ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» 13 лет - диагноз СДВГ. Мы начинаем жить по-новому.
автор Zoya Сегодня в 1:35

» Администраторы, помогите плиз!
автор GogoHsa Сегодня в 1:22

» Материнская депрессия: хозяйке на заметку часть 2
автор Вилли Винки Сегодня в 1:22

» СДВ+инфантилизм
автор Much Сегодня в 1:20

» К какому врачу отвести сына на обследование?
автор Иней Сегодня в 1:18

» Похоже, что СДВГ.
автор Dion McCeht Сегодня в 1:11

» Прошу помощи
автор сона Сегодня в 1:07

» Помогите советом с выбором школы
автор kattov Вчера в 23:55

» Садик
автор kseniyakot Вчера в 23:25

» Давайте знакомиться!!! (Тема Рубин)
автор Агава Вчера в 22:49

Мой профиль






Поделиться | 
 

 дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Пенелопа



География : СПб
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : дочь 2002 (тем.)

Сообщения : 10792
Регистрация : 2011-09-20

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 6:13

Агав, у моей не ПАНДАС, у нее все банально, но пожалуй похуже - хорея. Аминазин снижает психомоторное возбуждение, значит уменьшает гиперкинезы, про тики не знаю. Smile Я на досуге аннотацию к аминазину почитала - универсальный препарат с хорошей доказательной базой может назначаться и при шизо, и при алкогольном психозе, и при эпилепсии, и даже при рвоте. No comments
Кстати израильские клиники тоже по подобному протоколу работают http://hospital-israel.ru/malaya-xoreya/
Вернуться к началу Перейти вниз
Печенюша



География : Тюмень
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : май 2010

Сообщения : 926
Регистрация : 2012-08-20

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 9:53

У меня, глядя, на ровесников сына, какая-то четкая статистика вырисовывается. Мне-то мамы не приукрашивают - пил\не пил, давал\не давал таблетки.
Но вот все, кто ребенка в младенчестве оградил от ноотропов, отбиваясь статьей - НЕТ ТАКОГО ДИАГНОЗА ВЧД, ЧТО ТАМ ЛЕЧИТЬ!, сейчас знакомятся с диагнозом "моторная алалия".
Не восстановился сам мозг почему-то. В части тех, кто препараты давал, алаликов среди детей нет.

Ну и к сожалению нельзя еще раз взять тех же детей с новорожденности и сделать наоборот - нынешним алаликам препараты давать, а остальным - нет. И посмотреть, что происходит Sunny

Ну и препараты назначались примерно одни и те же, результаты все-таки предсказуемые Secret
А участковым докторам часто говорят - давала, давала таблетки! А не давала на самом деле. Вот и статистика получается: доктор думает, что от пантогаму толку нету, начинает еще что-то искать...
Вернуться к началу Перейти вниз
ШокаNet



География : Россия, Ставрополь
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, 2008

Прежний ник : В шоке
Сообщения : 11333
Регистрация : 2011-05-13

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 10:14

А я по своему вижу. Когда совсем пизнес настает, и в очередной раз начинает пить ноотропы, я становлюсь мамой вполне адекватного ребенка. Не сразу, правда. А столь любимый Агавой Пантогам, превращает наше чудовище в подарок буквально на 3-4 день приема. И еще месяц после у нас милый, но несколько активный сын. Smile Лучше выше перечисленного влияет только лепка. Он и занят (беситься некогда), и успокаивается. Но покупать пластилин тоннами я себе позволить не могу. Sad Так что я "за" ноотропы. Но подбирать какой именно нужно индивидуально, конечно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Крошка



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : Ярослав - 2002, (ДВ)
Владислав - 2009 .

Прежний ник : Алекс@ндр@
Сообщения : 5057
Регистрация : 2010-07-18

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 11:41

В шоке + много - именно так и было лет до 10. Теперь уже ноотропы не имеют такого ярко-выраженного действия, но в свое время очень помогли.
И повторюсь, дети-ровесники Ярослава, с подобными проблемами, которых ничем не лечили к школе имели заметное отставание в знаниях, навыках и в конечном счете и в интеллекте. И мамы с ними занимались много, а если проблемы не убраны, то эффект от занятий не очень большой. Поэтому я за ноотропы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87576
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 13:47

ТЕМА НЕ СОВСЕМ О ТОМ; За ноотропы или против ноотропов. Тема больше про доказательную медицину. И Муся пытается об"яснить почему у ноотропов нет и не может быть доказательной базы. Во всяком случае, в обозримом будущем. И почему кому-то они помогают, кому-то никак, а у кого-то обратная реакция на них. Поетому тут "за или против" вообще не уместны . Имхо. Ну и про золотую середину во врачебном подходе так же.
Вернуться к началу Перейти вниз
ШокаNet



География : Россия, Ставрополь
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, 2008

Прежний ник : В шоке
Сообщения : 11333
Регистрация : 2011-05-13

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 13:55

Агава пишет:
ТЕМА НЕ СОВСЕМ О ТОМ; За ноотропы или против ноотропов. Тема больше про доказательную медицину. И Муся пытается об"яснить почему у ноотропов нет и не может быть доказательной базы. Во всяком случае, в обозримом будущем. И почему кому-то они помогают, кому-то никак, а у кого-то обратная реакция на них. Поетому тут "за или против" вообще не уместны . Имхо. Ну и про золотую середину во врачебном подходе так же.
Агава, от "за" и "против" все равно не уйти. Приходит мама к врачу, и ребенку прописывают ноотропы. "Продвинутая" мама лезет в инет. Доказательной базы нет. И вот тут, мама и должна решить "за" или "против". Вы знаете такой препарат как карбамазепин? Он ведь противосудорожный. А мне его давали совсем от другого. Психиатр сказала, что не все врачи знают о том, что он не только противосудорожный. И ведь помог! И сейчас помогает. Да, это не ноотроп. Но суть -одна.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87576
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 14:03

Знаю. Smile Еще есть его аналоги Финлепсин и Тегретол. На первом ребенок стал засыпать не в 12-1 ночи. И перестал драться (но тут и психотерапия была мощная). Ето первый (после Лития ) нормотимический препарат..Ну и оба я принимаю от невралгии тройничного нерва. Smile сОБСТВЕННО, Депакин - так же работает как нормотимик. Возможно, дочке Скалы он именно в етих целях и назначен. Ну, во всяком случае, доза никак не противоепилептическая.
Вернуться к началу Перейти вниз
ШокаNet



География : Россия, Ставрополь
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, 2008

Прежний ник : В шоке
Сообщения : 11333
Регистрация : 2011-05-13

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 14:07

С Тегретолом и Депакином не сталкивалась. Финлепсин знаю, мужу выписывают, но он предпочитает карбамазепином брать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87576
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 14:21

Так Тегретол - карбамезапин и есть. Smile КАК он обезболивает! Я бы без него позавчера и вчера сдохла бы от боли. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Margo20



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : *

Сообщения : 147
Регистрация : 2012-04-21

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 14:26

я раньше тоже начитавшись форума РМС до 6 лет ничем ребенка не лечила, думала там же самые продвинутые неврологи сидят , надо их слушаться , спохватилась поздно , стала давать ноотропы и только тогда он начал "расшевеливаться " , логопеды не помогали , теперь жалею что слушала этих "светил" , задержка речи еще есть , если бы раньше лечила наверное к школе бы уже сравнялся с ровесниками , затем стала читать англоязычные форумы , они там употребляют всякие ноотропы побольше наших , взрослые употребляют при упорной работе , где надо максимально сосредоточиться , дети и студенты перед экзаменами в основном пьют
Вернуться к началу Перейти вниз
ШокаNet



География : Россия, Ставрополь
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, 2008

Прежний ник : В шоке
Сообщения : 11333
Регистрация : 2011-05-13

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 14:30

Агава пишет:
Так Тегретол - карбамезапин и есть. Smile КАК он обезболивает! Я бы без него позавчера и вчера сдохла бы от боли. Smile
Я знаю только Карбамазепин, который карбамазепин. Но он по рецепту Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87576
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 14:38

В шока, они все по рецепту. А у тебя тоже тройничный нерв? Sad Мне его невролог выписывал. Собственно, упаковки хватает на несколько лет. Иногда даже срок годности заканчивается намного раньше, чем таблы.
Вернуться к началу Перейти вниз
ШокаNet



География : Россия, Ставрополь
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004, 2008

Прежний ник : В шоке
Сообщения : 11333
Регистрация : 2011-05-13

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 14:47

Агава пишет:
В шока, они все по рецепту. А у тебя тоже тройничный нерв? Sad Мне его невролог выписывал. Собственно, упаковки хватает на несколько лет. Иногда даже срок годности заканчивается намного раньше, чем таблы.
Нет. У меня ежедневные дикие головные боли (были). Sad Сейчас уже редко. Но карбамазепин мне выписали по 1/2 3 раза/день
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87576
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 14:52

Вот какой многоликий противоепилептик Карбамезапин во всех вариациях его наименований. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Многоликая



География : Россия/Пенза
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : сын 01.02.2003 г.

Сообщения : 25632
Регистрация : 2011-10-01

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 15:01

Не, это не моё Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87576
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 15:04

МноголикАЯ вы не Финлепсин и прочее! Smile Ето точно. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Сихома



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997

Прежний ник : homa
Сообщения : 1857
Регистрация : 2011-12-28

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 15:46

Моей дочери ноотропы назначали с 3-ех лет. Не давала. Правда в 6-7 лет было 2 курса фенибута и пантогама. Отрицательных последствий (от того, что не лечила) на учебной деятельности до подросткового возраста не наблюдала. До 7 класса училась на отлично. Ходила в музыкалку, на танци и др. Сейчас есть проблемы с учебой, соображает, но ничего не успевает, устает. От длительного курса ноотропав в настоящее время выраженного эффекта не наблюдаю. Поэтому эксперимент прекращаю. Да, ЭВС всегда не соответствовала возрасту.
Вернуться к началу Перейти вниз
Дрим



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 12873
Регистрация : 2012-10-03

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 16:00

Мне кажется, что принципы, заложенные ДМ в западном подходе напрямую связаны с развитой юридической ситуацией на "диком" западе. Защита прав врача и пациента. Врач более защищен таким образом.
А в российской медицине свобода творчества.
И никто ни за что не отвечает.
Зато препараты проще проталкивать. Фармобизнес процветает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Злобная Рашель



География : Воронеж
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Прежний ник : Ellin
Сообщения : 667
Регистрация : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 17:05

А можно вопрос дилетантский?

Если на Западе ноотропы не используют и не назначают, почему они их производят-то? Причем очень давно, помнится, еще в конце 80-х мне самой назначали Ноотропил, и был он французского или швейцарского (не помню точно) производства.
Вернуться к началу Перейти вниз
konons



География : беларусь Слоним
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 05 тем дочь.
07 дочь
22.11.12.сын

Сообщения : 1096
Регистрация : 2010-04-16

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 17:16

ох и тему вы затронули , по поводу доказательной медицины тоже как говорила Агава не все гладко , многие препараты которые явно эффективный на западе не используются (просто нет финансового смысла проводить исследования, эффективность есть но препарат то копеечный Sad ). а по поводу недоказаности в этом плане вообще есть китайская медицина и говорят помогает. , а фарм. индустрия с нас деньги и так и так поимеет. поэтому тут все на мой взгляд зависит от грамотности и опыта врача , есть ли у него база наблюдений и т.д.
Вернуться к началу Перейти вниз
Куманика



География : Россия/Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : Дочь 1999, сын 2001

Сообщения : 638
Регистрация : 2012-12-26

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 17:23

И французский Когитум, болгарский Фезам, Энцефобол тоже импортный и, даже Фенибут с Пантогамом мне попадались иностранного производства.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87576
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 17:57

Болгария, Прибалктика и Украина действительно производили и производят ноотропы. Еще со времен СССР и стран социалистического содружества. Технология производства наша. Основные потребители - мы. Smile Ето ни за ни против. Просто сноска. Про когитум не знаю. Про ФЕНИБУТ и Пантокальцин знаю. Ноотропы относят на западе к БАДАМ. Продаются они (не все, разумеется) не как аптечные лекарства.
Вернуться к началу Перейти вниз
Margo20



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : *

Сообщения : 147
Регистрация : 2012-04-21

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Пт 8 Мар 2013 - 18:37

Правильно , на западе ноотропы называются БАДы и пользуются большим спросом , пьют в основном пирацетам и глиатилин с цераксоном ( только по другому называются)
Вернуться к началу Перейти вниз
Дрим



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 12873
Регистрация : 2012-10-03

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Ср 7 Авг 2013 - 20:25

Вот на тему, если кому интересно.

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=36&id=19039
Вернуться к началу Перейти вниз
Дрим



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2001

Сообщения : 12873
Регистрация : 2012-10-03

СообщениеТема: Re: дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"   Ср 7 Авг 2013 - 20:26

И вот еще.
Аутизм и плацебо: как лечить аутизм при помощи раствора соли

http://elisey-osin.livejournal.com/1677.html

Вернуться к началу Перейти вниз
 

дискуссия о ноотропах из "Патологической лени"

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Коррекция СДВГ :: Лечение СДВГ-