ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» Не было печали,перевели в другой класс
автор Элиндейл Сегодня в 9:46

» Подростки 2003 г.р. здесь!
автор Сурок Сегодня в 9:35

» Похоже, что СДВГ.
автор black fox Сегодня в 9:01

» Что из перечисленных поступков СДВГ, а что -нет?
автор РРина Сегодня в 5:49

» Как остановить разрушение дома и другое
автор РРина Вчера в 23:20

» Помогите найти таблетки КОНЦЕРТА (УКРАИНА)
автор Діма Вчера в 22:41

» О борьбе с козлением и сохранении добрых отношений
автор Шаэнни Вчера в 21:44

» В какую страну поехать лечиться?
автор av1k Вчера в 21:13

» Школьная конфликтология: обобщаем опыт
автор Lyu Вчера в 20:34

» привет из англии
автор Открытка Вчера в 19:38

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Как школа выполняет рекомендации ПМПК?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
Татуньчик

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 300
Регистрация : 2017-06-13

СообщениеТема: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Вт 4 Июл 2017 - 19:07

Приветствую всех участников форума!

Решила открыть новую тему, т.к. старая всё же с другой формулировкой.

Краткая предистория: дочь 7 лет, идём этой осенью в 1 класс.
В анамнезе подтверждённая гиперактивность (но не сильная), дефицит внимания при диагностике в институте возрастной физиологии не подтвердили. Есть двигательная растарможенность, интеллект хороший, уровень памяти тоже в норме, ребёнок социализирован (хотя до этого были проблемки в этой области, даже подозревали аутичные черты, которые впоследствии не подтвердились).

По рекомендации ППЦ прошли комиссию ЦПМПК.
Выбрали школу с рекомендуемыми ППЦ условиями (малокомплектный класс, дневной сон, наличие нужных специалистов и лояльность и обученность педагогического состава).

Собственно вроде заключение ЦПМПК получили. А у меня ощущение, что дали сверх того, что на самом деле было нужно для ребёнка.
Нужны были только психолог и логопед. И может индивидуальные занятия по общим предметам (математика, русский) как нам предлагали в школе после диагностики. Хотя после заключения института возрастной физиологии, когда дефицит внимания не подтвердился, уже сомневаюсь в их необходимости.

В заключении указали уровень образования 7.2.
Прописали всех специалистов (психолог, логопед и дефектолог). И ещё тьютерское сопровождение.

Вопросы такие:
- Может сама школа выполнять рекомендации ПМПК на своё усмотрение? Например, если они понимают, что дефектолог и тьютерское сопровождение не нужны, то и не задействовать их.
- 7.2. на 5 лет начальной школы. Это считается обязательным? Или возможно 4 года, с учётом нормального усвоения учебного плана?
- Как обычно на вашей практике осууществлялись занятия при школе с психологом, логопедом? Это после уроков? Сколько раз в неделю? Хватило ли занятий со школьными специалистами (чтобы они решили те же проблемы с речью), чтобы не привлекать дополнительно платных специалистов того же рода?
PS: по речи у нас фонематическое недоразвитие ставят, неправильно согласовывает окончания. Звук "р" не до конца поставлен и автоматизирован. Словарный запас по возрасту, пересказывать может. В целом не запущенный случай.

Заранее благодарю за разъяснения!
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 94769
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Вт 4 Июл 2017 - 19:15

А а школах уже появились тьюторы? Чтоб школа их давала или не давала...
Вернуться к началу Перейти вниз
Татуньчик

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 300
Регистрация : 2017-06-13

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Вт 4 Июл 2017 - 19:22

Агава пишет:
А а школах уже появились тьюторы? Чтоб школа их давала или не давала...
Я не знаю. Я в полном удивлении, ведь тьютеров с РАС прописывают, разве не так?
Может опечатка? У нас же нет РАС.
Вернуться к началу Перейти вниз
AnnanaS

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2002, 2010

Сообщения : 2532
Регистрация : 2014-06-22

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Вт 4 Июл 2017 - 20:08

Все будет зависеть от школы.
Но, чтобы изменить 5 лет на 4 года нужно будет по окончании первого класса (в апреле-мае), получив школьные характеристики, повторно пройти ЦПМПК и изменить программу на 7.1. Иначе школа будет обязана продублировать вам первый класс.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Татуньчик

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 300
Регистрация : 2017-06-13

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Вт 4 Июл 2017 - 23:37

AnnanaS пишет:
Все будет зависеть от школы.
Но, чтобы изменить 5 лет на 4 года нужно будет по окончании первого класса (в апреле-мае), получив школьные характеристики, повторно пройти ЦПМПК и изменить программу на 7.1. Иначе школа будет обязана продублировать вам первый класс.

А сама школа имеет полномочия без ЦМПК (видя, что ребёнок нормально усваивает программу) оставить 4 года, а не 5 лет?
Сколько мы ходили на разные занятия до школы, все педагоги говорят, что ребёнок с хорошим интеллектом, не думаю, что нам нужен дополнительный год началки.
На комиссии ПМПК мне сказали приходить, только если будет проблема с неусвоением общеобразовательной программы.
То же самое с логопедической помощью, если в течение года решатся все проблемы, то школа может сама самостоятельно принять решение прекратить занятия?


Последний раз редактировалось: Татуньчик (Вт 4 Июл 2017 - 23:46), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Татуньчик

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 300
Регистрация : 2017-06-13

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Вт 4 Июл 2017 - 23:42

И ещё такой вопрос: можно ли обратиться в ПМПК с просьбой, чтобы они изменили заключение и написали 7.1. в место 7.2.?
Кто так делал? Как это осуществляется?
Нужно заново записывыться на ЦПМПК или можно обойтись без этого?
Вернуться к началу Перейти вниз
Татуньчик

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 300
Регистрация : 2017-06-13

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 10:31

Подскажите, пожалуйста, как на практике осуществляется пролонгированное начальное обучение (5 лет)?
Ребёнок 2 года осваивает программу одного класса?
Т.е. будет неободимость менять коллектив класса, т.к. на 1 год больше учиться?
Вернуться к началу Перейти вниз
Устинья

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2002(тем), 2001

Сообщения : 255
Регистрация : 2016-09-08

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 11:22

наверно никто еще не проходил программу пролонгированного начального обучения, это же только что ввели?
а в этой же школе есть обычные классы?
наверно, если все хорошо, вы можете просто перевести ребенка в общеобразовательный класс по своему заявлению.
Спросите в школе.
Вернуться к началу Перейти вниз
Татуньчик

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 300
Регистрация : 2017-06-13

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 12:15

Устинья пишет:
наверно никто еще не проходил программу пролонгированного начального обучения, это же только что ввели?
а в этой же школе есть обычные классы?
наверно, если все хорошо, вы можете просто перевести ребенка в общеобразовательный класс по своему заявлению.
Спросите в школе.

Так у нас будет общеобразовательный класс, только он малокомплектный (до 15 человек).
Но это не специально так, просто так сложилось, что этот класс образовался и нам туда порекомендовали идти.
Программа обычная "Школа России".
Там только 1-й класс планируетсяя с дневным сном, т.к. на территории садика, есть для этого условия.
А со 2-го класса в здании основной школы, уже в обычном школьном режиме.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сигрид



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1994
2009

Прежний ник : Yulia1973
Сообщения : 2158
Регистрация : 2017-04-19

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 12:35

Татуньчик
У вас же девочка. Ей в армию не идти. Специалисты и внимательное отношение гиперактивному ребенку только на пользу в таком возрасте. Да и школу она закончит в 19 лет - сознательном возрасте, когда человек уже как-то определился с интересами в жизни...
Нам предложили сразу в третий класс из первого пойти, сдав промежуточный экзамен в мае, я отказалась (у нас 1-4, Перспектива). Наверно и в вашей школе так можно будет через класс перескочить, если ребенок будет быстро программу осваивать.
Вернуться к началу Перейти вниз
мицу

avatar

География : ....
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : ....

Сообщения : 16482
Регистрация : 2012-05-04

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 12:38

Школа сама не может поменять 7.1 на 7.2 и наоборот...  Однако, можно выяснить вот что.  Мы тоже перешли на 1-5. Но пролонгируем 4 год.  А не первый...
Вернуться к началу Перейти вниз
Татуньчик

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 300
Регистрация : 2017-06-13

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 12:52

Сигрид пишет:
Татуньчик
У вас же девочка. Ей в армию не идти. Специалисты и внимательное отношение гиперактивному ребенку только на пользу в таком возрасте. Да и школу она закончит в 19 лет - сознательном возрасте, когда человек уже как-то определился с интересами в жизни...
Нам предложили сразу в третий класс из первого пойти, сдав промежуточный экзамен в мае, я отказалась (у нас 1-4, Перспектива). Наверно и в вашей школе так можно будет через класс перескочить, если ребенок будет быстро программу осваивать.

Согласно, что на пользу.
Видимо, я сама морально не готова была, что нам дадут 7.2., а не 7.1.
Но здесь уже буду по обстоятельствам ориентироваться, если ребёнок нормально адаптируется и будет хорошо брать учебный план, тогда уже повторно ПМПК будем проходить, чтобы поставили 7.1.

Если так Вам предложили, значит был объём знаний по окончании 1 класса как после окончания 2 класса?

Вернуться к началу Перейти вниз
Татуньчик

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 300
Регистрация : 2017-06-13

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 12:54

мицу пишет:
Школа сама не может поменять 7.1 на 7.2 и наоборот...  Однако, можно выяснить вот что.  Мы тоже перешли на 1-5. Но пролонгируем 4 год.  А не первый...

Это я уже поняла, что школа сама не может проявлять такую инициативу. Только новое прохождение ПМПК.

Т.е. можно пролонгировать любой из 4-х лет началки?
Вернуться к началу Перейти вниз
мицу

avatar

География : ....
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : ....

Сообщения : 16482
Регистрация : 2012-05-04

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 12:58

Не знаю.  Наша школа пролонгирует.... Моё имхо,  детям по школе России именно 4 дополнительного года не хватает. 
Завучей начальной школы сказала, нигде не прописано,  какой класс надо дублировать...  И то,  это не точно ведь.  Мы не дублируем. Мы растягивать программу.  Начиная со второго класса, перебрасывпя темы.  
Мой именно в начале учился 1-4. Ответственно могу сказать,  ему точно 6 месяцев ещё бы в 4 классе лишними не были.  Большинству его одноклассников тоже.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сигрид



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1994
2009

Прежний ник : Yulia1973
Сообщения : 2158
Регистрация : 2017-04-19

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 13:01

Татуньчик
По математике гораздо больше. Но у нас учительница очень хорошо относится к ребенку, поэтому если и будем перепрыгивать, то через четвертый класс. мы с школьным психологом решили, что второй класс, кроме сдачи проверочных работ, посвятить психологической коррекции.
это на самом деле все очень индивидуально, но вот сейчас по пять часов прогулок в день плюс расслабляющие процедуры в санатории, куда мы ходим, дают хорошее поведение...
Для меня сейчас именно его психологическое состояние первично... Чтобы был румяный, веселый, довольный жизнью и беззаботный, как и положено ребенку его возраста.
Главная задача - не привить отвращение к школе, как к институту насилия...
Вернуться к началу Перейти вниз
AnnanaS

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2002, 2010

Сообщения : 2532
Регистрация : 2014-06-22

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 14:06

Татуньчик пишет:
AnnanaS пишет:
Все будет зависеть от школы.
Но, чтобы изменить 5 лет на 4 года нужно будет по окончании первого класса (в апреле-мае), получив школьные характеристики, повторно пройти ЦПМПК и изменить программу на 7.1. Иначе школа будет обязана продублировать вам первый класс.

А сама школа имеет полномочия без ЦМПК (видя, что ребёнок нормально усваивает программу) оставить 4 года, а не 5 лет?
Сколько мы ходили на разные занятия до школы, все педагоги говорят, что ребёнок с хорошим интеллектом, не думаю, что нам нужен дополнительный год началки.
На комиссии ПМПК мне сказали приходить, только если будет проблема с неусвоением общеобразовательной программы.
То же самое с логопедической помощью, если в течение года решатся все проблемы, то школа может сама самостоятельно принять решение прекратить занятия?

Не имеет, если только не специализированная. Например, СКОШИ имеют возможность приглашать выездную комиссию к себе.
А так в нашем ГППЦ несколько детей из ООШ в этом году пошли на повторную комиссию именно для повышения программы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
AnnanaS

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2002, 2010

Сообщения : 2532
Регистрация : 2014-06-22

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 14:11

Мицу, к сожалению, выбирать не дают. Продублировать 4й класс было бы разумней. Но...
Если в классе у всех детей АООП 7.2, то они не дублируют год, а учителя составляют сами растянутую на 5 лет программу, а если это "инклюзия", то дублировать в рамках 7.2 (5.2) надо первый класс.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
мицу

avatar

География : ....
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : ....

Сообщения : 16482
Регистрация : 2012-05-04

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 14:14

Не знаю.   Я знаю,  что был у нас выбор- нулевой класс,  или 4 дополнительный.  Выбрали 4 дополнительный.  У нас изначально, не было 5 лет в начальной школе.  Было растяжение с 5 класса по 10.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 94769
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 15:08

Если честно, то дубоировать класс ребенку с сдвг не нужно. И даже 7 вид не нужен. 7 вид хорош для зприков. И очень частично - длч детей-дисграфиков. Если у ребенка нет отставания в умственном развитии, то сознательно тормозить его развитие не стоит - когда в классе ребенку скучно, то мотивация убивается не меньше, чем если ребенок не справляется с программой. Именно поэтому для детей с сдвг не мкняют программу на коррекционную.

Но я вашу девочку не знаю. Вам виднее, почему вас к зприкам приравняли. И, судя по 5 летней программе, ге к самым простым. Я сама удивлена, если речь идет всего лишь об сдвгшке.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор
avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 94769
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 15:11

Программа первых 3 лет по ШР- ооочень легкая. Программа первого класса - ну очень скромная. К концу года осваивают счет до 20. Табоицу умножения в 3 классе проходят. Год фактически ее прорабатывают.
Вернуться к началу Перейти вниз
AnnanaS

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2002, 2010

Сообщения : 2532
Регистрация : 2014-06-22

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 15:35

Агава, там же ВК написала "F90.0. Нуждается в создании специальных условий образования и воспитания детей с когнитивными нарушениями; обучение в малокомплектном классе на период 2017\2018 уч.г.". Следовательно ЦПМПК в рамках их заключения и дала 7.2.
7.1 по сути не предусматривает малокомплектность, походу комиссия решила, что 7.2 будет лучше.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Татуньчик

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 300
Регистрация : 2017-06-13

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 16:35

Агава пишет:
Если честно, то дубоировать класс ребенку с сдвг не нужно. И даже 7 вид не нужен.  7 вид хорош для зприков. И очень частично - длч детей-дисграфиков. Если у ребенка нет отставания в умственном развитии, то сознательно тормозить его развитие не стоит - когда в классе ребенку скучно, то мотивация убивается не меньше, чем если ребенок не справляется с программой. Именно поэтому для детей с сдвг не мкняют программу на коррекционную.

Но я вашу девочку не знаю. Вам виднее, почему вас к зприкам приравняли. И, судя по 5 летней программе,  ге к самым простым. Я сама удивлена, если речь идет всего лишь об сдвгшке.

Отставания в умственном развитии нет и не было.
Но были всегда проблемы в социализации. ППЦ, куда мы ходили за год до школы писали дл ПМПК психолого-педагогиескую характеристику и описывали проблемы именно социального развития. Поэтому и в класс идём, где программа Школа России.
Да, я и сама не знаю, почему нас к ЗПР приравняли.

А 7.2. это считается коррекционная программа?

Но опять же я надеюсь на адекватность педагогов, которые будут на ребёнка ориентироваться и хуже не сделают.


Последний раз редактировалось: Татуньчик (Ср 5 Июл 2017 - 16:53), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Татуньчик

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 300
Регистрация : 2017-06-13

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 16:40

AnnanaS пишет:
Агава, там же ВК написала "F90.0. Нуждается в создании специальных условий образования и воспитания детей с когнитивными нарушениями; обучение в малокомплектном классе на период 2017\2018 уч.г.". Следовательно ЦПМПК в рамках их заключения и дала 7.2.
7.1 по сути не предусматривает малокомплектность, походу комиссия решила, что 7.2 будет лучше.

90.0 написали потому, то я сама сказала психиатру из 18 неврологич.б-цы, что школа выбрана, в этой школе образовалася малокомплектный класс, в него нам рекомендует идти психолог школы, который протестировал ребёнка. Вот она и написала.

У психиатра ребёнок как раз ответил на все её задания, но только это делала в подвижном состоянии ))), полусидя, полустоя, полусмотря, но при этом слыша, о чём её спрашивают и правильно отвечая.
Вообще шли для подтверждения АЧ, но психиатр сказал, что даже близко их не видит и написал то, что написал 90.0.
Вернуться к началу Перейти вниз
AnnanaS

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2002, 2010

Сообщения : 2532
Регистрация : 2014-06-22

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 17:07

По идее, это не должно затрагивать программу. Так как не влияет на усвоение материала. Не знаю, почему комиссия решила давать 7.2. А как школа приняла эту АООП?
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Татуньчик

avatar

География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 300
Регистрация : 2017-06-13

СообщениеТема: Re: Как школа выполняет рекомендации ПМПК?   Ср 5 Июл 2017 - 17:23

AnnanaS пишет:
По идее, это не должно затрагивать программу. Так как не влияет на усвоение материала. Не знаю, почему комиссия решила давать 7.2. А как школа приняла эту АООП?

Пока никак, т.к. психолог, которая заведует инклюзией в отпуске и появится в конце августа.
Пока заключение у меня на руках, в школе его нет.
Вот и возникли мысли по горячим следам как-то изменить ситуацию на 7.1.

Как думаете, совсем бредовая идея, если поехать к заведующей ЦПМПК и попросить её дать другое заключение на 7.1. ?

Очень смущает прописанный тьютер. Если его нет в школе (не предусмотрен), могут нас в школу не принять? Мы в эту школу идём доп.списком, не по основному месту прописки.
Все наши документы на ребёнка уже в школе, заявление написано. Но приказ будет только в последних числах авгута.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Как школа выполняет рекомендации ПМПК?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 6На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: СДВГ и воспитательно-образовательные учреждения :: СДВГ и школа-