Вам все равно как то надо узнать, в каких ситуациях он срывается. Когда обзывают, или когда задели, или еще когда... И уже исходя из этого предлагать ему варианты. Нельзя просто так сказать - не бей и все. Нужно альтернативу предложить.

Окси
Это конечно.
Я тоже своего защищала, прямо сказала,что его одноклассник врет-бывают такие дети,им хочется внимание привлекать жалобой. Не давала его дразнить, но я сидела на последних уроках,когда еще пыталась наладить учебу без ухода на надомное.
Но ключевое-наши дети не не хотят, а не могут иначе. И им самим тяжело,тяжелее чем нам.

Тоторо пишет:

Окси
Это конечно.
Я тоже своего защищала, прямо сказала,что его одноклассник врет-бывают такие дети,им хочется внимание привлекать жалобой. Не давала его дразнить, но я сидела на последних уроках,когда еще пыталась наладить учебу без ухода на надомное.
Но ключевое-наши дети не не хотят, а не могут иначе. И им самим тяжело,тяжелее чем нам.

вот об этом я и говорю. Не призываю давать сдачи или самой кого-то побить. Нужно искать причины и виноватых. Возможно он и действительно сам виноват. Но сначала нужно ДОКАЗАТЬ. :wink1
Агрессия - это атака без причины, и на самом деле, даже у СДВГ-шек истинная агрессия не так уж часто проявляется, а в основном это способ защиты своих интересов. Нужно просто донести до ребенка, что он не правильный.

Злая Фея
Нет. Атака без причины это уже совсем другое психиатрическое заболевание.
Наши дети,слава Господи, все-таки полегче. И для наших тематических нужен спусковой крючок.
Об этом мы как-то тут говорили в одной из тем.
В норме дети бегают,пихаются,поддразнивают друг друга. И в норме,бывают конфликты.
Проблемы наших деток в черезмерности реакции.
Скажем,уронила девочка тетрадку. А ее за это кулаком в спину. Или даже во время беготни действительно пихнул приятель нашего, а он накидывается и со всей злости мултузит,свалив на пол.
Когда начинаешь разбираться,выходит-вот.моего задели. Мой прав,он только дал сдачи.
Но учить то надо разнице в ответной реакции. А то..тетрадку жаль. Даже если специально кинула. Но в ответ -синяк во всю спину.
А учить детей-не трогайте его(читай-бойтесь,он больной) так тоже повод сделать изгоя. И наши мамы жалуются на учителей,которые стремясь избежать конфликтов учат детей держаться подальше и общаться поменьше.

У нас не дает дразнить учительница прежде всего. И она очень адекватно реагирует на жалобы детей. То есть если ребенок во время урока поднял руку и сказал, что если Иванов с задней парты еще раз его обзовет, или ткнет ручкой, или пнет стул, то можно Иванова стукнуть? А то сил нет терпеть. И Иванову будет втык, а жалобщику будет молодец за грамотное поведение. Стукнуть не разрешат конечно.

Тоторо пишет:

Злая Фея
Нет. Атака без причины это уже совсем другое психиатрическое заболевание.
Наши дети,слава Господи, все-таки полегче. И для наших тематических нужен спусковой крючок.
Об этом мы как-то тут говорили в одной из тем.
В норме дети бегают,пихаются,поддразнивают друг друга. И в норме,бывают конфликты.
Проблемы наших деток в черезмерности реакции.
Скажем,уронила девочка тетрадку. А ее за это кулаком в спину. Или даже во время беготни действительно пихнул приятель нашего, а он накидывается и со всей злости мултузит,свалив на пол.
Когда начинаешь разбираться,выходит-вот.моего задели. Мой прав,он только дал сдачи.
Но учить то надо разнице в ответной реакции. А то..тетрадку жаль. Даже если специально кинула. Но в ответ -синяк во всю спину.
А учить детей-не трогайте его(читай-бойтесь,он больной) так тоже повод сделать изгоя. И наши мамы жалуются на учителей,которые стремясь избежать конфликтов учат детей держаться подальше и общаться поменьше.

Да, так и есть. У наших эмпатия как то не развита. тетрадку жалко, а девочку нет...

Окси
А как Иванову будет втык?
Скажет грозно-Иванов!
И тот затихнет на минуту.Если наш тематический через минуту продолжит)

Ну не просто грозно скажет. Прервется ит прочитает мораль. Продолжит - пойдет сидеть за отдельную парту на одного, она так стоит, что не дотянуться ни до кого.

У нас прямо истиных тематических махровых было два. Один из них с агрессией. Но там родители не адекват, папа сказал на собрании, что у него мальчик лидер и он так свое лидерство  показывает. А остальные мол не лидеры, пущай терпят. И мол фигня, ничего страшного. Ему мамочка одна справку предъявила из травмпункта - ушиб мягких тканей брюшной полости.  Папа мальчика в другой класс перевел, но вроде поутихли вместе с папой.Пацан - внук завуча при этом. А второй - просто орал, ручкой тыкал и т.д. Все дружно терпели год и просили гимназию или выделить тьютора, или предложить другой вариант обучения. Потому что и пацан изгой, и детям фигово.  А мама дальше невролога не пошла таки. Ну гимназия как всегда не чешется, перевели в другой класс. Теперь он там фестивалит, но по сравнению с прошлым годом все же лучше, видно, живут рядом. дай бог перерастет. Ну а с остальными зажигалками в класс, и моя в т.ч. , вроде ничего, справляется учитель. Парта не пустует ))))

ЗлаяФея пишет:

Агрессия - это атака без причины, и на самом деле, даже у СДВГ-шек истинная агрессия не так уж часто проявляется, а в основном это способ защиты своих интересов. Нужно просто донести до ребенка, что он не правильный.

Вы не правы, Фея. Любой ответ должен быть равнозначен нападению. А не превышать его многократно. Гневливость - никак не норма. для ребенка старше 5 лет.
Собственно, когда СДВГ + агрессия - это уже не совсем про СДВГ. Это про расстройства поведения.

Тоторо
Я все-таки склонна к тому, что агрессия именно - это беспричинная атака, и никакое это не заболевание, а именно поведение человека при различных психиатрических состояниях.
И про девочку и про тетрадку все верно, но Вы сами пишете про чрезмерность реакции. И это верно, в ней проблема. Но не агрессия. Когда моему ребенку приписывали агрессивное поведение, мы с психологом очень много разбирались. И научили все-таки парня контролировать реакцию. Сейчас он даже более пассивен стал, чем хотелось бы. Иногда надо бы поставить оппонента на место, а он говорит, "его проблемы, ему с ними жить".
Я считаю, что все-таки правильно Окси говорит, нужно прежде всего разбирать ситуации, и не приписывать своему ребенку агрессию в чистом виде.

Агава, здравствуйте. Возможно и не права, но мне мое мнение помогло вытащить ребенка из этой ситуации. При чем уже далеко за 8 лет. В шестом классе.

Именно разбирать. Потому что не понимают наши, что делают неправильно. Думают, что правы. И никто кроме родителя им это не объяснит. Почему я должен сдерживаться, если меня толкнули. Толкнули - я сдачу дал. И невдомек ему, что толкнули нечаянно. И в мыслях нет отойти.  И приходится объяснять, что зачастую умнее тот, кто отошел или уступил. Глупым то вообщем то никто быть не хочет, поэтому работает. То есть в голове не "слабак, отошел", "не Иванов плохой , меня зря наругали", а наоборот - "я умняшка, не повелся, я молодец". И пусть "Иванов хоть затолкается, я сильнее, потому что не ведусь."

Злая Фея
Агрессия как часть заболевания приписана в МКБ, к сожалению вы не правы. К сожалению, потому что у моего мы а о а приписана в его анамнезе и отчасти это причина его инвалидности.
Да, это у нас не к СДВГ,а отдельный бонус.
Что вовсе не отменяет правильного воспитания, разбора полётов и занятий с психологом.
Если у вас было иное состояние, это не значит, что у всех так же.

Окси
Вы очень верно пишете.
Язык смозолишь за годы, работа непрестанная.

Злая Фея
Если что, мой не подходил и не бил. Вообще дружелюбный покладистый парень .
Но у вас было так, а у нас психолог работал именно с умением вести себя в ситуациях, когда "задели", и не называли это иначе как агрессивным ответом.
Я верю, что у вас все именно вот так.
Надо с мальчиком Виспы специалисту разбираться

Тоторо, а скиньте, пожалуйста, ссылку на пункт МКБ, в котором это написано, не могу найти там агрессию как болезнь или даже часть заболевания.
Пойду разберусь с психологом, зачем мне внушили обратное

Я с планшета, приеду домой поищу.
А почему у вас должно было быть так же как у нас?
Может как раз ваша ситуация имена такова и реакция была не черезмерна.

Видите, у вашего мальчика было в подргстковом возрасте, ситуацию надо было разбирать, потому что непонятно откуда. А у сего и у виспиного началось все в первом классе или чуть старше и в нашем случае ситуация стала улучшаться постепенно по мере лечения и коррекции не за один год.

Тоторо, ничего не должно быть одинаково, я просто против навешивания ярлыков на детей, не разобравшись в ситуациях и не попробовав их разрулить. Вот к чему призываю, а не быть как кто-то.

Злая Фея
Ну какие ярлыки, что вы.
И вы правильно говорите, что надо не позволять все на своего валить.
Действовать всесторонне.

ЗлаяФея пишет:

Тоторо, а скиньте, пожалуйста, ссылку на пункт МКБ, в котором это написано, не могу  найти там агрессию как болезнь или даже часть заболевания.
Пойду разберусь с психологом, зачем мне внушили обратное

На сайте форума перечислены все признаки СДВГ. Агрессии там нет.

ЗлаяФея пишет:

Виспа, ну во-первых, что это за жалоба такая вывести из класса? Я давно отсутствовала, могла то-то пропустить. Сейчас так можно? Когда на моего подобные жалобы писали, учитель чуть из школы не вылетел.
Во-вторых, надо выяснять кого бьет и за что. Простите, выведут из себя, а потом жалуются. Может мало еще поддал. Моему писали в характеристике что он агрессивный. Когда начинали обсуждать, выяснялось, что агрессия только на внешние раздражители. Пока не трогают ребенка и нет никакой агрессии. Может это просто сдача. Глубже копать надо.

А что Вы делали потом с этой информацией, если виноват кто-то другой? Вот сегодня один мальчик наподдал моему сзади и ударил в живот, мой в ответ сжал ему карту на проход в руке, так мальчик еще подошел и пожаловался мужу на моего сына! То есть он чувствует себя абсолютно безнаказанным. Вот куда мне? Искать родителей этого субъекта? Идти к учителю? Все равно все будут сплетничать...

ЗлаяФея пишет:

Знаете что Вы сейчас делаете? Оправдываете всех и вся, кроме своего. А должно быть наоборот. Никто кроме нас. Это как раз тут меня научили стоять за своего ребенка и разбираться в ситуациях по полной.  У меня очень долго всегда и во всем был виноват мой сын. Когда к этому все привыкли, а мне это надоело, и я встала на защиту своего ребенка (жаль, что поздно), у всех окружающих четко сформировалось мнение, что мой ребенок агрессивный, а я тут вдруг появилась - вообще не адекват. При чем никогда не повышая голос, просто не пропуская ни одного негативного момента в школе, рационально ходила и разбирала каждую ситуацию. Искала свидетелей, опрашивала родителей, что рассказывают дети.

Подпишусь под каждым словом.
Учителям, как правило, совершенно не до разбора полетов. Они увидели, что ребенок кого-то толкнул. И этот кто-то упал. Разумеется, толкнувший виноват. С ним надо работать. НО. Развернем ситуацию. До этого тот, которого толкнули, с утра цеплял ребенка. Дразнил в раздевалке. Проходя по проходу в классе, смахнул его вещи с парты, или пнул портфель. А на перемене подначивал и обзывал, возможно гадкими словами.
Результат--гипер, который долго себя сдерживал, среагировал вот так.
Значит, именно маме надо раскрутить весь клубок.
Вот жалуется учитель.
А вы в ответ: давайте выясним, как это произошло?
Выслушать ребенка. Призвать "жертву" и представить ей факты: Ты дразнился. Ты пнул портфель. ...Маленькие дети, как правило,тут же выдают себя.
И отругать ОБОИХ. Тогда у провокатора будет пример, что его действия вызывают для него негативные последствия. А у спровоцированного будет ощущение справедливости: да, он был неправ, но и обидчик был неправ, и получили по заслугам оба.

Представила ситуацию. как посторонняя мамаша пришла к моему мелкому ребенку допрос с разборками устраивать.  И обвинять в том, что вокруг все дети - плохие. А моя радость - хорошая.  
Пожалуй, при таких наглых действиях мамаши я бы подключила ВСЮ репрессивную систему, начиная от школы, заканчивая полицией (если школа не в состоянии справится с натиском).
Никакие родители никого права не имеют ни опрашивать, ни ярлыков навешивать, ни тем более - чужих детей запугивать или ругать.

Разборщици наши. и наводительницы своего порядка. Прав у вас нет.

Лестница, в США рискнете подобное осуществить? Как Фея, которую вы поддерживаете? :wink1

И дети, которые дразнятся, подначивают, толкаются и дергают за слабые струны--это тоже проблемные дети. Без диагноза, но с психологическими проблемами. Я не соглашусь, что пихаться и дразниться--это норма для детей.
Вот смотрите: мой коллега, не говорящий, разумеется, по-русски, как-то спрашивает меня на днях: "what is "толстый"? Я ему перевела.
А он мне рассказал, что сидел в кафешке, и какой-то русский парень неоднократно обращал на него внимание и со смехом повторял это слово.
Такое поведение норма?
Разумеется, нет. Это невоспитанность, неуважение к людям, распущенность и уверенность в собственной безнаказанности.
Почему для детей подобное поведение считать нормой? Никакая это не норма.

january пишет:

А что Вы делали потом с этой информацией, если виноват кто-то другой? Вот сегодня один мальчик наподдал моему сзади и ударил в живот, мой в ответ сжал ему карту на проход в руке, так мальчик еще подошел и пожаловался мужу на моего сына! То есть он чувствует себя абсолютно безнаказанным. Вот куда мне? Искать родителей этого субъекта? Идти к учителю? Все равно все будут сплетничать...

Никаких разборок с посторонними родителями БЕЗ присутствия учителя или еще кого-то от школы.
Хотите разбираться - жалобу учителю на стол. с описанием произошедшего. И требованием обеспечить ВАШЕМУ ребенку безопасное присутствие в школе.
Пусть учитель вызывает тех родителей, ребенка, вас и сына. все вместе обсудите, что там и как случилось.
И что нужно предпринять, чтоб не было повторения подобного.