И у меня старший сын есть. Но по сравнению с проблемный младшим он просто бриллиантовый.

ЛИВ пишет:

Нейротипичные дети 9-10 лет всё понимают.. Что перед ними большой уже мальчик, а играет с ними на равных... Может быть отчуждение.. ИМХО.

Разумеется. Никто не говорит, что будет всеобщее принятие и будет легко.
Но любой коллектив(кружок, секция и тп) под управлением ВЗРОСЛЫХ работает. И от препода многое зависит. Не принимать и травить - ето разные вещи. Можно спокойно уклоняться от общения, но не травить и не изгонять. И проблемный ребенок тоже учится отстраняться от тех, кто его не принимает. Это важно - не связываться с непринимающими людьми. В будущем.
А кто-то прочувствует и поймет. Коллектив. Он разнообразен. ВЫБОР.
И у взрослых точно так.

Агава пишет:

Можно спокойно уклоняться от общения, но не травить и не изгонять. И проблемный ребенок тоже учится отстраняться от тех, кто его не принимает.

И какой смысл тогда? Лиана уже писала о подобном в лагере, кажется: Гоша сам по себе, дети сами по себе.

ЛИВ пишет:

Агава пишет:

Можно спокойно уклоняться от общения, но не травить и не изгонять. И проблемный ребенок тоже учится отстраняться от тех, кто его не принимает.

И какой смысл тогда? Лиана уже писала о подобном в лагере, кажется: Гоша сам по себе, дети сами по себе.

Смысл в том, что часть детей примет, ЛИВ. Не все одинаковы. Коллектив. Разнообразие. Выбор.

Но можно сидеть дома, уклоняясь от общества. Это тоже выбор. сознательное уклонение.

Лиан, отличная идея с трудовиком.
Малек, очень понятно, что пограничный интеллект, сильно влияет.
Но тогда недостаток заменяется навыком же?

Лиан, здорово, что папа берет Гошу на работу.

А делает ли Гоша вместе с вами покупки?
Принимает ли участие в оплате счетов?
Может ли он купить что то в магазине сам?

Мне кажется важно развивать социальную коммуникацию в жизненных условиях.

Т.е. искать таки конкретный коллектив с  понимающим и принимающим взрослым-руководителем...?

Иней пишет:

Т.е. искать таки конкретный коллектив с  понимающим и принимающим взрослым-руководителем...?

Да! Вынужденное взаимодействие обычных детей с необычным. Кто-то не сможет, не получится. Просто будет рядом. Кто-то будет нормально взаимодействовать.

Иней, это инклюзия, ее принцип. Причем, чем ранее она начинается, тем выше результат в социальном взаимодействии. Для всех.
Ну не с неба же упала такая благодать как принимающее общество на Италию (я про школу Тавии).
Если социализируют аутистов, то легкое уо - это более легкий вариант для социализации.

Дрим пишет:

Малек, очень понятно, что пограничный интеллект, сильно влияет.
Но тогда недостаток заменяется навыком же?

Дрим, я не поняла, каким навыком?
Лиана, а когда Гоша был маленьким, ну, т.е. младше, то какие отношения у него были со сверстниками? Во дворе, например, он раньше играл с детьми? в 5-7 лет?

Социальные, Малек. Навыки. )))))

Нет, Дрим что-то другое имела в виду, потому как недостаток интеллекта ну никак не заменяется социальным навыком, это вообще разные стороны луны - интеллект и социализация. Человек может быть даже с легкой УО, но прекрасно социализирован, так сказать с высоким социальным интеллектом. И тогда это (я причем всегда так считала) - полбеды, гораздо хуже - когда низким оказывается социальный интеллект, а уж если "все яйца в одной корзине", то совсем беда .

Агава, ох не знаю я.

Из того что сама видела: очень хорошо вписывались нетакие детки во всякие конные клубы.
Я не про иппотерапию, если что.

Иней пишет:

Агава,  ох не знаю я.

Из того что сама видела: очень хорошо вписывались нетакие детки во всякие конные клубы.
Я не про иппотерапию, если что.  

животные - да! Лошади и собаки. Уход, обучение. там своя компания. Человеческая в тч.

малёк пишет:

Нет, Дрим что-то другое имела в виду, потому как недостаток интеллекта ну никак не заменяется социальным навыком, это вообще разные стороны луны - интеллект и социализация. Человек может быть даже с легкой УО, но прекрасно социализирован, так сказать с высоким социальным интеллектом. И тогда это (я причем всегда так считала) - полбеды, гораздо хуже - когда низким оказывается социальный интеллект, а уж если "все яйца в одной корзине", то совсем беда .

Вот, да. Инклюзия выравнивает социальные возможности. Ну, насколько может, конечно. Но изгоем не становится никто. Это важно.


Социальный навык тоже появляется. Отношения начальник-подчиненный (на работе) - архиважны. Как с учителем не получится. Игнорировать или убегать с уроков. И самому отвечать за сделанную работу. Малек, социальный навык подтягивается. Ответственность - к социальному. Умение промолчать, где надо. И так далее.

Если меня читают младших детей, социализируйте еще в песочнице. Я трусила во дворе, подальше от людей гулять предпочитала. Моя соседка со своей девочкой - нет. У них были большие успехи.

Тему Лианы читаю с интересом. Надеюсь у Гошки и мамы все получится.

я кстати все думала, что мой сын не сможет дверь ключом открывать. А здесь в школе туалет с ключом, открывает. Правда один ключ он все-таки потерял. И открывает двери-окна террасы ключом, когда хочет гулять. А мама, например, хочет чтобы ребенок побыл дома. Я к тому, что если "открыть дверь ключом" превратить в некий квест. Т.е. что-то интересное за дверью, или то что смог сам. Хотя надо еще на замок посмотреть, может там невсякий взрослый справится.
Ну, и вообще по-тихоньку, шаг за шагом отпускать в свободное плавание. Я понимаю, что нашим детям мешает импульсивность. Шел домой, увидел что-то, возжа под хвост и т.п. и т.д.

Я поэтому и спросила про более младший возраст Лиану, потому как я считаю что у моего не такой глобальный разрыв со сверстниками, только в силу того, что он в дошкольном возрасте рос на улице с обычными нейротипичными детьми. Самые большие скачки в самостоятельности, как и Мав про своих детей писала, у него были после каникул у бабушки, где во-первых он не подвергался опеке и контролю бабушкой (она никогда не считала что он отличается от остальных детей и это было во благо, как я понимаю сейчас), а во-вторых - это разновозрастные компании, без взрослых людей, с бесконечными играми (испорченый телефон, краски, Вам барыня прислала 100 рублей, прятки и т.п.).

Да- да, Малёк! Именно свободная игра, разновозрастные очень разные дети! Мои дети летом не хотели даже в город съездить потусить где нибудь, зачем? У них так все шикарно было за двором и во дворах, что никакой парк или музей и даром не нужны были

И Лив, все же останусь при своём мнении- скачки в развитии очень связаны со свободным общением. Я это ясно вижу, надеюсь не произвожу впечатление недалекой тетеньки?

Мэв пишет:

Да- да, Малёк! Именно свободная игра, разновозрастные очень разные дети! Мои дети летом на хотели даже в город съездить потусить где нибудь, зачем? У них так все шикарно было за двором и во дворах, что никакой парк или музей и даром не нужны были

И Лив, все же останусь при своём мнении- скачки в развитии очень связаны со свободным общением. Я это ясно вижу, надеюсь не произвожу впечатление недалекой тетеньки?

очень много плюсов, но я больше теоретик, мне себя жалко(

Мэв пишет:

Да- да, Малёк! Именно свободная игра, разновозрастные очень разные дети! Мои дети летом на хотели даже в город съездить потусить где нибудь, зачем? У них так все шикарно было за двором и во дворах, что никакой парк или музей и даром не нужны были

И Лив, все же останусь при своём мнении- скачки в развитии очень связаны со свободным общением. Я это ясно вижу, надеюсь не произвожу впечатление недалекой тетеньки?

Возможно просто дети очень разные
На мою это не особо влияло...

Жалко себя? Ну а что делать то, кто этот воз тянуть будет в светлое будущее, если не мы?

Агава пишет:

Смысл в том, что часть детей примет, ЛИВ. Не все одинаковы. Коллектив. Разнообразие. Выбор.

Тогда почему обязательно младше на 3-4 года? Точно также возможно где-то найти детей-сверстников, которые примут Гошу.

[quote=ЛИВ][quote=Мэв]Да- да, Малёк! Именно свободная игра, разновозрастные очень разные дети! Мои дети летом на хотели даже в город съездить потусить где нибудь, зачем? У них так все шикарно было за двором и во дворах, что никакой парк или музей и даром не нужны были

И Лив, все же останусь при своём мнении- скачки в развитии очень связаны со свободным общением. Я это ясно вижу, надеюсь не произвожу впечатление недалекой тетеньки?[/quote]

Возможно просто дети очень разные
На мою это не особо влияло... [/quote]
Ну насколько я понимаю, Гоша общительный ребёнок. Так почему не обеспечить ему это общение немного в другом виде чем сейчас и через него не попробовать подтянуть его эвс?

я Мэв все головой то понимаю) но очень больно было, прям физически. Сейчас уже легче. Но в связи с переездом социальную среду еще не подобрали. Сын общается 30 минут в день на перемене с одноклассниками. Есть даже мальчик "друг".

Ну и хорошо, Уралочка, что сейчас общается и друг есть

А про больно физически очень даже понимаю , как не понять когда сама это же испытываю

малёк пишет:

Нет, Дрим что-то другое имела в виду, потому как недостаток интеллекта ну никак не заменяется социальным навыком, это вообще разные стороны луны - интеллект и социализация. Человек может быть даже с легкой УО, но прекрасно социализирован, так сказать с высоким социальным интеллектом. И тогда это (я причем всегда так считала) - полбеды, гораздо хуже - когда низким оказывается социальный интеллект, а уж если "все яйца в одной корзине", то совсем беда .

вот да! на 100% знаю прекрасно мальчишек с легкой УО, но совершенно без социальных проблем, т.е. они во дворе наравне со сверстниками играют в хоккей и футбол и никого не волнует, что они ТУ не знают...
Мы именно с таким встречались в санатории реабилитационном, там именно ребята с легкой УО моего сына травили...