ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» СДВ+инфантилизм
автор Катер Сегодня в 02:44

» К какому врачу отвести сына на обследование?
автор Solnze77 Сегодня в 01:41

» Администраторы, помогите плиз!
автор Агава Сегодня в 01:37

» 13 лет - диагноз СДВГ. Мы начинаем жить по-новому.
автор Снежок Сегодня в 01:13

» Помощь новичку СДВГшнику
автор Винтер Сегодня в 00:58

» Страттера: опыт применения - 2
автор amalgama Вчера в 23:37

» Продаю стратерру(нам не подошла)
автор Riton812 Вчера в 21:58

» Похоже, что СДВГ.
автор Riton812 Вчера в 21:39

» Помогите советом с выбором школы
автор kattov Вчера в 18:37

» Ни с того, ни с сего возбуждение
автор БольшаяРыба Вчера в 18:16

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Лирическое отступление Камбера

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Камбер



География : Питер
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 35
Регистрация : 2014-11-12

СообщениеТема: Лирическое отступление Камбера   Пт 28 Ноя 2014, 15:23

Само понятие душевной болезни подразумевает, что речь идёт о явлении, проходящим по епархии вещей нематериальных. Диагноз психических расстройств часто идёт «со слов», ибо объективных критериев для квалификации болезни нет. В ряде случаев более-менее надёжным критерием является энцефалограмма, но это так… «некоторые виды вирусов вызывают нестандартную активность твёрдого диска». Ну и есть тяжёлые патологии, когда полчерепа осколком снесло. А так психиатрия вещь тонкая.

И в то же время очень толстая. Как Восток. Сумасшедшего видно за версту. Когда же шьют патологию, которую надо ДОКАЗЫВАТЬ, это или издевательство или политика. А скорее всего, и то, и другое.

Таким образом, правильная атрибуция психического расстройства это задача не столько медицинская, сколько социальная и юридическая (в последнем случае, если брать шире – филологическая)

Когда врач ставит диагноз пациенту со сломанной рукой или прободной язвой желудка, социальных и филологических проблем нет. Ибо, образно говоря, все понимают язык реальности. То же касается компьютерной диагностики, когда пользователю говорят, что в его ноутбуке полетел блок питания или видеопамять.

Но квалифицируя душевные расстройства или программные сбои, мы можем описать только внешние проявления этих патологий. В случае программирования, в силу искусственного, по отношению к человеку, мира компьютера, при условии соответствующей математической подготовки и владения конкретным языком, можно показать наглядно и полно, что вызывает сбой. Но это будет диалог врача с врачом. В случае психиатрии невозможно и это. Человечество ещё даже не приступало к дешифровке естественного биологического языка программирования, и, к тому же, слабо себе представляет работу биологического «железа» («слизи»).

Иными словами, один психиатр не может СОДЕРЖАТЕЛЬНО объяснить другому психиатру, что такое шизофрения, паранойя или психопатия. Это как если бы программисты объясняли друг другу типы сбоев компьютеров так: «чёрный экран», «синий экран», «тарахтит», «греется». Самое интересное, что при таком уровне анализа можно было бы поддерживать в рабочем состоянии половину компьютеров. Что и происходит сейчас в психиатрии.

Ясно, что в таком случае огромную роль играет эмпирическая классификация.

То есть, на стуле сидит «психиатр», ему с улицы полицейские (или из дома родственники) приводят карнавальных «психов».

Именно карнавальных. Между «бессонницей» и «фатальной семейной бессонницей» есть большая разница (погуглите, если не лень). Всем хорошо известно состояние опьянения – и лично, и со стороны. Но «патологическое опьянение» это не совсем то, что обычно под этим подразумевают дилетанты. Когда сильно пьяный человек устраивает драку в ресторане это не патология. Патология это вот что (беру случай из моего окружения в начале 90-х):

Интеллигентный молодой поэт (по основной специальности, кстати, – врач), пришёл в гости к скульптору (меня, слава Богу, в этой день не было). За столом разговорились об искусстве, хозяин предложил немного выпить. В том числе, потому что молодой человек говорил дельные вещи, но заметно стеснялся в незнакомой компании. Поэт выпил рюмку коньяка. И через три минуты со всей силы ударил сидящего напротив гостя в челюсть. Без предупреждения и безо всяких мотивов. ВООБЩЕ. Ударил так, что тот, отлетел на несколько метров, попал головой в мусорную корзину и потерял сознание. Прям, как в Голливуде. Поэта всей компанией крутили минут пятнадцать (хотя скульпторы народ жилистый), разорвали ему костюм, он орал матом, кусался. Когда протрезвел, сказал, что ничего не помнит, и было видно, что так и есть. Вот тут можно сказать, что у человечка небольшая проблемка. По меркам психиатрии действительно небольшая. Малюсенькая. Но есть. ФАКТ.

Однако вернёмся к теме классификации карнавальных масок.

Сначала происходит грубая сепарация, ещё на уровне предбанника: «Он у вас всегда такой или как?» Если «каждую осень» или «ещё месяц назад был приличный человек», то это похоже на болезнь, вроде гриппа или холеры. Если «всегда такой», то это врождённая патология, «мамка уронила».

Дальше надо смотреть подробно. Как, например, создавалась классификация психопатий? Да очень просто. Как я уже сказал, врач сидит на стульчике, ему приводят человечка:

- Здравствуйте, голубчик!

- Чтоб ты сдох, гадина!

- Очень хорошо, замечательно. (Врач делает пометочку, несчастного уводят.) Следующий!.. Здравствуйте, голубчик!

(Молчание.)

- Я говорю: здравствуйте! Почтеннейший, вы меня слышите?

(Молчание. Врач громко хлопает в ладоши, «почтеннейший» вздрагивает.)

- Понятненько. Следующий… Здравствуйте, голубчик!

- Будем так говорить, отвечаю на приветствие, если ко мне обозначено и дружественное, то всегда с радостью. Ибо акт сей означает взаимное расположение, на котором основано человеческое общежитие, соками коего все мы питаемся и без которого погибнем, ибо человек есть существо индивидуальное и самобеспомощное…

- … Гм, я…

- А потому, если здороваются, то надо всемерно реагировать. Какие есть типы реагирования? Первое – реагирование в положительном ключе. Второе - …

- Чудненько. Ладушки. Кто на новенького? В кабинет!.. Здравствуйте, голубчик!

- Чтоб ты сдох, гадина!

- Так-так-так, кажется, я это где-то уже слышал.

Вот здесь начинается классификация. Оказывается, что мозговые причуды повторяются, и их, в общем, не так много. И самая простейшая сортировка даёт результаты СКАЗОЧНЫЕ. Например, привели эпилептоидную злыдню, написали со слов родственников подробный анамнез. А злыдне 40 лет. Потом приводят вторую злыдню – 20-летнюю.

Врач с порога родным-близким говорит:

- Тэ-экс. Подростком кошечек вешали?

- Было.

- Тэ-экс. Калом потолок освежали?

- Два раза.

- Чудненько. Сисечку во младенчестве зубками до крови кусали?

- Доктор, откуда вы всё знаете!

- Дык наука. Отслеживаем.

- А что дальше будет? Извелись мы с Колей совсем, не знаем, что делать. Вот девушка у него появилась. Мож, остепенится сынок.

- Остепенится. Девушка здоровая?

- Кровь с молоком. И на кость широкая.

- Это хорошо. Может даже без переломов обойдётся. А жить молодые в вашем доме будут?

- А как же.

- Понятно. Через год возбудит иск на предмет отчуждения вашего имущества в свою пользу. Так что советую обратиться к юристу и заранее выправить все бумаги.

- А может лекарства какие?

- Лекарств от патологического сволочизма нет. А предупредить – предупреждаю. Предупреждён, значит вооружён.

- Спасибо доктор, прямо не знаем, как вас благодарить.

- Благодарность по прейскуранту: приём, консультация, плюс 20% за беспокойство.

На основании чего происходит подобная классификация? Очевидно, на основании эмпирических наблюдений. Но наблюдает здесь не прибор, а человек, ведущий эти наблюдения в контексте своей национальной культуры и описывающий свои наблюдения на своём национальном языке. В ЦЕЛОМ, результаты классификации и для русского, и для француза, и для американца, даже индуса или японца, будут почти идентичными. Но сколько будет групп сортировки, и что будет выбрано в качестве универсального критерия сепарации – это зависит от личности врача и, в ещё в большей степени, от характера конкретного народа.

Например, Запад, после нескольких ориентировочных кувырков укоренился во мнении, что универсальным критерием психопатии является эмоциональная холодность. Психопат, или как его политкорректно сейчас называют «пациент, страдающий антисоциальным расстройством личности», не понимает душевных движений и интересов других людей. До такой степени, что сама постановка вопроса об интересах ДРУГОГО кажется ему абсурдной.

Что общего в трёх перечисленных выше реакциях на приветствие? Реакции разные. В первом случае – агрессия, во втором - игнорирование, в третьем – абстрактные рассуждения в пространство. Но во всех трёх случаях диалог идёт мимо собеседника. Собеседник, предложивший контакт, просто не замечается. Больной не задумывается: а что ему надо, в чём его (собеседника) интерес, как этот интерес можно использовать для своей выгоды.

Игнорирование интересов другой стороны или отсутствие сопереживания («эмпатии») с точки зрения юридической есть ни что иное как разновидность «недоговороспособности». С таким человеком нельзя заключить сделку, и именно это выбрано англичанами, французами, немцами или американцами в качестве универсального критерия серьёзной психической патологии.

Русскому подобный ход мысли понятен, он его, в общем, одобряет… но он никогда не будет служить для него абсолютным критерием безумия. У русских другая культура. Она другая не потому, что не доросла в своём развитии до западного уровня (доросла), а потому что она проросла немножко в другой области.

Договор это крайняя степень формализации отношений между людьми, что в свою очередь является прямым следствием чёткого различения жизни общественной от жизни частной, приватной.

Русские разницу между личной жизнью и жизнью общества вполне признают, но граница эта (с точки зрения западного человека) в России зыбка и условна. Любые условия для русского условны, и правила игры в любой момент могут быть им нарушены, потому что упор в его голове сделан не на слове «правила», а на слове «игра».

Русский может заключить гораздо больше договоров, чем это может сделать на его месте немец или англичанин, и в некоторых случаях он их будет соблюдать более точно. Например, в случае изменившейся конъюнктуры, русский может длительное время соблюдать соглашения, ставшие невыгодными, тогда как западный человек встанет на уши, чтобы любой ценой сбросить ненужный балласт. Русскому же будет казаться, что ситуация ещё поменяется пять раз и «надо потерпеть».

Но в целом для русской дипломатии и для русского бизнеса характерна «Италии-Греция, Бенгалия-Швеция», причём такой британский масштаб совершенно не обусловлен масштабом операций, ведущихся русскими. Всё происходит спонтанно, хотя, разумеется, более-менее осмысленно. Более-менее.

В свою очередь и в собеседнике русский видит такого же русского – то есть человека в той или иной степени лишь играющего свою роль и имитирующего свой интерес. Это при удачной конъюнктуре приводит к поразительной безынициативности и лени русских, а при катастрофическом развитии событий - к столь же поразительной находчивости и хладнокровию.

Разумеется, когда пациент говорит мимо врача это симптом тяжёлого недуга. Но когда актёр, играющий пациента, говорит мимо актёра, играющего врача, всё может быть и не так плохо. Может быть, дело просто в неудачно написанном сценарии. Или плохой работе суфлёра. А может просто у актёра-пациента тяжёлое похмелье после вчерашнего. А, в сущности, так вообще всё ОЛ РАЙТ. Один актёр играет психопата, второй - врача. КАКИЕ ПРЕТЕНЗИИ?

Поэтому русская актёрская школа – лучшая в мире.

Что же для подобного общества является КРАЙНЕЙ патологией, служащей надёжным признаком безумия? Оказывается, - и именно на этом построена национальная классификация психопатий Ганнушкина, - вовсе не эмоциональная холодность. Главная проблема с русской точки зрения - поведенческий клинч.

Образно говоря, с точки русского сознания психопат это не недоговороспособный человек, а наоборот, человек неспособный разорвать договор. Договор психопата это договор с дьяволом, он его заключает в молодости и «свято» ему следует всю жизнь. «Быть злым», «быть лживым», «быть подозрительным», наконец «быть предателем». И отказаться от этого договора он не может. Его душа по этому договору продана и ему больше не принадлежит. Он не хозяин своей судьбы.

В чём неправильность поведения первого из трех вышеописанных пациентов? С западной точки зрения в том, что он нарушил права личности врача и набросился на него с угрозами. С точки зрения русского – в том, что он неправильно оценил мизансцену и не смог перестроить своё поведение в ситуации явной угрозы. Пока волокли в психушку – надо было орать и упираться. А если швырнули к врачу, веди себя тихо-мирно, чтобы отпустили.

Точки зрения похожие, но угол над горизонтом событий разный. Русская – чуточку на стороне пациента. Капельку.

Поэтому «Идиот» написан в России.

Запад с его идеей крайней формализации, даже к психопатам упрямо относится как к правоспособным субъектам и никакой жалости, никакого снисхождения, никакого сочувствия к «бесчувственным» людям у него нет. Если угодно, это менее культурная и менее человечная точка зрения. По крайней мере, внутри культурного кода русской цивилизации. И в этом смысле (с русской точки зрения) можно говорить о психопатологичности Запада. Упрекая психопатов в нравственном идиотизме, западный человек к самим психопатам относится как нравственный идиот.

Из-за этого у русского может развиться фобия перед европейским «сверхчеловеком». Он не понимает, что врач-психопат, ведущий себя так по отношению к психопату-пациенту, врачом (и, следовательно, психопатом) РАБОТАЕТ. Вне сферы своей профессиональной деятельности он вполне может проявлять свои человеческие качества.

И, наоборот, для жителя Европы неприятной неожиданностью является тот факт, что если, например, русский - чиновник, то он до определённой степени будет вести себя как чиновник ВСЕГДА – и в бане, и у гробового входа. Поэтому с одной стороны, как верно замечено, строгость русских законов компенсируется их недостаточным исполнением, а с другой «дура лекс сед лекс» в России вы можете услышать где угодно – хоть в уборной. Часто это последнее, что слышит человек.

Всё это я написал, чтобы наглядно показать, насколько нелепы и поверхностны попытки заменить отечественную психиатрическую школу, создававшуюся на протяжении двух столетий, механическим применением англо-саксонской номенклатуры душевных болезней.

Ведь главная задача врача - провести тонкую грань между акцентуацией и патологией. Всё что касается психической динамики, русский видит идеально, и отечественному врачу ничего не стоит заметить самые начальные формы психического окостенения. Наоборот, определить степень сочувствия со стороны пациента и тем более степень его лицемерия, русский врач может только очень условно. Он всегда будет по Станиславскому вживаться в образ сумасшедшего и находить рациональные оправдания его поведению там, где их нет. Психическая агрессия будет с его стороны не встречать абсолютного отпора, а в свою очередь такая же нечёткая граница у пациента позволит ему проникать внутрь больной психики. Возникнет немыслимый для западного врача диалог, так точно отображённый Чеховым в «Палате №6».


«- Доктор пришел! - крикнул больной и захохотал. - Наконец-то! Господа, поздравляю, доктор удостаивает нас своим визитом! Проклятая гадина! - взвизгнул он и в исступлении, какого никогда еще не видели в палате, топнул ногой. - Убить эту гадину! Нет, мало убить! Утопить в отхожем месте!

Андрей Ефимыч, слышащий это, выглянул из сеней в палату и спросил мягко:

- За что?

- За что? - крикнул Иван Дмитрия, подходя к нему с угрожающим видом и судорожно запахиваясь в халат, - За что? Вор! - проговорил он с отвращением и делая губы так, как будто желая плюнуть. - Шарлатан! Палач!

- Успокойтесь, - сказал Андрей Ефимыч, виновато улыбаясь. - Уверяю вас, я никогда ничего не крал, в остальном же, вероятно, вы сильно преувеличиваете. Я вижу, что вы на меня сердиты. Успокойтесь, прошу вас, если можете, и скажите хладнокровно: за что вы сердиты?

- А за что вы меня здесь держите?

- За то, что вы больны.

- Да, болен. Но ведь десятки, сотни сумасшедших гуляют на свободе, потому что ваше невежество но способно отличить их от здоровых. Почему же я и вот эти несчастные должны сидеть тут за всех, как козлы отпущения? Вы, фельдшер, смотритель и вся ваша больничная сволочь в нравственном отношении неизмеримо ниже каждого из нас, почему же мы сидим, а вы нет? Где логика?

- Нравственное отношение и логика тут ни при чем. Все зависит от случая. Кого посадили, тот сидит, а кого не посадили, тот гуляет, вот и все. В том, что я доктор, а вы душевнобольной, нет ни нравственности, ни логики, а одна только пустая случайность».

Дмитрий Галковский
http://galkovsky.livejournal.com
Вернуться к началу Перейти вниз
Камбер



География : Питер
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 35
Регистрация : 2014-11-12

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Пт 28 Ноя 2014, 15:49

Цербер пишет:
Странно, а почему Камбер считает, что женщина думает о семье 100℅ времени? И о муже,наверно, все время думает? Делать ей, что ли нечего? Господи, какие же мужчины самовлюбленные! Laughing

Женщины думают не о семье, вы видите себя и своё окружение со стороны. (В какой степени забота обусловлена эмоцией, а в какой воспитанием, самая большая тайна.) Это другая точка зрения. Женщина смотрит вовне, мужчина внутрь себя. Это воспитанный подход. Вся социализация внешне построена на перфекционизме. (Мужчины не плачут) У нас общество вертикальное. Мужская социализация отличается от женской, соответственно традиционным сплином. Мужчина не может по определению быть лучшим во всём. (Гениальный, красавец силач это оксюморон. Представьте себе хотя бы среднего по всем этим меркам мужика, всё понявшего уже...) Хотя здесь есть традиционные вопросы к причинно-следственным связям. Но эти вопросы внегендерны.

Женская социализация не требует быть лучшей во всём. С другой стороны, наказание за отступление от традиции для внутреннего мира женщины гораздо суровее, чем для мужика. Бирюк, пропойца и неудачник вполне ассоциированный с обществом образ. В некоторых отраслях даже мифологизированный.

P.S. Мне 35. Раз уж всех так взволновал вопрос возраста.
Вернуться к началу Перейти вниз
Камбер



География : Питер
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 35
Регистрация : 2014-11-12

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Пт 28 Ноя 2014, 17:15

veneamin пишет:
Камбер пишет:
Чамочка пишет:

И вообще женщине не надо что бы о ней думали и говорили постоянно. Достаточно, что бы раз в день, хоть пол часика, говорили с ней и о ней. Но тут уж недопустимо, отвлекаться более ни на что. Laughing
Один из плюсов моего синдрома. При его развитии мы умеем слушать бесконечно. Ну потому что одновременно ещё можем слушать радио и думать о диссонансе межнациональных культурных отношений, в которых сонеты Шекспира считаются культурной классикой в русскоязычной стране Laughing  И не поймает никто, потому что впопад на вопрос можно выдать структурный анализ общественных отношений в рабочем женском коллективе, вашем в нём месте, что там надо сделать что бы поднять статус и почему Сонька такая сука Laughing Говорить можно так же. Размышляя одновременно насколько Пахмутова допустима в английской культурной традиции. Часами, если не надоест. Это и есть сила нашего синдрома при его развитии. Ну это если в невнимательного сантехника любящее окружение с детства не превратит.  Tongue

Проблема с женщинами в том, что они очень быстро понимают что они находятся среди пары десятков векторов внимания и как то не ценят, что структурные особенности корпусов деревянных парусников никогда их не подвинут с 11 места. То что парусники подвинет удивительный принцип теории эфира, не ценят. За сутки внимание прыгает на десятки и сотни тем, однако базовые не пропадают, они смещаются. Семья, друзья, дамы. И совершенно их не успокаивает, что семья прыгает с 12 места на 15 а они смещаются на первое на минут 5. Потом наоборот, но всегда они где то там присутствуют. Между зимним рационом северных медведей и теорией графов. Дамам требуется занимать всю голову непременно. Можно о них не говорить, но думать требуется непременно и ТОЛЬКО. А это, ну невозможно. Интересно же какая концентрация автомобильного выхлопа вешает лёгкую голубую дымку над улицей. Как окрас выхлопа связан с октановым числом топлива и какое число у ракетного топлива. Если замедлить реакцию горения и снизить камеру сгорания до автомобильной сколько надо ракет, что бы вот такой лёгкий дымок получить? Laughing

Добрый день! Я вижу вы достаточно прошарены в вопросе СДВГ. Сам подозреваю у себя этот диагноз, хотя официально никто мне его не ставит. Ставят что угодно - шизотипическое, эндогенную депрессию, невроз тревоги. Хотя судя по всему симптомы мои больше походят на сдвг. Со школы плохая успеваемость, тупо не мог нормально учиться, пересказывать прочитанное, писать сочинения. Допускал нелепые ошибки, не мог запомнить правила и основные законы. В математике и в физике/химии до сих пор полный ноль. Разве что только считать умею. Более мене научился нормально практически без ошибок писать после нескольких лет общения в интернете. До этого двух слов связать не мог. Раньше после школы подозревал у себя умственную отсталость. А с появлением интернета узнал про сдвг, прочел через онлайн-переводчик книгу Баркли "СДВГ у взрослых". Конечно если у меня все таки настоящее СДВГ то я мог неправильно интерпретировать прочитанное в силу понятных причин, но тем не менее там 90 различных симптомов и половина этих симптомов подходит ко мне. В школе был еще весьма импульсивный. Но к 22 годам вроде импульсивность сгладилась и на место импульсивности пришло постоянное чувство беспокойства и ускорения в мыслях. Мысли скачут и за ними не успеть, не получается нормально сконцентрироваться на одном деле. Даже когда набираю вот этот вот текст то параллельно открыты еще несколько мыслительных потоков, где я планирую как напишу что-нибудь на другой форум, пойду приготовлю себе еду, надо посмотреть фильм еще. Как видите мне достаточно трудно удержать разговор и поэтому возникают проблемы с поддержанием разговора. Но кеак я понял прочитав ваши посты у вас нет такой проблемы как у меня, хотя вы подозреваете у себя СДВГ. Судя по всему вам докучает импульсивность? Мне же больше беспокоит полный раздрай в мышлении, постоянная спешка(описана как симптом в книге у Рассела Баркли)и невозможность пересказать(запомнить) принятую мной информацию. То есть больше не поведенческие симптомы, а когнитивные. И вот у меня такой вопрос: В нашем городе кто-нибудь занимается лечением СДВГ у взрослых(не у детей)? Или хотя-бы есть специалист который сможет правильно продиагностировать?

СДВГ диагностируют психологи. За всю страну не скажу, но мне психологию психиатр преподавала. И это общественная симптоматика. Психиатры вам и налепят всяких расстройств личности. У нас психологов не делают, а психиатрам психологические расстройства не интересны, в силу пары обстоятельств. 1 На поприще сдвг никаких прорывов не будет. У нас, нефармалогическая коррекция поведения тупиковое направление, очень дорогостоящее.  2  Фармалогическая коррекция ограничена отделом по борьбе с наркотиками. Точка.

На форуме пару фамилий присутствует и пару названий учреждений. Но хочу предупредить, диагносты этого синдрома в России, ВСЕ маститые психиатры. Выводы здесь понятны. Диагностирование и тем более лечение сдвг во взрослом возрасте, даже на западе весьма сложный процесс. Поэтому лечитесь сами. Грубо говоря вам нужен стимулятор постоянно принимать очень долго, то есть достаточно долго, что бы принять собственное поведение под этим стимулятором как общий шаблон поведения.

Я могу посоветовать, растворимый кофе по 2 чайные ложки в чашку 5 раз в течении 1 рабочего дня выпить. Если не поможет значит у вас что то другое. Если поможет, сами количество кофеина по минимуму откалибруете. И сразу предупреждаю, при кофейной коррекции сразу ограничьте сахар в потреблении. Если кофе без сахара пить не можете.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бирма



География : Россия/ Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : дочь 1999

Сообщения : 7310
Регистрация : 2008-09-23

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Пт 28 Ноя 2014, 17:54

Ohmy Вы поаккуратнее с такими советами, столько кофеина за день не каждое сердце выдержит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо



География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 21105
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Пт 28 Ноя 2014, 19:50

Камбер
Сдвг диагностируют психиатры. Иногда невропатологи. Но всегда врачи)
Хотя модное определение норовит дать и психолог, и учитель и соседка по подьезду.


Последний раз редактировалось: Тоторо (Пт 28 Ноя 2014, 19:54), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо



География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 21105
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Пт 28 Ноя 2014, 19:53

Камбер
Цитаты стоит укорачивать хотя бы из вежливости. Это легко сделать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лимончелла
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2000

Прежний ник : Мамадена
Сообщения : 43228
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Пт 28 Ноя 2014, 21:08

Перенесла во "Взрослых". Одного не пойму - эта тема зачем нужна?
Вернуться к началу Перейти вниз
малёк



География : Россия/Киров
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1998

Сообщения : 18841
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Пт 28 Ноя 2014, 23:12

А мне интересно Камбера читать Confused . И многое что в его мыслях нравится No comments .
Собственно он никому ничего не навязывает, ни кого не оскорбляет. На форуме много раз произносилось - не нравится тема или автор - можно пройти мимо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87606
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Пт 28 Ноя 2014, 23:14

Везет. Модеры обязаны прочитать все. (
Вернуться к началу Перейти вниз
Эмбер



География : ???????
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2006

Сообщения : 15174
Регистрация : 2009-08-24

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Пт 28 Ноя 2014, 23:17

Агава пишет:
Везет. Модеры обязаны прочитать все. (  

Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Камбер



География : Питер
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 35
Регистрация : 2014-11-12

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 00:20

Сложность таких форумов в том, что вы уже знаете что хорошо для вас. Барбитураты психосоматики, депрессанты, антидепрессанты. У всех уже есть подходящий рецепт для ситуации. Сюда не приходят просто так, УЖЕ проблема у вас, раз вы это читаете.
Агава, мне печально что вам (модераторам) настолько противно.

Именно вам (модераторам) хочу заметить, что бесконечное желание поддержки на тематических форумах унижает новых пользователей. Сочувствие не решает вообще ничего. Да можно поплакать вместе, только это не решение. Я прог себя пишу не от нарциссизма, я от желания поделится внутренним миром тех людей которых вы больными полагаете. Конечно это контурное отображение, но всяко лучше, чем то что вы думаете.

Насчёт сокращения цитат, если бы я учебник цитировал, оно да, а так простой писатель Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87606
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 00:23

Мы все больны. У каждого своЯ болячка.
А сдвг не болезнь. Значит, вы пока здоровы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Шармэль



География : РФ
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 200*

Сообщения : 7978
Регистрация : 2009-11-15

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 00:27

Камбер, а почему Вы исходный пост Богемика не выложили, а сразу ответ Галковского?
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо



География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 21105
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 00:28

Камбер пишет:


Насчёт сокращения цитат, если бы я учебник цитировал, оно да, а так простой писатель Laughing
Обратите внимание-я скопировала для ответа вам не весь ваш пост, в котором вы еще и отвечаете Агаве, а кусочек.
Я про это цитирование.
А про статью ..или эссе писателя, то мне кажется,там построение шаткое. Из ошибочных субъективных суждений вдруг строят целую психологически-национальную концепцию. Этим не понравилось. Отдельные фразы остроумны, а в целом ощущение пустоты.
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо



География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 21105
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 00:29

Шармель
Вы еще предлагаете Богемика выкладывать?))))
я шучу)
Но ответ прост-автору нравится ответ, но не нравится поставленный вопрос в изначальном посте.
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо



География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 21105
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 00:36

Камбер.
Я вам уже писала пару раз,но вы мои посты не слишком жалуете.Видимо, я попадаю в точку.
А писала вам я и пишу-вот как раз к этой вами высказанной мысли
Камбер пишет:
Я прог себя пишу не от нарциссизма, я от желания поделится внутренним миром тех людей которых вы больными полагаете. Конечно это контурное отображение, но всяко лучше, чем то что вы думаете.
Я еще раз обращаю ваше внимание, что у нас на форуме никто не считает СДВГ заболеванием.
Более того, никто не возносит набор этих синдромов во что-то особенное,выделяющее от других людей. Считают одной из проблем, которая мешает существовать, но не самой главной.
И обращала ваше внимание,что все ваши перечисленные препараты применяют не для лечения синдрома СДВГ.
К сожалению, СДВГ часто прикрепляется к каким то другим состояниям.
Вы сами об этом писали-возражений нет?
ТАк вот,все лекарства лечат именно другие состояния.
И этому -лечению наших детей, сосуществование их в социуме во время роста и взросления-посвящены многочасовые и многолетние посты.
Это то, для чего создан наш форум.
То,что пишете вы уже выглядит иначе, чем искренний рассказ о вашем внутреннем мире.
Вернуться к началу Перейти вниз
Камбер



География : Питер
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 35
Регистрация : 2014-11-12

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 01:24

Тоторо пишет:
Камбер.
Я еще раз обращаю ваше внимание, что у нас на форуме
... лечению наших детей, сосуществование их в социуме во время роста и взросления-посвящены многочасовые и многолетние посты.
Это то, для чего создан наш форум.
Но вы всё уже решили, вам виднее. Кто я такой? Что бы позволить вашему, просто жить. Вам же непременно нужен перзидент вселенной и альтернативой ему сантехник убогий это у доктора то... Загнанных лошадей стреляют в ухо, вам дать чертёж самострела или поплакать по крокодильи?

А знаете почему мне вас не жалко? Потому что когда у меня была проблема с оставлением на второй год, я убедил матушку что в её присутствии нет смысла и сократил срок школьный на год, придя просто на разборку школьную без матери. Всей школьной агломерации козлизма-стервизма в виде совета школьного не хватит пробить своим негодованием подростка, в отличие от родителя его)) На полупьяный мат я отвечал, что я к ним аналогичен и договор состоялся в том, что я заканчиваю 9 класс и не пытаюсь остаться. Так и вышло, я с 9 класса не закончил сразу 2 техникума. Я был занят. Дышал бензином на чердаке.

Жуть, не так ли? Прямая дорога к невнимательному сантехнику, пусть у него будет специальность... Давайте направим его в рассадник криминала Laughing в пту и ему повезёт если его не подставят. На самом деле такие мамочкины инвалиды по логике и садятся в тюрягу... А так да, мои посты ни о чём, я люто самолюбуюсь...
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 01:28

прочитала последний пост - и совершенно не поняла, зачем он написан.
пойду почитаю всю тему, может, что-то пойму.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 01:39

Камбер, перестаньте грубить участникам форума, здесь это не принято.
Выношу предупреждение за грубость.

По-хорошему, предупреждения за грубость надо выносить чуть не каждому участнику темы. Сколько раз говорила: неинтересна вам тема - проходите мимо, не устраивайте склоку.

Сейчас дальше напишу
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Камбер



География : Питер
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 35
Регистрация : 2014-11-12

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 01:42

Мышь пишет:
прочитала последний пост - и совершенно не поняла, зачем он написан.
пойду почитаю всю тему, может, что-то пойму.
Тоторо хочет заслуженного сочувствия и соответствующего уважения, а я огульно посягаю... Да и размываю, видимо. Я же считаю что наш синдром не критичен. Караул совсем...
Вернуться к началу Перейти вниз
Камбер



География : Питер
Мужчина СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ
Г.р. детей : -

Сообщения : 35
Регистрация : 2014-11-12

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 01:44

Мышь пишет:
Камбер, перестаньте грубить участникам форума, здесь это не принято.
Выношу предупреждение за грубость.

По-хорошему, предупреждения за грубость надо выносить чуть не каждому участнику темы. Сколько раз говорила: неинтересна вам тема - проходите мимо, не устраивайте склоку.

Сейчас дальше напишу
Дак я сам фильтруюсь, заметьте всё поудалял уже раньше предупреждения... Это не желание оскорбить кого либо, это импульсивность. К сожалению. Зачем вообще выделили тему?
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 01:45

не знаю, я пришла - она уже была выделена. У меня два раза пропало сообщение, которое я писала, какие-то глюки на форуме.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 01:46

Камбер, если вы еще раз совершите выпад в сторону Тоторо, я забаню вас на три дня.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 01:46

придется писать короткими фразами, раз большие тексты пропадают.
правило форума №13 требует:
Цитата :
Не перепечатывайте статьи из интернета - давайте ссылки.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: Лирическое отступление Камбера   Сб 29 Ноя 2014, 01:47

Требования вежливости в общении относятся ко всем, в том числе к модераторам.

много раз повторяю: не нравится тема, неинтересна точка зрения автора - проходите мимо.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
 

Лирическое отступление Камбера

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: СДВГ-взросление :: СДВГ у взрослых-