ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» СДВ+инфантилизм
автор GogoHsa Сегодня в 13:30

» СДВГ-календарь Импульса 2017 заказываем здесь!!!
автор Умка Сегодня в 13:26

» Давайте знакомиться!!! (Тема Рубин)
автор Рубин Сегодня в 13:00

» Помогите советом с выбором школы
автор сальса Сегодня в 9:56

» Новые реалии нашей жизни.
автор Dakinya Сегодня в 6:26

» жалобы на Колю
автор Dion McCeht Сегодня в 5:34

» 13 лет - диагноз СДВГ. Мы начинаем жить по-новому.
автор Нуар Сегодня в 5:27

» Переход на очно-заочную форму. 3 класс.
автор Canis Сегодня в 4:39

» Ни с того, ни с сего возбуждение
автор Лебедь Сегодня в 4:16

» Поведение в школе не блещет.
автор Korica Сегодня в 4:07

Мой профиль






Поделиться | 
 

 по следам форумского скандала

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3 ... 8 ... 15  Следующий
АвторСообщение
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40251
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:02

Дорогие все, в последние два дня я заходила на форум только поздно вечером из-за обилия работы.
Сегодня меня позвали модераторы, чтобы разобраться в конфликте, который тут, оказывается, полыхал.
К сожалению, из-за непонятного технического сбоя в последние дни у некоторых модераторов оказались отключенными некоторые важные модераторские функции (в частности, даже закрытие и разделение темы), поэтому они действительно не могли ничего сделать с развивающимся скандалом.

К сожалению, сейчас я вижу перед собой картину, которая представляет собой:
- обрывки удаленных тем, сохраненные для меня модераторами
- набор реплик, сочтенных обидными, в жалобах в личке
- восьмиэтажные цитаты (цитата в цитате в цитате в цитате в цитате) - в которых даже непонятно, где чьи слова
- ну и, собственно, жалобы с описанием конфликтной ситуации.
Понять в этом хаосе решительно ничего невозможно.

Насколько я поняла, суть проблемы в том, что
а) Торнадо вчера хотела порадоваться успеху, а получила несколько шпилек (в том числе от Дрим, шпильку я видела и расцениваю ее как личный выпад, недопустимый на форуме).
б) Торнадо ввязалась в обмен репликами, а потом попросила удалить свою тему.
в) В разговор вмешалась Т. с личной оценкой материнского опыта Дрим (то, чего мы обычно просим вообще не делать на этом форуме)
г) все это продолжилось в и без того тяжелой теме Осенней сказки, где превратилось в совершеннейший хаос и винегрет.

Как я поняла, вчера Т. уже получила предупреждение от модераторов.
Думаю, что Торнадо и Дрим обе испытывают серьезную боль от случившегося, и наказывать их лишний раз не имеет смысла.

Модераторы удалили все фрагменты тем, где разворачивался скандал (отчасти поэтому так трудно разбираться в произошедшем - ни начала, ни конца).

Я предлагаю на этом закончить эту историю. Т и Дрим, Торнадо и Дрим прошу игнорировать друг друга на форуме (мне уже несколько раз приходилось просить некоторых участников ПРОХОДИТЬ МИМО, вместо того, чтобы вставлять друг другу шпильки).

К сожалению, в связи с большой загруженностью работой у меня нет возможности ежедневно разбираться в форумских взаимных обидах, а их становится чем дальше, тем больше.
Сейчас у меня много серьезной и тяжелой работы с ненормированным рабочим днем. Значительную часть этой работы составляет обкатка новой серии лекций про СДВГ для учителей. Делаю я это бесплатно в свое свободное время. Еще пытаюсь читать лекции для родителей (скоро в ИРСУ новая серия) и написать, наконец, книжку (подписала договор с издательством).
Я не бросила идею СДВГ - но очень многие виды деятельности переместились в оффлайн, и мне очень трудно быть настоящей форумской мамой. Да и модераторы не очень справляются - по мере того, как форум растет.

Должна сказать, что с большим изумлением вижу вновь возникающие жалобы на то, что "на этом форуме невозможно писать", "лучше промолчать", "пишу и стираю, а то забанят".
Форум - это мы. Мы все. Он такой, какие мы. как мы себя ведем, что пишем, как пишем. Как сами умеем себя контролировать. Насколько умеем убедительно и вежливо разговаривать.

Видела выражение недоверия модераторам. Ну хорошо, давайте выразим им недоверие. Где возьмем других, готовых вот так - годами бесплатно в свободное время советовать, мирить, разнимать чужие драки?
У большинства модераторов свои дети уже выросли. Все вопросы, которые они хотели решить на форуме, уже решили. Остались тут только из чувства ответственности за других.

Про богатых москвичек тоже прочитала. Оставлю это, пожалуй, без комментария.

Разумеется, если весь форум дружно захочет отправить руководство в отставку и взять власть в свои руки, я даже не знаю, буду ли я сопротивляться.

Но в конце концов хочу сказать вот что. Я сейчас читаю много СДВГ-шных лекций. И всегда советую - приходите к нам на форум. У нас помогут, подскажут, обогреют, посоветуют, у нас хорошие, умные, доброжелательные и опытные мамы.
Ну и вот вообразите, что человек приходит на форум в первый раз и попадает в самую популярную тему дня.
Лично мне почему-то бешено стыдно.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40251
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:08

Да, предупреждаю, что забаню на месяц каждого, кто попытается продолжить скандал в любой из форумских тем.

Если есть что сказать, можно писать здесь.

Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Дрим



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 12887
Регистрация : 2012-10-03

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:17

Мышь пишет:

Понять в этом хаосе решительно ничего невозможно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Открытка



География : А.
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004
2007
дети

Сообщения : 13623
Регистрация : 2012-12-23

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:22

Да, есть что сказать. Т постоянно с гордостью пишет о том, что она не лечила своего ребенка, не обследовала, что ее агрессивно ведущий себя ребенок вправе обижать других, а обиженные должны смириться с побоями и унижениями или уйти из класса.
Я уже не раз обращалась по этому поводу к модераторам, пока безрезультатно.
Но сейчас я вижу, что эту точку зрения поддерживают и другие форумчане.

Она постоянно унижает тех мам, кто к врачу обращается, кто пытается решить проблему агрессивности и импульсивности своих детей, все время звучат нападки на тех мам, кому пришлось обратиться за помощью к полиции.

Все время идут призывы к конфликтам со школой.

Также подняли вопрос, по какому праву Т находится на форуме и раздает советы, если ее ребенок не имеет диагноза СДВГ и никаких других из тех, что "прижились" на форуме.
Какое право она имеет раздавать советы и обсуждать темы, если она не специалист и не мама особого ребенка?


Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40251
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:26

форум открытый. Диагноз "СДВГ" есть не у всех детей на форуме, у некоторых формально никакой диагноз не стоит. при регистрации на форуме мы не требуем предъявления диагноза.
Общаться могут все - при соблюдении правил форума. У Т уже есть несколько замечаний за резкость и переходы на личности, насколько я помню.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Toma



География : Юбилейный МО
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 04. 08. 1999

Сообщения : 14987
Регистрация : 2010-06-23

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:28

блин, когда же все успели. Shock
я единственное, застала, когда Т в теме Арии? требовала не изолировать ее ребенка, хотя никто не предлагал его изолировать.


Последний раз редактировалось: Toma (Вс 13 Мар 2016 - 5:29), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Открытка



География : А.
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004
2007
дети

Сообщения : 13623
Регистрация : 2012-12-23

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:29

Мышь, как на этом форуме может существовать данная точка зрения "агрессивно ведущий себя ребенок вправе обижать других, а обиженные должны смириться с побоями и унижениями или уйти из класса".
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Открытка



География : А.
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004
2007
дети

Сообщения : 13623
Регистрация : 2012-12-23

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:33

Почему у Т только одно предупреждение на сегодняшний день? По-моему, Сурок выносила недавно предупреждение за переход на личности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40251
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:37

Считаете, что надо внести на этот счет особый пункт в правила, как уже введен запрет на пропаганду физических наказаний?
Но я не представляю, как такой пункт можно было бы сформулировать.
Запрет на пропаганду насилия?

Да, хочу сказать на всякий случай, что и в этой теме стоит соблюдать правила форума, касающиеся личных выпадов и обсуждения участников.
Т, безусловно, нарушила это правило в отношении Дрим. Следует ли в ответ нарушать это правило в ее отношении?


Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40251
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:39

У Т записано 1 предупреждение в 2014 году, все предупреждения до 1 января обнулены, хотя записи хранятся. Сейчас спрошу Сурка, где и когда она выносила предупреждение. В записях нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Dion McCeht



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2007, 2009

Сообщения : 4388
Регистрация : 2016-01-03

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:42

На тему "смириться с агрессивным поведением одноклассников в отношении моего ребенка"  мне много писали  в моей  теме,  я тогда не стала ругаться  с форумчанками, отстаивая свою позицию, но было странно.
Видимо накатывает, болевая точка у тех мам( не у всех конечно), чьи дети имеют агрессивное поведение.
Вернуться к началу Перейти вниз
Многоликая



География : Россия/Пенза
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : сын 01.02.2003 г.

Сообщения : 25648
Регистрация : 2011-10-01

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:48

Мне только непонятно, как связаны темы Торнадо и Осенней сказки. Если только те, кто не выговорились в первой теме, пришли сделать это во вторую.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40251
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:49

я как-то не очень понимаю, как можно "смиряться с агрессивным поведением". Это, в общем, решительно противоречит всему тому, что мы пытались все эти годы утверждать на форуме: что каждый человек имеет право на физическую и психическую безопасность. Никто никого не должен бить. Никто не обязан терпеть и смиряться, когда его бьют. Чего-то не догоняю, это что - перестало быть очевидно до такой степени, что пора это заносить в правила форума, в самом деле?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40251
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:51

Я не знаю, как связаны эти темы. Судя по всему, когда тему Торнадо удалили, кто-то стал развивать вчерашнюю тему в теме Осенней сказки. В силу хаотичности удаленного материала не могу разобраться, кто первый сказал мяу.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Енн



География : Украина
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1989, 1998

Сообщения : 14054
Регистрация : 2009-01-17

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:51

Мышь пишет:

Ну и вот вообразите, что человек приходит на форум в первый раз и попадает в самую популярную тему дня.
Лично мне почему-то бешено стыдно.
Мышь. я тоже редко захожу на форум, еще реже пишу.
Но, заходя ,иногда тоже попадаю на популярные темы, в которых участвуют в основном новички ,молодые мамы , и мне тоже бешено стыдно читать некоторых темы. Что с этим делать ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40251
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:54

Пока вижу только одно: вмешиваться, объяснять, разговаривать с молодыми мамами, взывать к модераторам, а чего еще остается?
к сожалению, есть законы развития интернет-сообществ: сначала это тихий междусобойчик, потом большая группа, в ней приходится писать законы и ставить модераторов. Иногда бывает раскол, часть народа уходит. Приходит новая часть народа, и т. д., и т. п. Некоторые сообщества умирают, некоторые продолжают жить, но перерождаются...
где-то было про это в интернете, могу ссылку поискать.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Dion McCeht



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2007, 2009

Сообщения : 4388
Регистрация : 2016-01-03

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 5:59

Мышь,  я сейчас не полезу  поднимать  посты и цитировать,  но мне писали гневные тексты, что мне следует понять и простить  тех, кто начал травить мою дочь, что я не должна была обещать  судебное разбирательство родителям мальчика,  который ее лупил в школе.  И все в таком духе.
Я  описывала ситуацию, которая была в прошлом учебном году.
Возможно, я не очень корректно выразилась, когда описала,  что   сказала  тем родителям, что их сын доведет мою дочь и она будет его сильно лупить в ответ  и я    ее поддержу.  Возможно некорректно, но так было. Ну  и нимба с крыльями у моего ребенка не наблюдается, все время терпеть и уходить от конфликтов ей не по силам.
Дамы на форуме высказались резко, очень.
Но мне хотелось проговорить   ту ситуацию, а врать  какие мы белые и пушистые нет смысла.

Это сейчас я умная, почитала форум и знаю как   выходить из таких  неудобных положений, а тогда было просто страшно.


Последний раз редактировалось: Dion McCeht (Вс 13 Мар 2016 - 6:01), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
КоРоБелла



География : Германия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : тем. 2002 сын
сын 2011
дочь 2013

Прежний ник : КоРоБелла
Сообщения : 3307
Регистрация : 2014-11-21

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 6:00

Dion McCeht пишет:

Видимо накатывает, болевая точка у тех мам( не у всех конечно), чьи дети имеют агрессивное поведение.
Весь вопрос в подходе мам - либо прогнуть весь мир под своего агрессивного ребенка, что в корне неверно, либо научить его управлять своими эмоциями и  жить в социуме в мире и согласии не посягая ни на кого. Основная идея форума помочь детям социализироваться, привить навыки, которые в последствии помогут жить гиперактивностью в будущем и быть успешными (ведь уже давно не секрет, что в половине случаев СДВГ никуда не девается, просто ослабевают его проявления наряду с растущей ЭВС).


Последний раз редактировалось: КоРоБелла (Вс 13 Мар 2016 - 6:01), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо



География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 21212
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 6:00

Лика
Я застала,по видимому, лишь самое начало диалога, но как я поняла-Осенняя сказка высказала свое мнение, которое прозвучало диссонансом в общей теме триумфа Торнадо. Хотя грубостей не было сказано и перехода на личности тоже, высказывание в теме мнения,противоречащего общему настроению топикстатера было негативно воспринято. И после удаления первой Темы поэтому в теме Сказки было "продолжение банкета".
Вернуться к началу Перейти вниз
Дрим



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 12887
Регистрация : 2012-10-03

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 6:03

Мышь, я думаю Вам бы имело смысл разобраться в чем состоял успех Торнадо.
На протяжении многих дней в стилистике чуждой атмосфере форума люди упиваются разрабатыванием плана : как наказать "каких то баб" (дословно не помню, но было много неприятной лексики).

Читать это все было не приятно.
Мне всегда казалось, что создатели форума продвигают идею сотрудничества, а не склок.

Но так вышло, что тему удалось закрыть только после "шпилек".

Цитаты профессиональные жалобщики предоставили обрезанными, очевидно.
Я не жаловалась.

Но сейчас скажу.
Разговор с Т я не инициировала.
Поэтому рекомендации в отношении игнорирования Т мне даны напрасно.
Более того вчера я не отреагировала на выпад.
И каков результат? - Дальше больше. Уже не вольный пересказ чужих историй, а сравнение мамы Васи с мамой Вити. Откуда такое право?

Я считаю совершенно недопустимыми все посты Т, где Т допускает вольный пересказ чужих историй, не имеющих отношения к обсуждаемой теме.
Пересказ с негативым и упрощенным по сути до глупости видением, но солидные по форме.

Мое мнение, что это заслуживает более жестких мер, чем предупреждение.
Именно после таких " пересказов" люди и не хотят писать.

Вернуться к началу Перейти вниз
Катер



География : СПб
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 9044
Регистрация : 2011-06-11

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 6:03

"Триумф" Торнадо - это "пляска на костях" таких детей, как у Осенней сказки.
В этом и есть главное противоречие. Торнадо крайне агрессивна в общении с форумчанками, имеющими другое мнение, и посмевшими высказать его. Как и Т.
И почему Т получила на орехи, а Торнадо нет, мне непонятно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо



География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 21212
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 6:04

Корабелла
Тут вопрос весь еще в том,что  у мам не просто бойких, а легко переступающих чужие границы деток как бы снижается восприятие того,что еще ничего, а уже ужас ужас. И если ей кажется,что тут такого?ну толкнул..ну взял за плечо. Ну там ..нашалил -кто не шалит?То родители одноклассников это воспринимают как насилие в адрес своего ребенка, создание нетерпимой обстановки рядом с таким ребенком.
Я не про тех,кто бормочет на уроке, ползает под партой или вертится,роняя тетрадки,я именно про агрессивное поведение,пусть вызванное реально существующими причинами.
Если для мамы такого агрессивного-по мнению окружающих-ребенка его поведение приемлемо и с этим ничего делать не надо, она делать и не будет. Не приучать, ни адаптировать. Ни,тем более,лечить, воздействуя на эти проявления агрессии.


Последний раз редактировалось: Тоторо (Вс 13 Мар 2016 - 6:06), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
КоРоБелла



География : Германия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : тем. 2002 сын
сын 2011
дочь 2013

Прежний ник : КоРоБелла
Сообщения : 3307
Регистрация : 2014-11-21

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 6:05

Тоторо, вот мне лично очень жаль, что из-за разборок похоже до Сказки так и не смогли донести, что самое важное - это срочно обратиться к психологу, что в той теме ключевым моментом было эмоциональное состояние ребенка. Т зациклила же все на себе и на своих некрасивых высказываниях. Она много написала, что неправильно советуют другие. Вот только сама она ни слова не сказала конкретно о мальчике, ну кроме того, что ничего криминального не произошло...
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо



География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 21212
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 6:07

Мне кажется,я написала вам раньше,чем вы продолжили пост.
Вернуться к началу Перейти вниз
Многоликая



География : Россия/Пенза
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : сын 01.02.2003 г.

Сообщения : 25648
Регистрация : 2011-10-01

СообщениеТема: Re: по следам форумского скандала   Вс 13 Мар 2016 - 6:08

Тоторо, я тему Торнадо внимательно не читала (каждый больше читает то, что ему ближе). Но вчера видела ту фразу в теме Торнадо. Но там было не только это, что в конечном счёте привело к недовольству автора темы.
Вечером Осенняя сказка описала то, что произошло у них. Я долго ночью сидела на форуме и видела всё, что писали в Путешествии. Я не заметила отсылок в тему Торнадо. Ничего общего между описанными событиями, как мне кажется. Потому да, если только ещё не остывшие дамы решили продолжить общение - больше никакой связи.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

по следам форумского скандала

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 15На страницу : 1, 2, 3 ... 8 ... 15  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Форум и сайт :: Вопросы и пожелания-