ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» Помощь новичку СДВГшнику
автор bienemaya Сегодня в 15:28

» СДВ+инфантилизм
автор Nancy Сегодня в 14:51

» Похоже, что СДВГ.
автор Dion McCeht Сегодня в 14:25

» Страттера: опыт применения - 2
автор Рунаева Сегодня в 12:09

» Опыт применения Прамистара от Мев
автор Мэв Сегодня в 11:49

» 13 лет - диагноз СДВГ. Мы начинаем жить по-новому.
автор КоРоБелла Сегодня в 2:01

» К какому врачу отвести сына на обследование?
автор Лягушкина Сегодня в 1:03

» Задача, которую надо решить.
автор Оляля Вчера в 20:43

» БОС терапия
автор Анна БОС Таганрог Вчера в 20:15

» Администраторы, помогите плиз!
автор Катер Вчера в 20:13

Мой профиль






Поделиться | 
 

 неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Дельфаний



География : Центр России
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 2001 2003

Сообщения : 13
Регистрация : 2011-02-12

СообщениеТема: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Чт 13 Сен 2012 - 22:36

Я классному руководителю задал вопрос "зачем мы собираем деньги на модем?"
В ответ услышал, что если платить не будете, то я вашему ребенку устрою дискриминацию и он будет работать в группе с теми детьми, родители которых не платят.
Дальше был заявлен факт о том что мы не с их района и она сделает все что бы мы ушли в школу по месту жительства.

[В эту школу мы пришли открыто (у сына диагноз сдвг) все директору объяснили и почему нас "выгнали" из другой школы. С директором при поступлении было взаимопонимание.]

свои ответы кл. рук. сообщила мне после того как я изложил свою позицию:

1. расходы на интернет неоправдано завышены, можно получить тоже но потратить в три раза меньше.
2. есть позиция руководителей образования: с родителей не брать денег на школьный интернет, т.к. школы подключены к интернет.

есть еще два пункта которые я не озвучил
3. интернет должен быть безопасным, весь школьный интернет идет через вменяемый фильтр.
4. не сочтите ретроградом, любой материал учитель может скопировать на флэшку при подготовке к уроку и демонстрировать его на уроке, тем более мобильный интернет не отличается надежностью.

получается что мы на свои деньги организуем рабочее место учителя без веских оснований, но ладно с этим интернетом, гораздо страшнее дискриминация, которая будет организована учителем в классе (в википедии даже написан раздел классификации дискриминаций)

как мне быть?

П.С. Я вижу некоторые варианты использования интернет на уроке, но во первых это должно быть рабочее место ученика, во вторых учитель должна работать в режиме развивающего ( или прототипов) обучения, ни каких намеков на владения основами развивающего обучения я не видел. На сколько я в курсе в традиционном обучении интернет в начальной школе не является 100% нужным.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сурок
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : сын,2003

Сообщения : 25899
Регистрация : 2008-09-09

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Чт 13 Сен 2012 - 22:38

Да, неприятная ситуация. Но не поняла, чем мы можем помочь Shock Или это просто крик души?
Вернуться к началу Перейти вниз
Тоторо



География : Санкт-Петербург.Невский район
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын

Сообщения : 21065
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Чт 13 Сен 2012 - 22:40

Как человек,работающий непосредственно с школьным интернетом с вами полностью согласна.
Но главное ведь не интернет, даже не ваша позиция, а то что несогласие ваше с чем то привело к тому, что вам угрожали и даже не вам-вашему ребенку?
Это безобразие, так оставлять нельзя.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Дельфаний



География : Центр России
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 2001 2003

Сообщения : 13
Регистрация : 2011-02-12

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Чт 13 Сен 2012 - 23:01

Сурок пишет:
Да, неприятная ситуация. Но не поняла, чем мы можем помочь Shock Или это просто крик души?
мы "особые" люди, которые столкнулись с дискриминацией наших детей по особенностям ребенка, может у кого-то есть обобщенный опыт в преодолении дискриминации и он (они) мне помогут.
ссылки на другие форумы тоже помогут, если я немного не по теме
Вернуться к началу Перейти вниз
Дельфаний



География : Центр России
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 2001 2003

Сообщения : 13
Регистрация : 2011-02-12

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Чт 13 Сен 2012 - 23:11

Тоторо пишет:
Как человек,работающий непосредственно с школьным интернетом с вами полностью согласна.
Но главное ведь не интернет, даже не ваша позиция, а то что несогласие ваше с чем то привело к тому, что вам угрожали и даже не вам-вашему ребенку?
Это безобразие, так оставлять нельзя.
да, главное не интернет, если это ошибка администрации то ее исправят ( мы все люди и нам свойственно ошибаться) если это мое недопонимание необходимости модема то пусть объяснят и я заплачу.
Главное что бы мой ребенок не рос в среде с дискриминацией и не важно в какой группе, этих групп быть не должно!
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87588
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Чт 13 Сен 2012 - 23:19

я не вижу дискриминации по СДВГ. Ето ваш отказ платить. Учитель сказала, что есть еще ученики, которые не платят за интернет. И ваш сын будет заниматься в их группе. При чем ТУТ СДВГ у вашего сына? КАКИМ образом вы пытаетесь увязать диагноз со словами учителя? Дельфиний, вы можете не платить школе деньги вообще. Звоните в ДО, жалуйтесь на поборы. Ваше право. Но не перемешивайте несмешиваемое.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87588
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Чт 13 Сен 2012 - 23:46

Нет. Но у вас нет дискриминации. Возможно, есть вымогательство. В нашей школе, кстати, интернет есть только в нескольких кабинетах, То, что об"явлено нашим драгоценным Минобром, к сожалению, не всегда соответствует действительности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87588
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Чт 13 Сен 2012 - 23:47

Дельфиний, А куда пропало ваше пожелание отвечать в теме только тем, у кого есть опыт борьбы с дискриминацией?
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Дельфаний



География : Центр России
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 2001 2003

Сообщения : 13
Регистрация : 2011-02-12

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 0:01

пожелание смотреть ниже, решил дать развернутый ответ, вот оно временно и пропало, а на смарте не быстро получилось редактировать (почему продублировался ответ мне теперь понятно)


Последний раз редактировалось: Дельфаний (Пт 14 Сен 2012 - 0:25), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Дельфаний



География : Центр России
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 2001 2003

Сообщения : 13
Регистрация : 2011-02-12

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 0:02

Агава пишет:
я не вижу дискриминации по СДВГ. Ето ваш отказ платить.
про отказ ваши домыслы, я об этом не писал, и моя поизиция в ответе выше.
Агава пишет:

Учитель сказала, что есть еще ученики, которые не платят за интернет. И ваш сын будет заниматься в их группе. При чем ТУТ СДВГ у вашего сына? КАКИМ образом вы пытаетесь увязать диагноз со словами учителя?
дискриминация на лицо.
наличие сдвг у сына причина по которой мы попали в школу и не ей я думаю решать где нам учиться, проблема в классе у дочки.
Агава пишет:

Дельфиний, вы можете не платить школе деньги вообще. Звоните в ДО, жалуйтесь на поборы. Ваше право. Но не перемешивайте несмешиваемое.
на счет платить может лучше добиваться взаимопонимания и расстановку всех точек над и ?(если есть вопрос на который я не могу в разумное время найти ответ, то этот вопрос я обязательно задам, и ожидаю услышать ответ а не угрозы которые слышать из уст учителя...)
я не перемешиваю, а четко написал выше, у вас есть обобщенный опыт?
что такое до?
Вернуться к началу Перейти вниз
Дельфаний



География : Центр России
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 2001 2003

Сообщения : 13
Регистрация : 2011-02-12

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 0:15

Агава пишет:
Нет. Но у вас нет дискриминации. Возможно, есть вымогательство. В нашей школе, кстати, интернет есть только в нескольких кабинетах, То, что об"явлено нашим драгоценным Минобром, к сожалению, не всегда соответствует действительности.
я вижу дискриминацию, как найдем общий язык?
то что объявлено это делается, но делается на местах, а директор может быть не заинтересован в информатизации или у него нет нормального заместителя по ит, я видел своими глазами какие нормальные деньги выделяются школе и как бездарно они тратяться, как минимум лишние траты микрософту и антивирусникам и т.п. и т.д.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87588
Регистрация : 2008-09-10

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 0:37

ну, у нас в етом году и оаздевалки нет. Школа кому-то там что-то оплатила, подрядчик задержал поставку... Короче, раздевалок нет совсем. Дети куртки-сменки в классы тащат. Все 11 класов. Вот сколько бы чего не выделялось (в каждой школе выделяются разные количества приятностей, в т.ч. И финансовых), все равно что-то случается... Непредвиденное или заведомое. Дельфиний, ЗАЩИТОЙ ПРАВ ребенка с СДВГ у нас занимаются. Конкретно - по запросу и с разбором случившегося. Поетому пишите что там у вашего сына реально происходит. Если, конечно, вам РЕБЕНКА защитить надо, а не бороться с учителем, собираюшим деньги на модем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Дельфаний



География : Центр России
Мужчина СДВГ-статус : Папа
Г.р. детей : 2001 2003

Сообщения : 13
Регистрация : 2011-02-12

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 1:05

Агава пишет:
ЗАЩИТОЙ ПРАВ ребенка с СДВГ у нас занимаются. Конкретно - по запросу и с разбором случившегося. Поетому пишите что там у вашего сына реально происходит. Если, конечно, вам РЕБЕНКА защитить надо, а не бороться с учителем, собираюшим деньги на модем.
я думаю что в защиту входят действия по организации среды, а здесь конкретные вопросы:
1. как снять негатив у учителя ( на себе я испытал, очень не хочу что бы негатив распространился на дочку)
2. как сделать что бы учитель не боялся любых вопросов ( ответ конечно один - жить по совести) и мог услышать другую точку зрения?
3. что надо сделать что бы учитель понял что дискриминация по любым признакам (не только те в основе которых сдвг) это несовместимо с профессией учитель?

про модем не волнуйтесь, я же выше написал как я вижу варианты решения,

с дискриминацией у меня опыт небольшой, т.к. закончилось сменой школы и со второй учитильницей нам повезло, плюс ситуацию с самого начала держали на контроле и оперативно вмешивались.

что еще есть общего, на этом форуме есть история мальчика, он учился в первом классе у этой учи-це, больше родители с этой учи-ой не контактировали, теперь я их понимаю, но при этом этот мальчик учился потом с моим сыном в одном классе, вроде бы так и не уладилось у них до конца.
Вернуться к началу Перейти вниз
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 1:41

Дельфаний, по сути - в пунктах 2 и 3 вы задаете вопрос "как изменить чужого взрослого человека". Ответить на это можно одно: никак.
Вы никак не можете сделать плохого человека хорошим, непрофессионального - профессиональным, злого - добрым.
Поэтому вопросы 2 и 3 в этом виде следует снять или переформулировать: например, как добиться, чтобы учитель не занимался дискриминацией учащихся.

Как снять негатив у учителя - прежде всего, отказаться от силового противостояния и доказывания, что вы круче, знаете лучше и т. п. В том, что касается более дешевых интернет-услуг - не требовать, а предлагать и советовать. Если мы вообще исходим из того, что устраивать в школе модемный интернет за родительские деньги - хорошо и правильно. В школе, где я работаю, за интернет платит школа. в школе, где учится мой ребенок, интернет в новое здание проводят на деньги школы.
Это вообще не ваша забота, с этого следует начинать. В том, что касается безопасности - вы совершенно правы.


вообще же по сути:
начинать надо с начала (зачем вам сдавать деньги на интернет), а не с конца (как снять негатив из-за несданных денег).
Вы имеете полное право обжаловать сборы денег на интернет учительнице.
Обеспечение школ интернетом - дело централизованное, и родители вообще не обязаны этим заниматься. ВООБЩЕ. Имеете полное право вотпрямщас писать жалобу на поборы в местное управление образования. Они обычно быстро откликаются. Если нужна помощь с составлением жалобы - поможем.

К сожалению, не видно из вашего текста, для каких целей деньги собираются, как его будут использовать дети.
Группы, которые сдавали и которые не сдавали деньги, - в чем суть дискриминации? одни будут работать с интернетом, на который они сдавали деньги, а другие не будут? насколько от этого страдает учебный процесс?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Мышь
Админ
Админ


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1990, 1998

Сообщения : 40250
Регистрация : 2008-08-31

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 1:44

До учительницы еще следует донести некоторые положения действующего закона об образовании, в частности:
Цитата :
Статья 5.
1. Гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости.

3. Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального образования (...).

http://www.consultant.ru/popular/edu/43_1.html#p115
Вернуться к началу Перейти вниз
http://adhd-kids.narod.ru/
Инжир



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 (тем), 2001


Сообщения : 1358
Регистрация : 2010-05-17

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 11:46

А о какой сумме идет речь?
Вернуться к началу Перейти вниз
гравицапа



География : москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996 и 2001

Сообщения : 21497
Регистрация : 2008-10-10

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 11:50

Инжир пишет:
А о какой сумме идет речь?
При чем здесь размер суммы. Человек принципиально не хочет платить. Его право.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бу!



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Прежний ник : *
Сообщения : 1705
Регистрация : 2012-06-05

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 12:01

А знаете, я у4чительницу понимаю немного. Ибо сама в родительском комитете. Все вроде совместно решили, а как до денег доходит, народ за 100 р удавицца готов.
Я горшки в класс уже на свои купила и землю и пару растений...никому ничего не нужно. Мне нужно я и купила...чтобы красиво было.

Модем сколько стоит? 1200-1500? Стоит ли портить своему ребенку жизнь из-за 50 или 100 рублей?
Ну подарите вы учительнице всем классом этот модем на день рождения или день учителя...и на подарке сэкономите и польза будет...

Качать права и ругаться, имхо, хорошо, когда школа по прописке и ребенок беспроблемный. Вас хоть предупредили о последствиях...открыто, так сказать. Я себе еще в саду взяла за правило - как будешь относиться к учителю, так и он будет относиться к твоему ребенку...ситуации, когда дите в обычной школе с диагнозом уо или совсем агрессивно-неуправляемое, в расчет не берем- учитель здесь, что ни делай, не поможет.


Последний раз редактировалось: Черная и гладкая (Пт 14 Сен 2012 - 12:06), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Иней



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1997 г.р.
2007 г.р.

Прежний ник : ЛинаЛана
Сообщения : 7588
Регистрация : 2011-06-20

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 12:05


Нет, здесь не ругаются, здесь борются с еще не начавшейся дискриминацией.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бу!



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Прежний ник : *
Сообщения : 1705
Регистрация : 2012-06-05

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 12:14

Дельфаний пишет:
Я классному руководителю задал вопрос "зачем мы собираем деньги на модем?"
В ответ услышал, что если платить не будете, то я вашему ребенку устрою дискриминацию и он будет работать в группе с теми детьми, родители которых не платят.
Дальше был заявлен факт о том что мы не с их района и она сделает все что бы мы ушли в школу по месту жительства.


Блин, ну я вот или чего-то не догоняю, но я слабо себе представляю, что между вышеописанным вопросом и ответом учителя ничего не было пропущено... Confused
Ну вот читающие эту тему, на себя ситуацию примерьте...явно что-то еще привело к такому неконструктивному выпаду учителя...


Последний раз редактировалось: Черная и гладкая (Пт 14 Сен 2012 - 12:15), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Бу!



География : Россия
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Прежний ник : *
Сообщения : 1705
Регистрация : 2012-06-05

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 12:15

Марфа Митрофановна пишет:

Нет, здесь не ругаются, здесь борются с еще не начавшейся дискриминацией.

а ну да, ну да No comments
Вернуться к началу Перейти вниз
гравицапа



География : москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996 и 2001

Сообщения : 21497
Регистрация : 2008-10-10

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 13:35

Черная и гладкая пишет:
А знаете, я у4чительницу понимаю немного. Ибо сама в родительском комитете. Все вроде совместно решили, а как до денег доходит, народ за 100 р удавицца готов.
Я горшки в класс уже на свои купила и землю и пару растений...никому ничего не нужно. Мне нужно я и купила...чтобы красиво было.

.
Как председатель РК со стажем могу сказать одно, никто никогда не будет сдавать деньги, если траты не обоснованы. Цветы в класс, горшечные= необоснованые траты. + у некоторых детей может быть аллергия на цветы.
Если траты четко и ясно обоснованы, то и проблем со сбором денег не бывает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Инжир



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004 (тем), 2001


Сообщения : 1358
Регистрация : 2010-05-17

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 13:41

гравицапа пишет:
Инжир пишет:
А о какой сумме идет речь?
При чем здесь размер суммы. Человек принципиально не хочет платить. Его право.
Хочется понять что является причиной проблемы: деньги или что-то другое.
Вернуться к началу Перейти вниз
гравицапа



География : москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1996 и 2001

Сообщения : 21497
Регистрация : 2008-10-10

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 13:44

Что-то другое. ИМХО.
Принципы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Влади



География : Россия/екатеринбург
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2004

Прежний ник :
Сообщения : 12504
Регистрация : 2011-06-23

СообщениеТема: Re: неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания   Пт 14 Сен 2012 - 13:46

гравицапа пишет:

.
Как председатель РК со стажем могу сказать одно, никто никогда не будет сдавать деньги, если траты не обоснованы. Цветы в класс, горшечные= необоснованые траты. + у некоторых детей может быть аллергия на цветы.
Если траты четко и ясно обоснованы, то и проблем со сбором денег не бывает. [/quote]

Бывает, Цапа, еще как. Я собирала деньги в Капелле (на сувениры детям, подарки после концертов им же, Дед Мороз и прочее). Так вот есть категория родителей - не сдадут принципиально. Вне зависимости от суммы. Потому как - им должны, по жизни.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

неприятный разговор с классным руководителем после родительского собрания

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 4На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: СДВГ и воспитательно-образовательные учреждения :: СДВГ и школа-