Пожарная Лестница пишет:

Для какой аудитории? Так я думаю "для широкого круга читателей" рунета. Сейчас любой что хочет то и пишет. Раз читают, и вообще знают кто такой, значит востребовано у публики.
Если я пойду у мужа спрошу кто такой Лабковский, он вряд ли ответит. И ваш муж тоже скорее всего знать не знает)
Но он нмв ничего такого не пишет, чтобы прямо бросало вызов.
но ведь разве не прав в пункте про школы, где родителям уже в 1 классе надо нанимать репетиторов? И на дз в 1 классе не должно уходить больше 45 минут,  иначе это пытка для всех?
Я вот например то, что так Норму взбодрило, вообще пропустила мимо глаз. А с уроками он прав, как ни крути.

Зачем репетитор в 1 классе?

С уроками мне кажется хорошая аналогия - бросили в воду (или сам зашёл) и он утонул. Естесственно? Конечно. Выживают сильнейшие и умнейшие . Только для своего ребенка такого не хочется .
Лягушкина, вот ты пишешь что текст нормальный.  Но ведь это явно не то, что надо читать когда ребенок в загуле и полностью вышел из под контроля ? Рамки то снесены полностью. Отношения в семье сложные.
А из таких лозунгов можно самые разные выводы сделать, на любой вкус.

Вот это и есть талант популиста - написать статью с набором банальностей, но так, что пипл обсуждает ее с пеной у рта уже второй день 😀😀

Диаметрально противоположный взгляд (кроме того, что мир в семье должен быть несмотря ни на что) на это у Ольги Узоровой, автора всеми любимых пособий.

http://uzorova-nefedova.ru/5-klass

Спасибо, малек. Ободряющая статья.

Девочки опытные, а как наступает подростковость - бац или по чуть-чуть?

Бац бац бац.....

Котена пишет:

Бац бац бац.....

ой, не пугайте
Я думала это развитие постепенное, как развитие речи к примеру

Лягушкина пишет:

а не, текст норм (хотя я не люблю Лабковского), Нэнси часто говорит похожее. Нэнси я люблю

Лягушечка... взаимно.

Пожарная Лестница пишет:

Нэнси апологет анскулинга. Это высший пилотаж нмв. Такое многим не по зубам. Чаще анскулеры не получают во. Я думаю для многих это неприемлемо.

У Ненси, между прочим, ребенок школу окончил. Один. Да и второй (т.е. первый...) отходил туда практически весь срок (о чем жалею... именно в его конкретном случае)
Я за то, чтобы смотреть по ситуации и по ребенку. Если он не протестует в явной или скрытой форме... (стеничные протестуют бурно, астеничные тихо... типа "а можно я не пойду... а я заболел... ой, как сильно заболел"... или вообще не протестуют, а просто начинают тихо плакать вечерами, плохо засыпать, бояться... это было у моего мелкого во 2-ом классе) - в общем, если ничего такого нет, то ничего, жить можно, в школу ходить можно, по крайней мере не вредит. Если что-то из вышеперечисленного повторяется относительно постоянно, стало привычным фоном... то нужно искать выходы. И эти выходы, как правило, не заключаются в "сидеть за уроками". Иначе много веселого ждет впереди. Причем даже невозможно предсказать, какого именно.

Цитата :

Про уроки. Я не знаю, почему ребёнок может боятся просить помощи с уроками у родителей.
Боится критики? Ну так это тоже по тексту тогда--привет родителям.

Тогда привет Мыше, например :wink1 . Причем от нейротипичного дитенка. И мне класса до 5-го. И вообще ну очень похоже :"Вы его воспитывать не умеете, просто надо объяснить, как себя вести, и вообще ребенок копирует поведение родителей." :wink1
Но не страшно, что Вы не знаете, даже психологи не всегда могут понять, почему, но , кмк, дело не всегда в родителях.
А насчет расслабиться...и забыть все трудности? Нунинаю.Я каждый день жду проблем.
При том, что я сейчас замерла и не дышу. Пока ребенок без страттеры, на Магне. Мотивация учиться -большая. Дома -лапочка. Это какой же БАМЦ потом может быть?

Я согласна с Лабковским... ну отчасти. В принципе, согласна. Потому что школьное обучение по замыслу построено так, что на уроке материал вводится, а в домашках закрепляется. Причем ребенок должен (самостоятельно!) пройти всю процедуру целиком: начиная от приготовления к домашке и кончая воспроизводством увиденного на уроке алгоритма. Иначе смысла в ней нет. Вообще. Если он не может сделать этого самостоятельно - материал не усвоен, в каком-то звене сбой, и сбой этот не устраняется простым наличием рядом мамы. Он просто маскируется. У нас все хорошо, уроки сделаны... а то, что это повторяется из раза в раз... это драма конкретно взятой семьи, не видимая миру.

Но ясен пень, что в сложившихся реалиях это утопия. Это было в советской школе, и так давно, что уже похоже на легенду (хотя и тогда т.н. нерадивые ученики были, их пытались перевоспитывать...) Не только потому, что дети в массовых масштабах учиться не хотят. То, что им дается в школе, невозможно ни понять, ни воспроизвести. Хаотично, бессистемно, слишком сложно. Понятно, что функции школы фактически осуществляет родитель. Вечерами. А школа... чтобы не болтались, чтобы из системы не выпадать...

Цитата :

То, что им дается в школе, невозможно ни понять, ни воспроизвести. Хаотично, бессистемно, слишком сложно.

Нэнси, ты про какую школу? Если про обычную, то могу точно сказать - математика там на уровне плинтуса. Никаких сложностей там нет. Если про спецшколы, то там другое -преподают обычно интересно, рассказывают хорошо.

Цитата :

Если он не может сделать этого самостоятельно - материал не усвоен, в каком-то звене сбой, и сбой этот не устраняется простым наличием рядом мамы. Он просто маскируется. У нас все хорошо, уроки сделаны... а то, что это повторяется из раза в раз... это драма конкретно взятой семьи, не видимая миру.

да почему в школьной системе сбой? Это сбой у наших детей, в планировании и способности сосредоточиться. Мой так русский делает. И все прекрасно усваивается, но делает ДЗ при наличии меня рядом. Не знаю, был ли у твоего старшего именно СДВГ, но по твоим описаниям он совсем на гипера не похож. Просто противоположность моему(хотя, вдруг мой тоже не гипер).

А по факту... имеем двухфакторную схему.
Один фактор: делали с ребенком уроки - не делали.
Второй фактор: вырос гопником - не вырос.
И четыре исхода.
1. Делали с ребенком уроки - вырос... ну ладно, не гопником, "неуспешным", так скажем. Пусть каждый включает туда то, что близко ему. Одним словом, не получилось.
2. Делали с ребенком уроки - вырос успешным.
3. Не делали с ребенком уроки - вырос гопником.
4. Не делали с ребенком уроки - вырос успешным.

Для каждого варианта каждый человек найдет подтверждения из своего житейского опыта. Найдет примеры в своем окружении. Причем пример, совпадающий с его т.зр., будет иллюстрировать истину. Не совпадающий - объясняться другими причинами или игнорироваться.
О чем это говорит? о том, что закономерности (именно тут, с уроками...) нет. Что исход "вырасти успешным" (еще и в том смысле, который туда вкладывает конкретный человек... что тоже не совпадает) зависит от комплекса причин и не исчерпывается "сидели за уроками - не сидели за уроками".
просто нужно отдавать себе отчет, что мне, именно мне так удобнее, кажется правильным, я не могу по-другому, не знаю, не нашел способа...

Снежная пишет:

Котена пишет:

Бац бац бац.....

ой, не пугайте
Я думала это развитие постепенное, как развитие речи к примеру

Как повезет. После кошмара начальной школы, бац-бац не заметила. наоборот, какое-то подобие диалога появилось.

Дети делают что-то без родителей, когда они делают или изучают то, что им интересно. К примеру, моего сына не оттащишь от интересной книжки и он сам интересуется значением тех английских слов, что встречаются ему в играх. Но. Когда я ему периодически даю писать прописи для сохранения хорошего почерка, он истошно зевает, а если его оставить наедине с ними, он над ними "зависнет" и потом скажет через полчаса: "Ой, мама, а я что-то задумался!"

Сурок пишет:

Цитата :

То, что им дается в школе, невозможно ни понять, ни воспроизвести. Хаотично, бессистемно, слишком сложно.

Нэнси, ты про какую школу? Если про обычную, то могу точно сказать - математика там на уровне плинтуса. Никаких сложностей там нет. Если про спецшколы, то там другое -преподают обычно интересно, рассказывают хорошо.

Цитата :

Если он не может сделать этого самостоятельно - материал не усвоен, в каком-то звене сбой, и сбой этот не устраняется простым наличием рядом мамы. Он просто маскируется. У нас все хорошо, уроки сделаны... а то, что это повторяется из раза в раз... это драма конкретно взятой семьи, не видимая миру.

да почему в школьной системе сбой? Это сбой у наших детей, в планировании и способности сосредоточиться. Мой так русский делает. И все прекрасно усваивается, но делает ДЗ при наличии меня рядом. Не знаю, был ли у твоего старшего именно СДВГ, но по твоим описаниям он совсем на гипера не похож. Просто противоположность моему(хотя, вдруг мой тоже не гипер).

Я про обычную (школу). Математика там на уровне плинтуса, но и в таком виде она большинством детей не усваивается. Потому что там практически уже не следуют старым классическим методикам (которые тоже совершенными не были, но хоть какой-то уровень обеспечивали). Это сложно, для учителя трудоемко, для родителей не всегда понятно (а дочка подруги уже таблицу умножения знает, а мы все на сложении сидим... сколько можно)

Мой был гипером стандартно, до подросткового возраста. Потом вылезли другие проблемы, и мешало ему не неумение сосредоточиться. Хотя на поверхности так выглядело... сидение рядом не помогало. Но то есть с каким-то ничтожным КПД. Гром-молнии, скандалы-истерики... вечер убит, ради двух написанных предложений. И это ежедневно.
Цена за домашку была слишком высока. Хороший пример того, что это явно было не то, куда стоило вкладываться.

Дело и в школе, и в гиперах. Школа слилась, и больше всего страдают от этого гиперы. Нормальные дети страдают, но не так. Ну просто знаний не будет, ну ЕГЭ - потолок 70 баллов, у самого ответственного отличника. Подумаешь, проблема. Зато здоровенький.

Биглик пишет:

Вот это и есть талант популиста - написать статью с набором банальностей, но так, что пипл обсуждает ее с пеной у рта уже второй день 😀😀

Народ обсуждает то, что наболело. Животрепещущие, всем близкие проблемы.
Именно такие проблемы выбирают мишенью популисты (ну а как же... иначе читать не будут). Причем вещать они могут диаметрально противоположное. "Делайте с ребенком уроки, а то... будет " "Не делайте с ребенком уроки, а то..." то же самое.
Каждый (из этих противоположных...) выводов обосновывается какими-то аргументами. Т.н. простые и якобы логичные решения. В этом суть популизма.
"Шведский стол", короче. Выбирай аргументацию на свой вкус и можно холивар устраивать.

мицу пишет:

Школа оказывает образовательные услуги.

Угу. Только принудительно. В этом отличие ее услуг от всех прочих.
Вам принудительно чинят обувь? стригут в парикмахерских? лечат?
Даже если какой мятежный родитель решит отказаться от этих услуг... фиг с два. Достанут.

Ой, я сегодня прям с Нэнси с утра во всем согласна!🌹

Nancy пишет:

мицу пишет:

Школа оказывает образовательные услуги.

Угу. Только принудительно. В этом отличие ее услуг от всех прочих.
Вам принудительно чинят обувь? стригут в парикмахерских? лечат?
Даже если какой мятежный родитель решит отказаться от этих услуг... фиг с два. Достанут.

вот точно, принудительные образовательные услуги.

Цитата :

просто нужно отдавать себе отчет, что мне, именно мне так удобнее, кажется правильным, я не могу по-другому, не знаю, не нашел способа...

Ну, это ведь ко всему относится, в том числе и к хоумскулинг?

Цитата :

Хотя на поверхности так выглядело... сидение рядом не помогало. Но то есть с каким-то ничтожным КПД. Гром-молнии, скандалы-истерики... вечер убит, ради двух написанных предложений. И это ежедневно.

-вооот. Сидение сидению рознь. Почему бы мне не посидеть со своим, если он спокойно, даже с удовольствием, делает домашку рядом со мной? Потому что точно знает, что отвлечься при мне сложно, времени на ДЗ уйдет по минимуму, еще и поразвлекаться успеет вечером. Может и спросить сейчас, если непонятно совсем. А раньше я вежливенько просила дать посмотреть ДЗ.
А в твоем случае я бы точно искала другой выход, как ты и сделала.

Much пишет:

С уроками мне кажется хорошая аналогия - бросили в воду (или сам зашёл) и он утонул. Естесственно? Конечно. Выживают сильнейшие и умнейшие . Только для своего ребенка такого не хочется .
Лягушкина, вот ты пишешь что текст нормальный.  Но ведь это явно не то, что надо читать когда ребенок в загуле и полностью вышел из под контроля ? Рамки то снесены полностью. Отношения в семье сложные.
А из таких лозунгов можно самые разные выводы сделать, на любой вкус.

У меня была даже мысль разобрать текст по косточкам. Может, чуть позже.
Нет, при снесенных рамках я бы не стала это рекомендовать. Есть прекрасные Байярды для этого

Что касается Ланы, я пока не вижу, снесены ли там рамки, или корень проблем - в конфликте с отчимом. Или еще что.
Один раз без разрешения не ночевал - это еще не факт, что рамки снесены. За этим многое можно с стоять.
Мне кажется, Лана совсем не понимает, что здесь от подростковости, что от СДВГ, что от ситуации а семье.

К сведению не знающих - мой сын учится в лицее, одной из лучших школ города. Учится там, не потому что я амбициозная мамаша, а потому что эта школа за соседним домом.
В началке был Петерсон, с 5 кл Мордкович. Сейчас в 8 кл 3 физики, 3 химии 3 алгебры 3 английских и 3 русских в неделю . Для меня странно, что русского мало, а физики химии много.

По мне рамки снесены, если ребенок до вечера гуляет и ничего не делает. Ночёвка не дома для меня как признак ухудшения ситуации и плохой динамики .
И тем более, если есть коктейль из отношений с отчимом, СДВГ и подросткового возраста, Лобковский мне кажется вот совсем не то на что время надо тратить