Kat, тётушка Чарли пишет:

Старший и занимался русским с репетитором, и книги читал, и в школе сильной учился, а все равно писал неграмотно до поры до времени.
.

Кстати, да. Тут я, возможно, заблуждаюсь. Писал бы мой грамотно, если бы регулярно занимался. Я скорее уверена, что в этом случае он лучше бы мог отвечать на уроках, формулировать правила, объяснять их, делать даже какие-то упражнения, но в итоге диктант написал бы на 2.

Что в нашем классе регулярно происходит поголовно!
В течение года старательные ученики делают какие -то упражнения на отдельные элементы языка ( морфологический разбор, фонетический , рисуют схемы и все ок 4ки 5ки) , но когда знание языка нужно оценить простейшим и самым показательным способом - диктантом - двойки и тройки с минусом.

Потому что морфологический разбор живет своей жизнью и непонятно зачем он нужен. Пазл в головах не складывается.

Олевелая Эм пишет:

Не знаю, насколько там у нее эффективная методика, но посты покоробили точно.

Я вот никак не доберусь до этого.
Это на ФБ?
Я не могу войти...

Возможно, что мне именно это также не понравится.

Цитата :

Интересно, где же глаза и уши этих родителей? Уже то, что он до сих пор писать не научился и читает с большим трудом, должно было насторожить. На третий день обучения мы поняли, что парни сильно тормозят в развитии. Вызвали двоих на пару к доске написать по слову - каждый в свою колонку. Назвали эти два слова - а они не в состоянии выбрать, какое слово - их. Стоят и тупят. Одному надо было написать "сидит на кухне", а другому- "сутками напролет"(то есть ты пишешь, где слитно, а ты - где нет). Эта задача - кому надо что писать - оказалась для них невыполнима. Тогда мы им сами сказали: вот ты пиши это, а ты - то. Так один, потупив еще немного, с трудом нацарапал вместо "сидит на кухне" вот что: "с утками на пролет".
Это, может, и смешно, но по ряду позиций является так называемой ММД - то есть минимальной мозговой дисфункцией. При более тщательном обследовании выявились негрубые и неспецифические нарушения в статусе, свойственные лицам с нарушениями и задержкой развития, а главное - вот это намного хуже - полное отсутствие каких-либо интересов. Наш товарищ - из Питера - в 13 лет не в состоянии назвать ни одного просмотренного фильма( включая мультики), не говоря уже о книге. Кто основал Петербург, он не знает. Какая главная улица у нас, он тоже не в курсе. И вообще ни одной улицы и площади в СПб, кроме своей, на которой он живет, (Комендантский пр) он назвать не смог. Также он не видит разницы между рекой и озером, зайцем и котом, кроме того, что у одного "уши длинные". На все вопросы он только пожимает плечами. А так он во всем, конечно, "нормальный ребенок". Семиклассника тринадцати лет родители упорно продолжают считать "ребенком", нимало не заботясь, что он у них скоро и говорить разучится, все к тому идет. Его напарник - тот пока что в 6-м классе - сам не в состоянии обуться - ему нужна помощь бабки. И компьютер включить не умеет - ни сообщение напечатать, ни в группу ВК войти. А то мне многие читатели пеняют: пускай, мол, они сейчас не знают того, что знали мы, зато они умеют то, что не умеем мы - технический прогресс. Как бы не так. О том, чтобы найти нужную информацию в интернете, не может быть и речи. Практически никто из них не знает, что такое "Википедия", как надо действовать, если тебе задали подготовить небольшой доклад или просто сообщение по какой-нибудь теме.
Многие - а это я заметила по дискуссиям в предыдущих заметках - повальную безграмотность и невежество во всех областях связывают почему-то с избытком информации. Что-либо более глупое здесь трудно придумать. О том насколько информированы учащиеся, о которых идет речь, читайте предыдущий мой рассказ про "Членоугодие". Беседы и вынужденное общение с родителями наших учеников также не оставляют надежды. Мой рассказ о том, как я зря приняла на занятия этих трех товарищей, не случаен. Это были не просто дисграфики на фоне незрелости речевых систем, а олигофрены в степени дебильности. Не по справке, а по факту. Таких полно и среди взрослого населения. Все они социализированы и практически неотличимы от недебилов. Это не только не считается чем-то особенным и выходящим из ряда вон, а является вариантом нормы.Причина повальной безграмотности и дремучего невежества не в засилье компьютеров и "избытке информации", а в нарастающей дегенерации русскоязычного населения, то есть, по- простому говоря, в вырождении нации.

Вот кусочек одного сообщения

Всю тему не осилила. Прочитала только последнее сообщение Кэт. У моей дислексия и дисграфия на фоне легкой УО. Щас спросила ее , кто основал СПб. Ответила - Петр первый. Во. Можно гордиться?

Кэт, спасибо
Ну такой брэнд ее - резкость суждений, эпатаж.
Напор - он и в книге чувствуется.

Интересно как на занятиях? Припечатывает?

Такса, ну вот из этого отрывка именно следует ее претензия не к ММД или дисграфии, а именно "куда родители смотрели" - общее недоразвитие кругозора по всем фронтам...

Ну, пусть тестирует лучше...

Старший, помнится, стихи по ее заданию писал. Вот такое домашнее задание, написать стих. Причем отговорки, что не умею, не принимаются. Должен быть спонтанный стих. Я совсем не лезла в его занятия, дз по этим курсам делать не заставляла. Но стих сын писать наотрез отказался. Тогда отец проявил свой авторитет, сказал: пиши стих быстро! Пиши, кому сказано!!!
Ну сын и написал что то типа: хочу все бить, ломать , крушить и всех на свете разозлить и далее в том же духе.
Потом говорил: как она меня хвалила, как хвалила. Сказала, что очень хороший стих.

Я понимаю, что в этих стихах самым главным было побороть : не умею и не буду.

Логопед-дефектолог мелкого тоже дает задание на "стихи". Причем рифма приветствуется любая, даже дурацкая. И этим не столько нужно побороть сопротивление, сколько развить речь, словарный запас и прочее ОНР

Kat, тётушка Чарли пишет:

очу все бить, ломать , крушить и всех на свете разозлить

Кэт, а как вообще сын пошел на курсы?
Была у него мотивация хоть какая?

Ну какая мотивация?
Он учился в сложной школе ( я искренне считала, что это лучшее, что я могу ему предоставить), учился очень плохо. Все учителя на него смотрели как на недоразумение. Очень сильная учительница по русскому, с брезгливым выражением лица. Развития речи никакого ( писал сочинения со словами - предательный( вероломный) , наказательство ( возмездие), ну и т д.
А как я нашла эти курсы не помню, возможно, по следам тогдашних форумских обсуждений курсов повышения грамотности вообще. Уговорила сходить на тестирование.
Приходим, а там дама под 50, маленькая, брови фиолетовые, с пирсингом, фиолетовые лосины с желтым значком , на котором написано буквально иди на @?й. С правильной лаконичной речью, умными и злыми глазами. Шок!!!
А дальше уже ходил сам.

Kat, тётушка Чарли пишет:

Приходим, а там дама под 50, маленькая, брови фиолетовые, с пирсингом, фиолетовые лосины с желтым значком , на котором написано буквально иди на @?й. С правильной лаконичной речью, умными и злыми глазами.  Шок!!!

Да. Я своему фотку показала.
Дала немного вводной информации.
Зацепило.

Кэт, ну таки появилась мотивация значит в процессе.

Ну , наверное. Хотя я слово мотивация уже терпеть не могу.
Любопытство появилось, драйв какой-то.
Потом тексты для упражнений были подобраны хорошо. Не Паустовский ( нежно люблю), не Гоголь, а что то современное. Предложения сложносочиненные, изобилующие причастными и деепричастными оборотами. Но все равно нет такой тоски, как в школьных текстах для диктантов, когда толком на слух не уверен, где ставить тире, где еще что.

Такса пишет:

Всю тему не осилила. Прочитала только последнее сообщение Кэт. У моей дислексия и дисграфия на фоне легкой УО. Щас спросила ее , кто основал СПб. Ответила - Петр первый. Во. Можно гордиться?

Такса! Да! ИМХО - без шуток, можно гордиться.

Ну неважно Я к слову спокойно отношусь. Оно емкое.
Драйв и интерес - это же и есть та самая..

А у меня дочка уже к 8-му классу была практически двоешная по русскому.(И ни какой логопедии!)
(Такая, примерно, как пишет Романова: вся ни чем не интересующаяся, не любящая читать, с не очень развитой, но, правда, ПРАВИЛЬНОЙ устной речью.)
И я много, нет МНОГО делала для того, что бы она зачитала. Но зачитала она вообще к концу школы..

Так вот она совершенно прониклась волшебным(тоже весьма эпотажным старичком), который организовал курсы повышения грамотности не далеко от нас.
Он был в ярко зеленом пиджаке, с тонкой ехидной улыбкой, умными глазами и весь в перстнях. И говорил эпотажные вещи, обсуждал с детьми современное телевидение, разносил в пух и прах какие то там передачи, которые она тогда, как раз смотрела, кажется Галилео очень ругал...
Мне кажется он ее своей личностью зацепил.
Закончила она школу с очень твердой четверкой по русскому(ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ЕМУ).
И на этом же уровне написала ЕГЭ.
Я до сих пор сожалею, что не поблагодарила его. Не успела. Была замордована детьми. А он умер, кажется за год до окончания дочкой школы
Сейчас по его методике работаю дорогущие курсы... Дочка на них ходила перед егэ. Та же методика. Она сказала, что отстой....
Личность педагога для некоторых детей исключительно важна!

Он тоже был хорош для старшеклассников.
Правила давал группами(Кстати и Азова так делает)
Например ци цы - сразу все случаи вместе взятые. и на конце и в корне и в существительных и во множественном числе сразу все вместе.

Дрим. мне очень трудно понять в чем ноухау Азовой.
Я ж такой "чумовой" специалист в русском языке....  
Д
ля маленьких она либо берет одно могучее правило, либо группирует однотипные правила и дает их моно. И долго, долго утюжит моно, пока не выработается рефлекс.
И он, что удивительно вырабатывается.
И даже повышается внимание и концентрация во время письма.
Вначале у Саши был очень сильный протест.
Он рыдал, я орала и мы ни куда не продвигались.
Но как то мы это дело преодолели..

Сейчас Саша начал практически безошибочно списывать.
Так смешно... Списывал тут упражнение, где было совсем немного пропущенных букв но разномастные правила.
Списал идеально. Без единой ошибки.
И в КАЖДОМ месте с пропусками букв ОШИБСЯ. Причем дико. Так и не скажешь даже.
Т.е. в чистом виде нацелился на списывание - все остальное - в тар тарары.
Ну да... нормальные люди так не делают. ММД на кривой козе не объедешь..

При этом и в школе про таких детей говорят - "куда смотрят родители", и Романова так говорит, и в интернете, часто за ошибки в постах, кто ни будь начинает говорить о безграмотности...
Я уж на это давно не реагирую...

Kat, тётушка Чарли пишет:

пиши стих быстро! Пиши, кому сказано!!!

По мне, пусть учитель (в школе или на курсах по официальной методике или по неофициальной) говорит что хочет. Хоть дебилами ругает, хоть унижает, хоть возвышает, хоть как...
Пусть использует ЛЮБЫЕ методы(ну кроме тех, которые вредят ребенку)
Но если дети его любят, и предмет осваивают - честь и хвала этому учителю.

Этот я не про Романову, а вообще...

Чамочка пишет:

Личность педагога для некоторых детей исключительно важна!

Да!!! Мне вообще иногда кажется, что моему неважно каким предметом заниматься, важно с кем.

Личность для всех детей важна.
Мне кажется, и профессию себе будущую люди зачастую выбирают под обаянием личностей. Но это уже отдельная тема. Когда-нибудь открою

Вот про Человека, который вытянул Аленку:
http://ccssu.crimea.ua/wps/?p=161
Вот эти курсы очень дорогие и очень эффективные.
НЕ для дисграфиков, конечно.

Согласна , Дрим, Чамочка .
От этого мне страшно обидно, что мелкому сейчас приходится проводить так много времени с неинтересными учительницами, измученными тетками по большей части.

Кэт, и я в тоске. У нас педсостав уныл и архаичен. Не зажечь таким.

Дамы, давайте попросим модераторов выделить рассуждения о курсах грамотности и о роли личности в отдельную тему.
А то совесть мучает

Пенелопа пишет:

Например, Саша у Чамочки послушно занимается дома по заданию логопеда, а моя дочь сейчас 99% этого делать не будет, у Дрим скорее всего тоже.  Поэтому приходится не мытьем, так катаньем впихивать хоть какие-то знания по языку 

согласна, мой психует, когда делает задания логопеда, вот репетитор по русскому ему нравится, но она мягкая и красивая)) и пишет с ней он прекрасным почерком, удивляюсь, что так писать может..., а логопед грозится щелбанов надавать...
Тема интересная, книгу куплю, а вдруг? У меня врожденная грамотность и правила я с удивлением сейчас учу с сыном.
У меня такой вопрос, вроде все здесь про письмо,т.е.дизграфию, а тема про дислексию, случайно зашла. Или все связано?

Ан нет, и у Саши Чамочкиной протест был, пардон... Не успеваю все читать, но эту тему хочу досконально. Вот то же вопрос давно зреет, не знаю как сформулировать. Я думаю, что нужно правила прорабатывать, писать слова по сто раз(если б смочь заставить еще) , так и Чамочкин Саша занимается. А будет ли толк? Одни и те же ошибки делает, например, никак не может запомнить, что в глаголах 2л., ед.ч пишется ь. Репетитор уже ему подсказку дала-если можешь подставить слово ты перед глаголом, то сразу мягкий знак после ш. Бестолку! Так и пишет без ь! Уже несколько дней((
В принципе ь нафик там нужен, что он там смягчает?

Код:

никак не может запомнить, что в глаголах 2л., ед.ч пишется ь.

А это не дисграфическая ошибка.
Понимаете, не все ошибки есть дисграфия. Ваша - дисорфографическая.