

Пишет-то он их правильно, но когда слова с звонкими окончаниями проговаривал, то как буд-то иностранец недавно выучил русский язык :D

Девочки, такие "оговорки" еще Корней Чуковский описывал и называл их детским словотворчеством. Это естественный процесс освоения ребенком родного языка. Недавно перечитала его "От двух до пяти" - так что нормально все у детей, было бы странно, если бы они говорили абсолютно правильно.

Ну, нет: многие дети (большинство) сразу говорят правильно. Или не сразу, но настолько быстро усваивают верный алгоритм, что со стороны кажется - сразу. То есть, ляпы, конечно, бывают, но быстро проходят. А у нас, кажется, только усугубляются. пока фразы были из 2-3 слов - еще ничего. А сейчас, когда пытается говорить сложнее...

Боровик пишет:

Девочки, такие "оговорки" еще Корней Чуковский описывал и называл их детским словотворчеством. Это естественный процесс освоения ребенком родного языка. Недавно перечитала его "От двух до пяти" - так что нормально все у детей, было бы странно, если бы они говорили абсолютно правильно.

-Боровик, так то дети "от двух до пяти". В 6 лет такое по-любому плохо.

А когда вцелом речь - одни сплошные оговорки и в 4,5 года тоже не есть замечательно...

У меня старший, когда ему было уже 6 лет (сейчас 18) говорил так, что понять его могла только я. Путал все парные согласные, гласные куда-то исчезали, "м" и "н" отсутствовали в принципе. . Я была в панике. К тому же обратиться было не к кому (война). А если его просили повторить правильно упорно молчал, или начинал вопить и плакать. Нашла на барахолке книгу с упражнениями. Это было в начале лета. Поговорила с сыном. В том ключе, что осенью в школу, а его не понимают люди и в школу его не возьмут. Как ни странно его проняло. И мы За 2 месяца научились разговаривать, а параллельно читать. По этой рваной книге. Просто вдруг он дозрел и его озаботила его речь. Наверное, у каждого свое время.

Котя, сейчас, за давностию лет, трудно утверждать 100%-но, но, вполне возможно, что у Вашего ребенка был своего рода логоневроз. То, что называется: дитя войны... Нарушения. вызванные органическими проблемами, за 2месяца чтения книжки не проходят...

Все проблемы, описанные здесь, называются несформированностью лексико-грамматического строя речи.

• Вот, цитирую:  " У детей с недоразвитием речи наблюдается несовершенство операций выбора слов и их комбинирования по грамматическим правилам. Им нелегко понять соответствие выбранной лексической единицы способам ее грамматического оформления, низкий уровень которого у детей с недоразвитием речи сочетается со стойкими затруднениями семантического порядка, в результате чего возникают стойкие ошибки в выборе адекватного по смыслу и грамматическому оформлению слова... Особенности овладения дошкольниками с общим недоразвитием речи лексическими и грамматическими средствами оформления высказывания тесно связаны и вызывают нарушения процессов анализа, синтеза и обобщения отдельных языковых единиц. (вся статья: http://pedlib.ru/Books/4/0380/4_0380-1.shtml)
  
• Что делать? http://pedlib.ru/Books/1/0218/index.shtml,     http://pedlib.ru/Books/1/0252/1_0252-1.shtml
  

О, Светок, спасибо! Очень полезные ссылки. Проблема лишь в том, что моя заниматься не будет... дольше двух минут. Больно уж все это для нее скучно

Хотя бы минут по 5 таких занятий в игровой форме два-три раза в день каждый день, и улучшение я вам гарантирую

Правда? Ну, это уже более реально. Хотя целых 5 минут... Если только бегать вместе с ней и декламировать правильные варианты ответов, чтоб хоть как-то отложилось. Сама не захочет напрягаться - это точно.
Вот мне интересно, как объяснить человеку. Она говорит "у меня есть", "дай мне". И при этом - "я получилось" (вместо у меня). Поправляешь - повторяет правильно, но через минуту - снова здорово. И так уже полгода, наверное.