Пенелопа пишет:

Зима, про Пережогина было оооочень много тем на форуме. Поищите поиском  Насколько я помню, его советуют посетить не при СДВГ, а все-таки при более тяжелых нарушениях. 

Вот не знаю. Именно ТЯЖЕЛЫХ он неохотно берет. Слишком много ответственности. Скорее, он хорош при ММД и подобных состояниях.

Я на этом сайте на него ссылку и нашла, он тогда еще на "отрок" консультировал.
Понятно, что все люди разные и надо найти "своего" врача. Я у него больше по компьютерной зависимости читала, но и другие советы понравились.

Дрим, а что Вас напрягло на его сайте?

Зима, если культурно и толерантно, то Агава выше хорошо пояснила.
Субъективное впечатление мое - пиара и самолюбования много, а не интереса к делу. 
10 тыр за 20 таблеток пантогама считаю аферой.
Больше писать не могу. Тема открытая. К тому же это мои впечатления, основанные на инет консультациях, а не опыт.

Дрим, спасибо за ответ.

Я не толерантно.
ТЯЖЕЛЫХ редко кто берет, кстати. Это не в укор Пережогину.
Просто Дрим отрицает применение ноотропов, которые в том числе использует Пережогин.

НЕ толерантно, но так оно и есть.

У меня Пережогин вовсе не из-за ноотропов не вызывает доверия.

Агава, перечитайте мой пост.
Про толерантно / не толерантно...мисандерстэндинг...

Лечение детей, зависимых от интернета и компьютера в Морозовской больнице

К нам только что приходила полиция. Хотя сегодня она орала недолго и достаточно тихо ...
В общем, терпенье соседей закончилось...
Как я поняла, им во первых, надо было убедиться, что я не избиваю дочь. Убедились, она сказала, что ее никто не бил. Почему орет внятно объяснять не смогла, а им это и не особо надо было - не психологи же. Приходила женщина и парень. Женщина и ведла в основном разговор. Спросила стоит ли на учете. Я сказала нет.Поняли, что это подростковая дурь, предупредили ее о последствиях. Причем, практически обрисовали то, что я говорила - что либо ее поставят на учет к психиатру и это крест на всю жизнь, либо меня лишат род.прав, а ее отправят в интернат ( и даже сказали какой), а еще мне придется каждый раз платить штраф в 2.5 тысячи за каждый крик после 23 часов.
Она просила их ничего не предпринимать... Но они объяснили, что заявление есть, поэтому участковый придет в ближайшее время для разговора со мной, и кажется, пойдет в школу...

С одной стороны, "дооралась" и последствия не предсказуемы. С другой - я даже не расстроилась, т.к. надеялась, что это ее заставит одуматься. К сожалению, похоже и это мимо. Вся надутая сидит, ей типа хреново .. но ничего не изменилось даже непосредственно сейчас. Вместо того, чтобы лечь опять пошла "творить". Который день упорно ничего не делает и спать не ложиться... Вчера в первом часу ночи спала в туалете на унитазе, но в кровать не шла! Потом пришла, но вспомнила , что хотела помыться и пошла обратно в душ. В 1 час я заснула, во сколько она пришла - не знаю. И так уже всю неделю.
Сегодня бабушка ее просила сделать в последний раз в этом году алгебру, учительница опять написала про несделанные уроки, я намекала, что впереди бабушкин ДР и НГ, но она так и не села за уроки...

Да, после полиции, когда я сказала, что вот то, что она так добивалась, работая на публику, она мне заявила, что у нее выбора нет! Я говорю, как нет? У тебя огромный выбор, у других такого нет - можно со мной нормально жить, можно к папе уйти, а можно воспользоваться случаем и пожить в интернате. Она злобно заявила, что выбора нет. К отцу как я понимаю она не хочет, в интернат тоже, а я ей не нравлюсь, она бы с удовольствием жила без меня, но съехать не может. И попросила меня оставить ее в покое.

Что дальше ей говорить? Что говорить участковому? Естественно встанет вопрос о вменяемости. Говорить, что обследовались и ничего не найдено? В школе тоже знают об обследованиях, могут выложить...А если вменяемая, то чего орет? соображать же должна! Судя по всему  там в жалобе ничего особенного нет, а там кто знает... Она ж орет и фразы типа не трогай меня ( сегодня, когда телефон отбирала). Не в ее интересах на меня наговаривать.. А там кто знает, что ей в голову придет - скажет луплю. Психиатру она заявила, что я ее "провоцирую", но чем не смогла внятно объяснить...

И что ей говорить по этому поводу?

Ну, дочери бы я не говорила ничего, и так все ясно.
В особенности "вот то, чего ты добивалась".
Просто, если снова будет орать, напомнила бы про полицию. Максимально нейтральным тоном.

Второе, по поводу "одуматься". Этот случай никак не может быть связан ни с поздним отходом ко сну, ни с уроками, ни с чем таким. Это последствие только одного типа поведения - крика. Соответственно, если случай на что-то и повлияет, то только на ночной шум, больше ни на что. Есл дочь перестанет орать - уже хорошо. А на большее я бы не рассчитывала.

Как с участковым говорить, я не очень знаю.
Наверное, главное - дать понять, что вы занимаетесь ребенком, просто у вас сложный период. Никому не надо подростка из нормальной семьи забирать, настоящих девиантных хватает.

Опять же, глупо надеяться, что 14-летняя девочка так запросто проглотит отбирание телефона.Обязательно будет или орать, или отбиваться. А вы бы на ее месте послушно отдали бы? Я - ни за что.

И наконец, надо помнить, что эффект произошедшего может быть противоположным - будет орать специально. Типа "лучше пусть меня заберут в интернат".

Она знает, что если уж я решила отнять, то все равно отниму. Я всегда предлагаю ( достаточно долго) отдать по-хорошему, тогда верну завтра. Но почти никогда не отдает. вцепливается ,орет, дерется...
Да я не рассчитываю, что она сильно измениться. Но раньше пугаясь ( например после прихода соседей) хоть в этот день тихо шла спать... А сейчас вся злая и хочет чтобы ее оставили в покое... Ей не к чему придраться... Я оказалась права, я опять предсказала последствия и на меня она за это всегда злиться... Я просто смотрю на нее - она уже почти ничего не боится, мне кажется... Раньше звонка в дверь она пугалась очень... Сегодня более спокойная реакция, хотя пришла уже полиция...

Скала, . Да, пишут, что лишение (пусть даже кратковременное) телефона\ ноутбука весьма тяжело для подростка.

Муза, а с ними еще хуже...
Причем чем дольше отобран планшет, тем реже вспоминает о нем вообще. На комп поставили пароль года 2 назад. сначала пыталась вскрыть, возмущалась. А сейчас првыкла, что комп недоступен без меня. И особо и не возмущается.

Если уж собрались отобрать телефон, нечегр долго упрашивать. Два раза сказали-отобрали. Все. Предварительно пояснить, новые правила-два раза прошу-на третий оотбираю. Быстро.

Скала, уж извините - отнимание у подростка 14-15 лет чЯгосьнибудь -большая глупость и прямой путь к дракам. Или вообще не давайте, или заключайте договор и давите авторитетом ищите пути . Ваша задача научиться договариваться , а не переводить отношение в драки ! В которых виновны будете только вы.
Если нет тяжелой психиатрии - взрослые и только взрослые строят отношение в семье и только они виноваты за то, что там происходит.
А потом, предвидя реакцию, почему вы отнимали после 9 вечера ? Она не может прогнозировать последствия,но вы,же можете.

+1000000

Pons пишет:

Если уж собрались отобрать телефон, нечегр долго упрашивать. Два раза сказали-отобрали. Все. Предварительно пояснить, новые правила-два раза прошу-на третий оотбираю. Быстро.

Правила не новые. Уже совсем старые. Но соблюдать их дочь не намерена. Наоборот, в качестве протеста явно се делает, чтобы нарушить как можно больше правил.

Я не упрашиваю, а предупреждаю. Да. несколько раз, т.к. понимаю, что с первого до дочери ничего не доходит, а лишний скандал мне не нужен.

Мне тут много говорили. чтобы я не заставляла ложиться... Вот 2 недели последние я ее спать не гоню. Только говорю, что пора. Результат - раньше 1 ночи не легла ни разу. Обычно после 2 ночи. Сегодня , бабушка говорит в 3.30 ( я не слышала). Естественно, жуткий недосып у всех. Зачем она это делает, мне трудно понять...
Может ли быть адекватным человек, который столько спит ? Мне кажется, нет.

Возможно, что бы побыть одной...

Скала, так и нужно выяснить- почему она не спит ? Почему засыпает на унитазе, а не в постели ? ???Почему моется по ночам. ?? Пока не найдете ответ на этот вопрос воз и ныне будет там. Ребенку нужна помощь. Какая ? -это к специалистам.
Ей плохо.

Скала, во-первых, вам нужен элементарный план действий. За что вы боретесь в первую очередь, за что во вторую, и так далее. Все проблемы сразу вы не решите, надо начинать с одной. Либо с самой важной, либо с той, которую можно решить проще других.
В моем случае я решила начать с нормализации отношений. И мне пришлось некоторое время терпеть последствия снижения требований до минимума.
Другая мама может решить начать с режима, или с учебы.
Тогда ей придется терпеть протесты, ухудшение отношений, вопли, необходимость жесткого контроля.
Каждый родитель сам выбирает, как правильней для него и ребенка.

В моей ситуации я зашла в тупик вот с этим: надо договариваться. заключать договор (м.б. устный), обсуждать.
Дите не было настроено на переговоры вообще. Правда лет уже 16 было, до этого худо бедно как то компромисса достигали.

Енн, как начать договариваться, как вообще этот процесс запустить?

Опять же, когда вы следуете чьему-то совету, вы должны понимать последствия. Например, если вы решили не загонять дочь спать, естественно, она будет ложиться спать все позже. Пройдет много времени прежде чем она осознает необходимость как-то регулирировать режим. Если вы не готовы к этим последствиям - не надо следовать этому совету. Выберите другой, чьи последствия вам проще принять. Ну и вообще, все-таки вы выбирайте советы не из соображения "все мне так говорят", а из соображения, какой совет вам самой кажется наиболеедельным.

Смысл совета "не загонять ее спать" может быть, например, таким: дать ей хлебнуть последствий. А может быть другим: разрядить обстановку в доме, уменьшить количество скандалов. А у вас какая цель?