ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» Печальное продолжение.
автор мицу Сегодня в 1:47 pm

» Помогите составить заявление на имя директора
автор Сурок Сегодня в 1:39 pm

» Похоже, что СДВГ.
автор Dion McCeht Сегодня в 12:31 pm

» Ростов-на-Дону и Ростовская область
автор линок Сегодня в 12:19 pm

» Про будни и обо всем: СДВГ 2005 - все сюда:)
автор Korica Сегодня в 10:45 am

» Когда тот, кто всех обижает - твой ребёнок
автор мицу Сегодня в 10:44 am

» жалобы на Колю
автор мицу Сегодня в 9:59 am

» ЕГЭ 2017 Прорвемся?
автор Melli Сегодня в 8:28 am

» Помогите советом с выбором школы
автор Синий Кит Сегодня в 7:42 am

» 13 лет - диагноз СДВГ. Мы начинаем жить по-новому.
автор Дрим Вчера в 9:55 pm

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Психолог детском саду настаивает на СДВГ

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Альфа



География : Балашиха
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 и 2012

Сообщения : 13
Регистрация : 2016-04-18

СообщениеТема: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 2:04 pm

Добрый день! Нужен совет опытных родителей.
Сын , 3,9
Психолог в д/саду настаивает на  СДВГ  и психических отклонениях. Попробую описать ситауцию как можно объективней, очень хочу понять, в каком направлении двигаться!
По мед вопросам:
Ребенок  здоров, никаких паталогий, в родах обвитие, но благодаря акушерке, без гипоксии. По шкале 9-9.5, закричал сам. Наблюдались как положено по нормам минздрава, у невролога вопросов не было.
В 2.5 ,перед тем как пойти в ГКП, невролог написала в карте "отмечен дефицит внимания".
Болеет ОРЗ часто,ходили в ГКП редко.В этом году лучше, но 8 больничных  с сентября.
Спит хорошо, засыпает сам, с горшком все ок с 2.5 лет( бывают аварии ночью, 1-2 раза в мес), в еде избирателен( аллергик).
А дальше  сад на полный день в 3.2 и началось....
Ведет себя в саду не просто плохо, а очень плохо. В первое время кусался, дрался, сейчас лучше, но бывают конфликты. Воспитателей  может игнорировать вообще( одну полностью, со второй чуть лучше), убегать, даже драться, если заставляют что- то делать. На просьбы может не реагировать вообще, или после многократных повторений.С психологом так же себя ведет, делает что хочет, контакта нет.
Не спит в тихий час , может спокойно лежать час, потом начинает бунтовать, может  и покричать, будит других детей. На днях ,пока все спят,он разделся  в своей кроватке, потом  носился от воспитательницы голышом по группе пока она пыталась его поймать и одеть.  Не участвует в занятиях совсем, не только развивающих в группе, но и в музыкальных , творческих , физкультуре.За год - ни одной поделки- рисунка, даже не садится.
С детьми общается,  рассказывает дома о ребятах,  многих называет по имени, играет с другими детьми.
Речь хорошая, чистая, но бывает не всегда связана с происходящим , те может ни с того ни с сего начать рассказывать про динозавров( обожает их), или вдруг начинает проигрывать сцену из мультика( "ой, у вас молоко убежало" и дальше по сценарию). Это бывает часто достаточно и с повторами.На вопросы может не отвечать вообще, может со 2-3 раза.Но бывает, что отвечает тут же, развернуто, если вопрос ему интересен или как - то его касается.

Дома он ведет себя намного лучше,  занимается , причем не только тем , что нравится, но и например нелюбимыми цифрами и счетом, хотя это конечно требует усилий. Просьбы выполняет, пусть и со скрипом, но убирает игрушки, руки моет, одевается.В саду не делает ничего из этого.
Психолог сначала говорила о трудной адаптации, потом отправила в Институт коррекц педагогики в ноябре.Там : невролог- ничего;логопед- ничего;дефектолог- цифры и ролевые игры, рекомендовано- занятия в игровой форме;психолог-  проблемы в установлении контакта со взрослыми и детьми,рекомендации- "совместные со взрослыми и детьми игры , направленые на установление эмоц.контакта".
Донесла все это до психолога, через полгода она и 1 из воспитателей стали говорить настойчиво о СДВГ и отклонениях в психике, хотя на мой взгляд, в поведении явные улучшения за полгода.
Хочу полностью разобраться с этим вопросом, с чего начать? Еще раз невролог? Психолог?
Завтра вызвали к заведующей по этому вопросу!
Вернуться к началу Перейти вниз
Синий Кит



География : Россия/Ближнее Подмосковье
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2008 (тем), 2016

Сообщения : 4502
Регистрация : 2015-05-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 2:13 pm

Альфа, добро пожаловать!
Психолог диагностировать ребёнка не должен. Однако указать на что-то, что беспокоит его в поведении и развитии ребёнка, конечно, может.
А про психиатра в ИКП вам не говорили?
Дело в том, что любые проблемы с поведением это область именно психиатра, а не невролога или психолога.
И еще непонятно, как крошке в 2,5 года смогли поставить дефицит внимания.
Вернуться к началу Перейти вниз
Альфа



География : Балашиха
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 и 2012

Сообщения : 13
Регистрация : 2016-04-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 2:32 pm

Спасибо за внимание к вопросу!
Нет, про психиатра не было сказано,хотя прием длился 1.5 часа и очень подробно там выясняли все.
Возьму на заметку!
2.5 года когда были у невролога- сын себч вел плохо на приеме, капризничал и просился в игровую комнату, не отвечал на вопросы врача . Вот и написала про дефицит
Вернуться к началу Перейти вниз
Синий Кит



География : Россия/Ближнее Подмосковье
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2008 (тем), 2016

Сообщения : 4502
Регистрация : 2015-05-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 2:52 pm

Альфа, не за что Smile

Дефицит внимания не ставят раньше пяти лет. Его можно "пощупать", когда появляются навыки самоконтроля, начинаются какие-то более-менее серьёзные занятия.
В 2,5 дв это просто беспредел.

Я бы посоветовала проконсультироваться у хорошего детского психиатра в частном порядке. И от этого плясать.

А детке тяжело в большой группе детей. Да еще целый день.
Вернуться к началу Перейти вниз
Пасифлора



География : Россия, Московская область
Женщина СДВГ-статус : Бабушка
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 9
Регистрация : 2016-04-07

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 3:18 pm

Прочитала тему и просто задохнулась от эмоций- наш ребенок родился с двойным обвитием и по Апгар имел 9/8, однако никто никогда не заикался о наблюдении у невролога, хотя, замечу, впоследствии проблемы у детки были значительно круче- в детском саду он перестал говорить, на занятиях тоже только бегал, а про тихий час и говорить нечего...В свое время мы дошли и до психиатра, который нашел РАС, но 3 месяца спустя в ИКП этот диагноз удивлял, хотя даже они отметили, что это диагноз очень уважаемого специалиста. Тем не менее, Альфа, сейчас это очень неплохой ребенок, хотя с детскими учреждениями отношения так и не сложились.
Мы со своим работали, в основном- сами. Читайте книги- для детей с СДВГ, если что-то еще напишут специалисты, как нам- читайте и их, форумы изучайте, я бесконечно благодарна интернету за обилие информации, и все у вас будет вполне прилично!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Пасифлора



География : Россия, Московская область
Женщина СДВГ-статус : Бабушка
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 9
Регистрация : 2016-04-07

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 3:20 pm

Хочу еще добавить - детский сад и их психолога вспоминаем далеко не самым добрым словом, есть такие ДУ, где главное- выпихнуть ребенка и избавиться от проблем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Dion McCeht



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2007, 2009

Сообщения : 4538
Регистрация : 2016-01-03

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 3:28 pm

Но  с другой стороны, хорошо, что озвучили проблему.
Теперь  Альфа знает про что задавать вопросы,  к кому обратиться за   консультацией, где поискать альтернативное мнение.

Могла бы садовская психологиня и промолчать,  и что тогда?  Да ничего хорошего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Крошка



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : Ярослав - 2002, (ДВ)
Владислав - 2009 .

Прежний ник : Алекс@ндр@
Сообщения : 5069
Регистрация : 2010-07-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 3:34 pm

Альфа, если хотите разобраться с наличием или отсутвием диагнозов - сходит к хорошему платному неврологу, лучше паре разных, обследуйтесь и картина станет более-менее ясна.
Вернуться к началу Перейти вниз
Крошка



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : Ярослав - 2002, (ДВ)
Владислав - 2009 .

Прежний ник : Алекс@ндр@
Сообщения : 5069
Регистрация : 2010-07-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 3:37 pm

Dion McCeht пишет:
Но  с другой стороны, хорошо, что озвучили проблему.
Могла бы садовская психологиня и промолчать,  и что тогда?  Да ничего хорошего.
Plus 1 Психолог увидела проблему и озвучила, сейчас есть больше времени на коррекцию. Хуже, если бы вы узнали об этом в первом классе. ((
Вернуться к началу Перейти вниз
Пасифлора



География : Россия, Московская область
Женщина СДВГ-статус : Бабушка
Г.р. детей : 2010

Сообщения : 9
Регистрация : 2016-04-07

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 3:42 pm

Согласна с Крошкой- единственное, за что не ругаем наш первый детский сад- за озвучивание проблемы. Проблемы есть у всех, кто пришел на форум, и нужно как можно быстрее набираться знаний и информации.
Вернуться к началу Перейти вниз
Альфа



География : Балашиха
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 и 2012

Сообщения : 13
Регистрация : 2016-04-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 3:53 pm

Синий Кит пишет:
Альфа, не за что Smile

Дефицит внимания не ставят раньше пяти лет. Его можно "пощупать", когда появляются навыки самоконтроля, начинаются какие-то более-менее серьёзные занятия.
В 2,5 дв это просто беспредел.

Я бы посоветовала проконсультироваться у хорошего детского психиатра в частном порядке. И от этого плясать.

А детке тяжело в большой группе детей. Да еще целый день.


Да, так и сделаю! Хорошо, что здесь много информации по теме!
Вернуться к началу Перейти вниз
Альфа



География : Балашиха
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 и 2012

Сообщения : 13
Регистрация : 2016-04-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 3:56 pm

Пасифлора пишет:
Прочитала тему и просто задохнулась от эмоций- наш ребенок родился с двойным обвитием и по Апгар имел 9/8, однако никто никогда не заикался о наблюдении у невролога, хотя, замечу, впоследствии проблемы у детки были значительно круче- в детском саду он перестал говорить, на занятиях тоже только бегал, а про тихий час и говорить нечего...В свое время мы дошли и до психиатра, который нашел РАС, но 3 месяца спустя в ИКП этот диагноз удивлял,  хотя даже они отметили, что это диагноз очень уважаемого специалиста. Тем не менее, Альфа, сейчас это очень неплохой ребенок, хотя с детскими учреждениями отношения так и не сложились.
   Мы со своим работали, в основном- сами. Читайте книги- для детей с СДВГ, если что-то еще напишут специалисты, как нам- читайте и их, форумы изучайте, я бесконечно благодарна интернету за обилие информации, и все у вас будет вполне прилично!!!

Меня удивляет, что невролог ничего не находит у нас-в этом году 2 осмотра, в д/саду и ИКП - закоючение- ребенок здоров, а теперь СДВГ..  я вижу, что он сложный, будем разбираться!
Вернуться к началу Перейти вниз
Dion McCeht



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2007, 2009

Сообщения : 4538
Регистрация : 2016-01-03

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 4:00 pm

А   невролог  и не найдет.  Если   проблема  лежит в иной плоскости, а СДВГ   и иже с ним это малая психиатрия, то невролог и не будет с этим разбираться.  С  точки зрения неврологии  ребенок здоров.  А  посмотреть шире, это   не всякий врач  будет делать, многие просто и не умеют.
Вернуться к началу Перейти вниз
Альфа



География : Балашиха
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 и 2012

Сообщения : 13
Регистрация : 2016-04-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 4:00 pm

Крошка пишет:
Альфа, если хотите разобраться с наличием или отсутвием диагнозов - сходит к хорошему платному неврологу, лучше паре разных, обследуйтесь и картина станет более-менее ясна.

Были у невролога в ИКП платно, и в феврале в садике был осмотр- ничего не ставят.Психолог не может с ребенком общий язык найти совсем(( будем обследоваться
Вернуться к началу Перейти вниз
Синий Кит



География : Россия/Ближнее Подмосковье
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2008 (тем), 2016

Сообщения : 4502
Регистрация : 2015-05-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 4:01 pm

Потому что по-хорошему сдвг это к психиатру, а не к неврологу Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Альфа



География : Балашиха
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 и 2012

Сообщения : 13
Регистрация : 2016-04-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 4:05 pm

Dion McCeht пишет:
А   невролог  и не найдет.  Если   проблема  лежит в иной плоскости, а СДВГ   и иже с ним это малая психиатрия, то невролог и не будет с этим разбираться.  С  точки зрения неврологии  ребенок здоров.  А  посмотреть шире, это   не всякий врач  будет делать, многие просто и не умеют.

Странно, что невролог не указал на проблему,мы же 1.5 часа сидели в кабинете! или как вариант- просто не заметили, тк в ИКП сын себя идеально вел) маскировался видимо)
Вернуться к началу Перейти вниз
Альфа



География : Балашиха
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 и 2012

Сообщения : 13
Регистрация : 2016-04-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 4:09 pm

Синий Кит пишет:
Потому что по-хорошему сдвг это к психиатру, а не к неврологу Smile

Обычно в ИКП они рекоммендации дают по дальнейшему наблюдению, а тут ничего. Вот думаю ехать туда же или искать в другом месте?
Вернуться к началу Перейти вниз
Крошка



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : Ярослав - 2002, (ДВ)
Владислав - 2009 .

Прежний ник : Алекс@ндр@
Сообщения : 5069
Регистрация : 2010-07-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 4:14 pm

Альфа, вы же видите, что поведение ребёнка отличается от других. Ему наверняка сложно и трудно жить в такой обстановке. Ищите дальше, не бывает дыма без огня.
Нам в своё время повезло случайно попасть к опытным неврологам, которые смогли подобрать эффективную терапию. А неврологи в поликлиника или при мед.осмотра до сих пор ставят ребёнку - здоров. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Альфа



География : Балашиха
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 и 2012

Сообщения : 13
Регистрация : 2016-04-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 4:19 pm

Крошка пишет:
Альфа, вы же видите, что поведение ребёнка отличается от других. Ему наверняка сложно и трудно жить в такой обстановке.  Ищите дальше, не бывает дыма без огня.
Нам в своё время повезло случайно попасть к опытным неврологам, которые смогли подобрать эффективную терапию. А неврологи в поликлиника или при мед.осмотра до сих пор ставят ребёнку - здоров. Smile

Да, вижу! И хочется ему помочь скорее)
Вернуться к началу Перейти вниз
Сурок
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : сын,2003

Сообщения : 26043
Регистрация : 2008-09-09

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Пн Апр 18, 2016 5:45 pm

Альфа, в ИКП часто не видят проблемы.
И обычно там принимает врач + психолог/логопед. Но врач обязательно есть в паре.  Не помните фамилии специалистов?
Моему в ИКП примерно в 4 года сказали " здоров". А проблемы были, конечно.
Из того, что Вы рассказывает, понятно, что поведение ребёнка - не норма. Так что присоединяюсь к совету сходить к частному психиатру и хорошему неврологу, если пошлет психиатр.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Альфа



География : Балашиха
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 и 2012

Сообщения : 13
Регистрация : 2016-04-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Вт Апр 26, 2016 7:20 am

Сурок пишет:
Альфа, в ИКП часто не видят проблемы.
И обычно там принимает врач + психолог/логопед. Но врач обязательно есть в паре.  Не помните фамилии специалистов?
Моему в ИКП примерно в 4 года сказали " здоров". А проблемы были, конечно.
Из того, что Вы рассказывает, понятно, что поведение ребёнка - не норма. Так что присоединяюсь к совету сходить к частному психиатру и хорошему неврологу, если пошлет психиатр.

Сурок, простите, пропустила Ваш ответ!
Были на консультации Коваленко , Орлова, Романовский. Сказали, что проблемы есть, но пока все не критично, рекоммендации выше писала.
Вообщем, мне понравились специалисты, долго и подробно тормошили ребенка- 1.5 часа, подробно рассказали- написали что делать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Альфа



География : Балашиха
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 и 2012

Сообщения : 13
Регистрация : 2016-04-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Вт Апр 26, 2016 7:29 am

Были снова в Икп на этот раз у психоневролога( она же психиатр) Прутковской.
Написала: особенности эмоционально-волевой сферы. На словах- задержка темповая, на полгода примерно. Рекомендации- дефектолога подключать срочно, 2-3 раза в неделю, лучше еще и психолога.
Обследования ЭЭГ со сном и УЗДГ -сделать осенью и прийти показаться.
Назначила магне В6 и рыбий жир.

Теперь вопрос- дефектолога найти у нас( в Подмосковье) нереально, если возить - посоветуйте куда? Игра ( к Авериной?) , Прогноз ?
У нас это будет 1-1.5 часа в один конец
В ВАО СВАО вообще ничего не нашла

Вернуться к началу Перейти вниз
Синий Кит



География : Россия/Ближнее Подмосковье
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2008 (тем), 2016

Сообщения : 4502
Регистрация : 2015-05-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Вт Апр 26, 2016 9:31 am

Альфа, а районные центры психолого- педагогической помощи не смотрели?
Мы ездили примерно то же время на занятия, это тяжко. Ребёнку, в первую очередь. Сейчас психолог ходит к нам домой, и это такое счастье. И на след год будем подыскивать что-то максимально ближе к дому. 
Занятие у дефектолога стандартно не больше 30 мин, а дорога получается в 4-6 раз дольше Sad

Кстати, дефектологи есть в Нашем Солнечном Мире в Сокольниках. Вам не ближе?
Вернуться к началу Перейти вниз
Альфа



География : Балашиха
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 и 2012

Сообщения : 13
Регистрация : 2016-04-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Вт Апр 26, 2016 10:34 am

Синий Кит пишет:
Альфа, а районные центры психолого- педагогической помощи не смотрели?
Мы ездили примерно то же время на занятия, это тяжко. Ребёнку, в первую очередь. Сейчас психолог ходит к нам домой, и это такое счастье. И на след год будем подыскивать что-то максимально ближе к дому. 
Занятие у дефектолога стандартно не больше 30 мин, а дорога получается в 4-6 раз дольше Sad

Кстати, дефектологи есть в Нашем Солнечном Мире в Сокольниках. Вам не ближе?

В нашем случае- районный центр один всего, в Балашихе, занятия с сентября только, в частном порядке- не нашли там никого.Если официально - это надо комиссию проходить и вставать в очередь, будем как раз к осени этим заниматься.
Солнечный мир ближе! Спасибо! Пошла изучать)
Вернуться к началу Перейти вниз
Синий Кит



География : Россия/Ближнее Подмосковье
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2008 (тем), 2016

Сообщения : 4502
Регистрация : 2015-05-18

СообщениеТема: Re: Психолог детском саду настаивает на СДВГ   Вт Апр 26, 2016 11:00 am

Альфа, не за что Smile
НСМ специализируется в основном на работе с аутистами, но там с разными проблемами есть детки. Мне очень нравилась дефектолог, которая с моим работала.
Цены немаленькие, если что.

Насчет районного центра - мы тут в нашем местном как раз были на их внутренней комиссии, а занятия начнутся в сентябре. Комиссию ждали месяц. Если есть возможность сейчас пройти комиссию, лучше до осени не откладывать.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Психолог детском саду настаивает на СДВГ

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: СДВГ и воспитательно-образовательные учреждения :: СДВГ и детский сад-