ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» 13 лет - диагноз СДВГ. Мы начинаем жить по-новому.
автор Чайник Сегодня в 3:32

» Продаю стратерру(нам не подошла)
автор Riton812 Сегодня в 2:58

» Помощь новичку СДВГшнику
автор Taurus Сегодня в 2:57

» Похоже, что СДВГ.
автор Riton812 Сегодня в 2:39

» СДВ+инфантилизм
автор Агава Сегодня в 1:49

» Помогите советом с выбором школы
автор kattov Вчера в 23:37

» Ни с того, ни с сего возбуждение
автор БольшаяРыба Вчера в 23:16

» Страттера: опыт применения - 2
автор Рунаева Вчера в 18:09

» Опыт применения Прамистара от Мев
автор Мэв Вчера в 17:49

» К какому врачу отвести сына на обследование?
автор Лягушкина Вчера в 7:03

Мой профиль






Поделиться | 
 

 Речь от второго лица

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Пожарная Лестница



География : Северное полушарие
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : -

Сообщения : 15997
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Сб 19 Янв 2013 - 2:38

Цитата :
Иней, аутисту такая игра как у Вашего сына недоступна)))
Вот и я о том же.
Никакие игрушки не подходили моему сыну Sad
Ноев ковчег--(2 года) уничтожен
Музыкальные инструменты--ксилофон, барабан--3 года--прожили от 15 минут до 1 дня(3 года)
Набор человека паука--маска, перчатки, две рации--утилизировано, так как играл в садике и во дворе--(4 года)
5 лет--конструктор мак квин--желанный! разбросано, растеряно, практически выброшено
Дальше покупали много всякого...г..на на которые денег не жалко--ребенок балдел от количества.
Помимо этого и попутно покупались, разумеется, всякие интересные игрушки типа тех же солдатов, игровых тематических наборов, сачки, микроскопы, лупы, шахматы, шашки, нарды, набор юного энтомолога,фигурки животных в большом количестве, журналы, бей-блейды, маленькие лошадки (нравяться лошади).
Почти все сломано и растерзано.
Вообще, это меня угнетает--такое отношение к игрушкам. Я свои в детстве берегла, дорожила.
Мама моя правда говорит--плюнь, это всего лишь вещи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Radistka



География : Россия, Пенза
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)

Сообщения : 5507
Регистрация : 2010-12-08

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Сб 19 Янв 2013 - 3:09

У меня супербережливая свекровь ворчит и муж, а я как ВАша мама считаю-это всего лишь вещь, вопрос лишь в том -порча имущества случайная или злонамеренная.
Вернуться к началу Перейти вниз
Пожарная Лестница



География : Северное полушарие
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : -

Сообщения : 15997
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Сб 19 Янв 2013 - 3:20

Цитата :
вопрос лишь в том -порча имущества случайная или злонамеренная.
Вот и психиатр о том же спрашивает: а я не могла ответить. Не случайная--точно. Случайность это вообще по моему не вопрос, то, что с каждым может случиться.
Злонамеренность? Тоже уж больно слово сильное. Не это им движет. Спрашиваешь: зачем сломал: смотрят на тебя круглые пустые глаза. И вот этот жалкий взгляд уберегает от ругани. Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Radistka



География : Россия, Пенза
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)

Сообщения : 5507
Регистрация : 2010-12-08

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Сб 19 Янв 2013 - 3:24

Не, не так про случайность. Вот у мну мальчик крупный, силенки не рассчитывает, все в руках у него "горит".Все поломано, но он не делает этого мне нарочно, скажем, или со злобы -не шарахает, скажем.


Выяснение устройства тоже не злонамеренность Smile Я все детство изучала внутренности всего на свете, включая плюшевых мишек и заек(может во мне врач пропал? Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Пожарная Лестница



География : Северное полушарие
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : -

Сообщения : 15997
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Сб 19 Янв 2013 - 3:45

Ну вот у моего для аутизма не хватает стереотипии. Маленький был в еде выпендривался. Сейчас лопает школьные обеды--будь здоров. Запахи напрягали. Но я тоже к запахам чувствительна, с детства. Не могу, когда воняет, и все тут! Гентика. Нет друзей? Понятие друзей особое: кто перекачал мелодию на блю тус--тот и друг. Девочек любит (девочки они к 7-летним мальчикам снисходительны. но у моего был очень плохой опыт с девочкой--с другой стороны--подружка отошла от него в парке--орал, бил себя по лицу, (до этого купили девочке конфеты--мое дурацкое предложение--нравится девочка-купим конфеты--девочке наши конфеты как два пальца--в результате ор--"ты же сказала про конфеты! ты испортила мне всё".
А вообще все из за меня.
"Мама зачем ты так со мной поступила!"
ТЫ орешь на меня так что я дрожу"
Ты со мной очень грубо говоришь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Luchs



Женщина СДВГ-статус : Мама
Сообщения : 365
Регистрация : 2011-04-18

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Сб 19 Янв 2013 - 4:21

Melancholia пишет:
Вот я даже вспомнить не могу чего-то такого. Мы своему покупали, например, дорогущий набор с пиратами, кораблем, фортом и пр. Все сломано, головы у фигурок откручены, все разобрано на запчасти--в лучшем случае, а в основном--просто поколочено.
Парус снят, палуба пробита... Sad
[/quote]мой тоже ломал до 6 лет. Сейчас Лего свои соберёт:корабль, полицейскую станцию, пожарную и потом ломает всё. Это он так играет. Доломает всё а собрать потом облом. Сначала муж с ним собирал по-новому всё, надоело. Собрали все Лего и спрятали.
А из талантов. Рисует хорошо, математика неплохо идёт. Но вот разные схемы-планы- это всё его. План дома, план поиска сокровищ, планы улиц. Мы никак не можем придумать с мужем куда это применить. Ориентируется в городе просто замечательно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Цитадель



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997 дочь

Сообщения : 539
Регистрация : 2010-03-25

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Сб 19 Янв 2013 - 15:42

Меланхолия, а если "балдел от количества", может, и правда нарочно ломает, чтоб скорее новое купили?
Вернуться к началу Перейти вниз
Таволга



География : SPb
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005 (тем.)

Прежний ник : Смилла
Сообщения : 1107
Регистрация : 2009-05-11

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Сб 19 Янв 2013 - 18:59

У меня балдеет от подобного.
http://7pd.ru/category.php?id=32
http://7pd.ru/product.php?id=25804

Но вся беда в том, что различные модели собираются/осваиваются- и все. А что дальше? Трудно найти что-то новое.
Вернуться к началу Перейти вниз
Erta



География : Самара
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015

Сообщения : 2944
Регистрация : 2013-01-11

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Ср 23 Янв 2013 - 15:11

Melancholia пишет:
Цитата :
он их выстраивает.. для защиты фермы и деревни
Нормальная игра для пятилетнего ребенка Smile
Вот я даже вспомнить не могу чего-то такого. Мы своему покупали, например, дорогущий набор с пиратами, кораблем, фортом и пр. Все сломано, головы у фигурок откручены, все разобрано на запчасти--в лучшем случае, а в основном--просто поколочено.
Парус снят, палуба пробита... Sad
О! Узнаю своего.
У нас солдаты любимые игрушки. Но игры с ними такие же - простые манипуляции, несложное подражание (покормить, уложить спать, поехали в гости, привет-пока и пр.), и самое интересное - это все отломать-открутить. Причем пока не сломает окончательно - не успокоится.
И потом еще может заявить, обнимая меня: "Маме голову оторвать". В другой теме советовали объяснять стописят раз, что нельзя, мама живая и прочее.
Но боюсь у нас это в ритуал превратится. То есть он специально будет это повторять, чтобы от меня услышать эти объяснения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Erta



География : Самара
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015

Сообщения : 2944
Регистрация : 2013-01-11

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Ср 23 Янв 2013 - 15:19

Может кому-то полезно будет.
Моему на днях дефектолог дала такое упражнение для формирования Я:
Обводим руку ребенка. Каждый пальчик - это родственник: дедушка, бабушка, мама, папа и маленький пальчик - это сам ребенок. Вместо ногтей пририсовываем лица (схематично похожие, дедушка с бородой или усами или в очках, и т.д.). естественно, все улыбающиеся.
И потом занимаемся - показываем на каждый пальчик - Это МОЙ дедушка, это МОЯ бабушка ..., а это Я. Обводим весь рисунок - "Это вся МОЯ семья".
Моему очень понравилось это упражнение. Единственное - маленький пальчик у него упорно не "Я", а "Это мой Миша".
Но мы занимаемся. Надеюсь будет результат. С зеркалами тоже пробуем (в этой теме выше советовали, спасибо).
Вернуться к началу Перейти вниз
Erta



География : Самара
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015

Сообщения : 2944
Регистрация : 2013-01-11

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Чт 26 Сен 2013 - 20:25

Так, решила я поднять тему.
Расскажу про наши успехи.
Все это время упорно поправляю, и заставляю говорить правильные фразы.
Миша уяснил почти все фразы, которыми ему надо пользоваться в быту: правильно просит, сообщает что хочет и прочее. Если говорит неправильно, тут же сам исправляется.

Во всем остальном - речь шаблонная. Рассказать, что делал и видел не может - надо допрашивать с пристрастием.
На автомате все равно ТЫ проскальзывает. Я или переспрашиваю или поправляю сама.

Типичный диалог:
- Привет, Миша
-- да, привет
- Как дела?
-- Хорошо
- Что в садике делал? (вопрос может задаваться стописят раз, пока не ответит)
-- играл
- Во что?
-- в игрушки/ в робота/ в конструктор (возможны варианты, если хочет отделаться, отвечает наобум)
- а кушали что?
-- Не хочешь! Я не хочу рассказывать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Erta



География : Самара
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015

Сообщения : 2944
Регистрация : 2013-01-11

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:32

В общем, прошел почти год с того момента, как я завела эту тему.
Сильных продвижений в понимании себя как "Я" у Миши не произошло.Sad 
Зазубрили правильные фразы с Я ( я хочу, я не буду и пр.), но автоматически у него все равно ТЫ.
Я прочитала, что если аутичный ребенок начал неправильно переставлять местоимения (Я на ТЫ), то его очень сложно от этого отучить.
Мне, видимо, попался, самый упертый вариант.
Вернуться к началу Перейти вниз
Radistka



География : Россия, Пенза
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)

Сообщения : 5507
Регистрация : 2010-12-08

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:39

Эрта, аутичные дети по определению начинают использовать местоимения в третьем(втором) лице. Это отличительный признак.
Вернуться к началу Перейти вниз
Erta



География : Самара
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015

Сообщения : 2944
Регистрация : 2013-01-11

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:41

Радистка, всю жизнь?!
Вот это меня и волнует, он всю жизнь про себя ТЫ-кать будет?
Вернуться к началу Перейти вниз
Radistka



География : Россия, Пенза
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)

Сообщения : 5507
Регистрация : 2010-12-08

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:43

Ну почему всю-то...Affraid С возрастом происходит большее осознание себя как личности +навык задолбленный.
Вернуться к началу Перейти вниз
Erta



География : Самара
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015

Сообщения : 2944
Регистрация : 2013-01-11

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:44

Вот что прочитала:

Детям с аутизмом бывает сложно запомнить, когда следует говорить “я”, а когда “ты”
Автор: Кэти Харрингтон / Kathie Harrington
Источник: Autism Asperger’s Digest | November/December 2012
Заключение


Трудно научить ребенка концепциям «я», «мне» и «мое», потому что сложно не запутаться, называя и ребенка, и себя одними и теми же словами. Поэтому я использую технику «ладонь на груди», которую я описала выше, и рекомендую родителям делать то же самое. Более вербальные дети с РАС быстрее это понимают. Повторения одного и того же хороши, но я больше верю в формирование специфических речевых навыков в естественной среде, и это же касается употребления местоимений.

Очевидно, что если ребенок уже переставляет местоимения, то отучить его от этого будет непросто. Будьте настойчивы и последовательны, и научите всех людей, которые общаются с ребенком, пользоваться одной и той же техникой.

Профилактика такой особенности речи как перестановка местоимений – это одна из моих целей при работе с невербальными детьми с аутизмом. Когда невербальные дети начинают говорить, мы надеемся, что перестановка местоимений не будет для них проблемой, так как дети уже неоднократно слышали и наблюдали одновременное использование существительного и заменяющего его местоимения в самых разных ситуациях."


Это отсюда
http://deti-01.ukrainianforum.net/t225-topic
Вернуться к началу Перейти вниз
Erta



География : Самара
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015

Сообщения : 2944
Регистрация : 2013-01-11

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:46

Радистка, ты меня знаешь, мне хотя бы для самоуспокоения надо знать, когда хоть примерно? Есть ли крайний срок, после которого уже не будет понимания Я точно?
У нас уже все сроки прошли (судя по опыту мамочке с нашего форума, которые мне в этой теме советы давали).
Вернуться к началу Перейти вниз
Erta



География : Самара
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015

Сообщения : 2944
Регистрация : 2013-01-11

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:48

Причем понятие МЫ у него вроде бы есть.
"Это с няней мы видели". "С няней мы тут были".
Хотя бывают и варианты: "ты туда с няней ходил".
Но все равно МЫ у него инициативное - т.е. он сам начинает при формулировании собственной фразы говорить МЫ.
А Я он говорит только в задолбленной фразе и никогда в произвольной речи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Галатима



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1999

Сообщения : 15676
Регистрация : 2008-09-08

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:50

а вы читали книгу знаменитой аутистки Ирис Юханссон "особое детство"?
Там она пишет, что понимание своего Я пришло только к 15 годам. При том, что ее мудрый отец учил ее перед зеркалом говорить Я довольно рано...
Кстати, понимание процесса чтения пришло после 14, до этого читала она автоматически, складывая буквы, но не понимая смысла. И тем ни менее, Ирис получила высшее образование, хотя у нас ей бы не глядя впаяли б умеренную или даже глубокую УО. Smile
Т.е. все те нормы для обычных детей не подходят для аутистов.


Последний раз редактировалось: Галатима (Пн 18 Ноя 2013 - 17:57), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Erta



География : Самара
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015

Сообщения : 2944
Регистрация : 2013-01-11

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:51

пыталась его развести на Я.
Например: показываю на себя и говорю "Я мама, а ты кто?"
Он отвечает "Миша".
Я поправляю: "Скажи "Я, Миша".
Он повторяет.
Я ему - "Давай еще раз! Я мама, а ты кто?"
.... и так много раз.
Долбим-долбим в итоге он начинает уже тупо за мной повторять: "Я мама"
Вернуться к началу Перейти вниз
Erta



География : Самара
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015

Сообщения : 2944
Регистрация : 2013-01-11

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:52

Галатима, да Вы правы.
Я уже себя настроила, что у меня ребенок "без возраста".
Только эта настройка помогает мне не сравнивать его с другими детьми-ровестниками, которых у нас у сотрудников на работе много и про которых я постоянно слышу разные рассказы.
Вернуться к началу Перейти вниз
диска



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2002

Сообщения : 1561
Регистрация : 2011-01-18

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:55

Ерта, очень хотела бы Вам помочь, но не знаю, точнее, не помню как.
Мой тоже долго говорил о себе во втором лице, только я тогда не знала, что это аутичные проявления, и потому не парилась, а совершенно спокойно поправляла его. Вот совсем спокойно, не акцентируя. Как-то постепенно сошло на нет.
Может потому, что я не парилась и не акцентировала, а может потому, что у моего это в более легкой форме было. Не знаю.
По времени - примерно между четырьмя и пятью годами прекратилось.
Вернуться к началу Перейти вниз
Галатима



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1999

Сообщения : 15676
Регистрация : 2008-09-08

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:56

Erta пишет:

Только эта настройка помогает мне не сравнивать его с другими детьми-ровестниками, которых у нас у сотрудников на работе много и про которых я постоянно слышу разные рассказы.
абсолютно не нужное дело. И себя мучаете и ребенка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Radistka



География : Россия, Пенза
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)

Сообщения : 5507
Регистрация : 2010-12-08

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 17:57

Эрта, я понимаю, что тебе хочется планировать и ждать результата именно к какому-то сроку. Так не будет.Нравится это тебе или нет-не будет.Вообще, сама по себе эта речевая особенность-мелочь, ИМХО, в сравнении с теми проблемами, которые есть у аутиста. И она поправима со временем- у каждого это время свое. А ты заостряешь свое внимание именно на досадной мелочи, нервируя сама себя.А смысл?
Вернуться к началу Перейти вниз
Енн



География : Украина
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1989, 1998

Сообщения : 14054
Регистрация : 2009-01-17

СообщениеТема: Re: Речь от второго лица   Пн 18 Ноя 2013 - 18:15

Erta пишет:


Во всем остальном - речь шаблонная. Рассказать, что делал и видел не может - надо допрашивать с пристрастием.
На автомате все равно ТЫ проскальзывает. Я или переспрашиваю или поправляю сама.

Типичный диалог:
- Привет, Миша
-- да, привет
- Как дела?
-- Хорошо
- Что в садике делал? (вопрос может задаваться стописят раз, пока не ответит)
-- играл
- Во что?
-- в игрушки/ в робота/ в конструктор (возможны варианты, если хочет отделаться, отвечает наобум)
- а кушали что?
-- Не хочешь! Я не хочу рассказывать.
Прошу прощение, мой  ребенок совсем без АЧ, только в классе 7 стал рассказывать в подробностях, что тамА они делали в школе ( про сад вообще молчу). Ежедневный разговор -
-привет как дела?
-хорошо
-Как дела, как в школе
-Хорошо
-Что нового, что проходили?
-учили
-Что учили ?-
-Shock  не помню
-какие ошибки в самостоятельной ?
-Shock (ступор)
-Что кушали?
-суп...нет борщ...аа я по=моему не ел..
-а оценки есть ?
-Посмотри в дневнике ....
Dash 
С тем, что рот не закрывался, и рассказывать он оооочень любил.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Речь от второго лица

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: Жизнь с СДВГ :: Жизнь с СДВГ-