ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» СДВ+инфантилизм
автор Винтер Сегодня в 4:27

» Переход на очно-заочную форму. 3 класс.
автор Тоторо Сегодня в 4:23

» Ни с того, ни с сего возбуждение
автор Лебедь Сегодня в 4:22

» Стихи наизусть
автор Korica Сегодня в 3:45

» Получение статуса ОВЗ
автор Живая Сегодня в 3:09

» Похоже, что СДВГ.
автор Dion McCeht Сегодня в 2:45

» 13 лет - диагноз СДВГ. Мы начинаем жить по-новому.
автор Чайник Сегодня в 2:08

» Москва, Чертаново Южное - ищу соседей!
автор svetlana_shtarkova Сегодня в 0:55

» Помогите советом с выбором школы
автор kattov Вчера в 23:17

» Сдаваться к психиатру
автор Синий Кит Вчера в 21:55

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Дофамин и нейролептики

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3 ... 9 ... 18  Следующий
АвторСообщение
Амулет



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 85
Регистрация : 2016-08-24

СообщениеТема: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 20:53

Уважаемые мамы, я хотела завести отдельную тему "Дофамин и нейролептики", но сначала решила написать здесь, т.к. здесь тоже речь о нейролептиках, которые не очень-то помогают. Как так получается, что на западе детям с СДВГ дают Риталин, который является ингибитором обратного захвата дофамина, т.е. повышают дофамин в ЦНС. А у нас для коррекции поведения назначают нейролептики, которые блокирую рецепторы дофамина, т.е. снижают эффекты дофамина в ЦНС. Агрессивное и психотическое поведение, конечно, может быть обусловлено избытком дофамина, а может - другими причинами. Например, избытком глутамата. А уж дефицит внимания и мотивации явно намекает на недостаток дофамина, но никак не на избыток. Ребенку моему назначили сонапакс (я сама попросила, решила, что уже пора попробовать воздействовать чем-то посильнее фенибута с глицином). И число случайно, сдав его мочу на органические кислоты, обнаружила, что гомованилиновая кислота (метаболит дофамина) на нижней границы нормы. Сдала катехоламины в суточной моче - так и есть. Стала рыть интернет в этом направлении - и мне открылись биохимические глубины в виде книги Эми Яско "Аутизм - пути к выздоровлению". Она там пишет, что СДВГ тоже сходные причины имеет. И про баланс глутамата и ГАМК, и про сниженный дофамин много интересного пишет. И даже предлагает, как с этим бороться. Я тут не вижу скрепку, как эту книгу прикрепить. И не сохранила ссылку, откуда скачивала. Но думаю, найти не проблема. Я не врач, хочется услышать ещё чьи-то мнения. Прежде чем оправлять в США пробирку со слюной на анализ мутаций цикла метилирования Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
малёк



География : Россия/Киров
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1998

Сообщения : 18855
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:03

Кукушкина, простите нас за флуд в вашей теме Flower.
Теперь по существу
Кукушкина пишет:

Для него принятие в компанию (любую) очень важно, пусть даже такими методами
Sad мой такой же. И много еще в чем поведение похоже, за исключением истерик, пожалуй. И мне тоже, как и Мицу, психиатры говорят, что дозревают с такими проблемами к 25 годам, и что главное - не дать ему совершить непоправимых поступков до этого возраста. Вот только как это сделать Sad, увы, рецептов нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16765
Регистрация : 2009-03-11

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:04

Амулет пишет:
А у нас для коррекции поведения назначают нейролептики, которые блокирую рецепторы дофамина, т.е. снижают эффекты дофамина в ЦНС

"У нас" для коррекции используют страттеру, единственное что одобрено от СДВГ. Еще достают разными способами из Украины эстулик, тк он содержит гуанфацин, так же имеющий доказанное влияние на СДВГ.

Нейролептики детям с СДВГ не назначают, по крайне мере это однозначно не препарат первого выбора. Обычно нейролептики назначают при еще каких-либо проявлениях кроме СДВГ - та же агрессия и протестность. Но это уже не совсем СДВГ.
Про катехоломины тут недавно писали и про исследование в НИИП.  Могу поискать и дать ссылку. Но последующее лечение как я понимаю, было от эндокринолога.
А вообще название книги "Аутизм - путь к выздоровлению" несколько напрягает. Нет такого пути. Аутизм не лечится
Вернуться к началу Перейти вниз
мицу



География : ....
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : ....

Сообщения : 12353
Регистрация : 2012-05-04

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:11

Амулет,
Конкретно у моего сына страттера у чистом виде вызвала срыв до ПБ. А грамотно подобранный атипик- хорошего эффекта.
Вернуться к началу Перейти вниз
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16765
Регистрация : 2009-03-11

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:19

http://www.sdvg-deti.com/t19379p650-topic?highlight=%F1%F2%F0%E0%F2%F2%E5%F0%E0
Это тема про страттеру.
Вернуться к началу Перейти вниз
Чайник



География : Deutschland
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996 Сын
2003 Сын ,тема
2009 дочь


Сообщения : 2257
Регистрация : 2014-11-16

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:24

А может уже тему отдельную создать про катехоламины эти самые.Что то меня то же в последнее время заинтересовала эта теория.Хотелось бы побольше узнать об этом,кто что знает-думает.Кто где какие исследования читал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Амулет



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 85
Регистрация : 2016-08-24

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:27

Чайник пишет:
А может уже тему отдельную создать про катехоламины эти самые.Что то меня то же в последнее время заинтересовала эта теория.Хотелось бы побольше узнать об этом,кто что знает-думает.Кто где какие исследования читал.
Присоединяюсь. Прежде чем назначать нейролептики или Страттеру (а это препараты с ровно противоположным действием) надо бы понимать, что происходит с катехоламинами у конкретного ребенка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16765
Регистрация : 2009-03-11

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:28

Амулет, скажите, а у вас медицинское образование?
Вернуться к началу Перейти вниз
Амулет



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 85
Регистрация : 2016-08-24

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:31

Much пишет:
Амулет, скажите, а у вас медицинское образование?
Нет, но уже столько прочитано, что пора втрое образование получать Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
мицу



География : ....
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : ....

Сообщения : 12353
Регистрация : 2012-05-04

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:35

Прочитано, не есть пройдено. У меня два образования. Оба профильные по форуму. Но я не медик.
Вернуться к началу Перейти вниз
Амулет



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 85
Регистрация : 2016-08-24

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:40

мицу пишет:
Прочитано, не есть пройдено. У меня два образования. Оба профильные по форуму. Но я не медик.
Ну я вроде никому рецептов и не прописываю. Просто предлагаю направления для поиска. Все мы в одной лодке гребем.
Вернуться к началу Перейти вниз
мицу



География : ....
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : ....

Сообщения : 12353
Регистрация : 2012-05-04

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:42

Тогда, Амулет, вы можете завести тему. Свою.
Вернуться к началу Перейти вниз
Амулет



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 85
Регистрация : 2016-08-24

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:48

мицу пишет:
Тогда, Амулет, вы можете завести тему. Свою.
Я так и сделаю. Но конкретно у Кукушкиной нет результата (или странный результат) от нейролептика. Вот и вопрос - а нужен ли он её ребенку? Не сдать ли ему анализ на катехоламины и их метаболиты в суточной моче?
Вернуться к началу Перейти вниз
мицу



География : ....
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : ....

Сообщения : 12353
Регистрация : 2012-05-04

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:50

И что? Про это писали. Я сама говорила что интересно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Чайник



География : Deutschland
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996 Сын
2003 Сын ,тема
2009 дочь


Сообщения : 2257
Регистрация : 2014-11-16

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 21:51

Недавно Гогоша писала в Путешествии про катехоламины,многим было интересно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Амулет



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 85
Регистрация : 2016-08-24

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 22:06

мицу пишет:
И что? Про это писали. Я сама говорила что интересно.
Писали, что ребенку нужен анализ на дофамин? Извините, не увидела.
Вернуться к началу Перейти вниз
мицу



География : ....
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : ....

Сообщения : 12353
Регистрация : 2012-05-04

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 22:07

Да. Было
Вернуться к началу Перейти вниз
Дрим



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 12878
Регистрация : 2012-10-03

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 22:07

Но нет анализа на дофамин головного мозга же.
Вернуться к началу Перейти вниз
Амулет



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 85
Регистрация : 2016-08-24

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 22:12

Дрим пишет:
Но нет анализа на дофамин головного мозга же.
Нет, только на общий дофамин. Однако, эффективность нейролептиков оценивают по снижению уровня гомованилиновой кислоты в моче. Так что какая-то связь все-таки есть. Если уровень дофамина и гомованилиновой кислоты окажется понижен, то вряд ли его надо и далее понижать. Если норма - то непонятно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Much



География : Москва, ЗАО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1995, 2009 - оба в полной мере соответствуют тематике форума

Сообщения : 16765
Регистрация : 2009-03-11

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 22:20

Ну что я могу сказать.... когда я, вобщем то не глупый человек, читающий на двух языках и имеющий опыт взращивания двух тематических мальчиков до 21 года и до 7 лет, начинаю в подобном духе размышлять в присутствии своего мужа с высшим медобразованием, он обычно начинает либо ржать либо орать.
Орет обычно что-то типа - куда ты лезешь???? Ты все равно никогда даже близко не приблизишься к системному понимаю процессов в организме и не учтешь даже части тонкостей, которые проходят в мединституте.
Как то так.
Посему я как-то очень скептично отношусь вот к таким размышлениям между мамами, ни одна из которых не имеет профильного образования.
Вернуться к началу Перейти вниз
Dion McCeht



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2007, 2009

Сообщения : 4364
Регистрация : 2016-01-03

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 22:32

Ну а почему бы и не поразмышлять? Надо же иметь хоть какое-то представление о происходящем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Чайник



География : Deutschland
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996 Сын
2003 Сын ,тема
2009 дочь


Сообщения : 2257
Регистрация : 2014-11-16

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 22:32

А эти рассуждения между мамами нужны не для того чтобы начать самим лечить детей.Рассуждения нужны для того чтобы понять есть ли такая теория,стоит ли искать врача ,который захочет копать в эту сторону или это бессмысленно.Все таки тематических детей чаще лечат неврологи,психиатры.А к эндокринологу никто не направляет,если только сами мамы не начинают рыть во всех направлениях.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
GogoHsa



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : **

Сообщения : 8349
Регистрация : 2009-11-13

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 22:39

Дрим, да, не дофамин мозга.
Исследуют надпочечники.

Амулет, одна моча малоинформативна, надо одновременно сдавать и кровь.

Вернуться к началу Перейти вниз
Амулет



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 85
Регистрация : 2016-08-24

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 22:41

Much пишет:
Ну что я могу сказать.... когда я, вобщем то не глупый человек, читающий на двух языках и имеющий опыт взращивания двух тематических мальчиков до 21 года и до 7 лет, начинаю в подобном духе размышлять в присутствии своего мужа с высшим медобразованием, он обычно начинает либо ржать либо орать.
Орет обычно что-то типа - куда ты лезешь???? Ты все равно никогда даже близко не приблизишься к системному понимаю процессов в организме и не учтешь даже части тонкостей, которые проходят в мединституте.
Как то так.
Посему я как-то очень скептично отношусь вот к таким размышлениям между мамами, ни одна из которых не имеет профильного образования.
Я рассказала неврологу и педиатру, они не ржали, попросили сбросить ссылки. Проблема в том, что эти биохимические тонкости, как говорится, на острие науки, так что едва ли их так уж качественно проходят в мединституте.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лягушкина
Модератор
Модератор


География : Московская обл., г. Железнодорожный
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Сообщения : 41044
Регистрация : 2008-09-09

СообщениеТема: Re: Дофамин и нейролептики   Ср 24 Авг 2016 - 22:42

Давайте я все же эти рассуждения в другую тему выделю, а?
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Дофамин и нейролептики

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 18На страницу : 1, 2, 3 ... 9 ... 18  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Коррекция СДВГ :: Лечение СДВГ-