У нас в школе работала психолог, в том числе и с нашим классом. Я к ней обратилась в первом полугодии с просьбой протестировать моего и поработать с ним в плане его виктимности (наверное все помнят мою тему о плохой компании). Она мне пообещала, записала мой телефон, чтобы пригласить на беседу после обследования и … через какое-то время уволилась. Я немного расстроилась, т.к. она произвела на меня очень хорошее впечатление и что не удалось получить бесплатную помощь, но благополучно забыла об этом. Вчера история получила неожиданное продолжение. На классном собрании, учительница, с которой у меня итак последнее время очень сложные и натянутые отношения, не преминула при всех родителях высказаться что мой не имеет в классе друзей (что абсолютная неправда) и что он, несмотря на то, что я за него вступаюсь, «сам дурак». Это показывают и результаты психологического исследования, с которыми я могу ознакомиться. И дала мне две распечатки теста Люшера. Ничего особо хорошего там нет (социальная незрелость, если кратко), но и нового для меня – тоже. Но для классной руководительницы, которая абсолютно не в теме, материала для доказательств её правоты – достаточно. Я как пощечину принародно получила. В конце собрания я задала вопрос почему Данилу единственному проведен этот тест и чей это заказ на тестирование (сейчас в школе новый психолог и я думала что это уже его работа). Учительница вспыхнула и сказала что заказ уж точно не её, а тесты ей передала завуч по КРО, чтобы ознакомить меня с ними. В процессе этого разговора выяснилось, что тестировала еще тА психолог и что это была моя просьба. Я немного успокоилась и сложила листочки в сумку, чтобы дома еще раз перечитать и подумать что дальше делать с результатами, в том смысле как работать с Даниилом. Но у меня учительница попросила их вернуть. Я их вернула, чтобы не обострять на собрании ситуацию, хотя и очень не хотела этого делать.
То что в первую очередь психолог, а потом и завуч с классной руководительницей, не имели права разглашать конфедициальную информацию, и за разглашение оной подлежат административной ответственности, я уже знаю (спасибо Шеле ). Но вот как мне быть дальше? Писать заявление директору или нет? Или просто попросить выдать мне бумажный носитель этой информации? Я очень не люблю конфликтовать, но ситуация вопиющая, я сейчас, по определению Мыши, чувствую себя как Есть еще вариант, объединяющий оба: "слабая и несчастная мать защищает своего детеныша" - загнанная в угол мать будет драться яростно и беспощадно.

Да, писать заявление на имя директора. В грубом нарушении учителем права ребенка. В травле учителем на уровне родителей.

Превышение своих полномочий.
Можно кстати в заявлении как раз спросить - кто уполномочил ее публично знакомить всех родителей класса с тестом Люшера.

Вышестоящее начальство очень не любит такие вопросы. Этот вопрос как бы подразумевают, что стрелки и выше могут пойти.


В любом случае написать такое заявление один раз стоит.
Вообще, обострение и последующее разрешение конфликта через писанину - очень хороший опыт:
1. Отсуствие прямого контакта с конфликтующим
2. Невозможность игнорирования претензии
3. Фиксирование претензии.
4. Весь внутренний конфликт уходит в бумагу - ты становишься "неразводим" на эмоции по этому поводу, потому что уже все сформулировано
5. Ты не теряешь лицо, остаешься очень вежливым и милым человеком, но никто твою вежливость больше за безобидность не принимает

Я вот предлагаю еще в претензии потребовать публичного извинения перед всеми родителями за эти действия. На ближайшем родительском собрании. Поверьте пока это решение обсудят и примут - собрание не за горами. В любом случае - требование очень серьезно поломает картинку мира учителю и заставит лучше анализировать свои действия.

Вобщем, если надумаете писать - предлагаю свою помощь (в личке). Помогу убрать все лишнее - эмоциональное и вообще с формулировками.

Пин, учительница не знакомила родителей доподлинно с тестом, она только выдала мне этот тест при всех и сказала что результаты исследований психолога подтверждают, то, что ребенка в классе не любят и не воспринимают. Причем это её точка виденья моего в среде одноклассников, хотя он дружит с 2-3 очень тесно, каждый день после уроков то на лыжах, то в бассейн вместе ходят, ну или просто у моего дома кучкуются.
Но мне неприятен сам факт того, что тест был передан (и тут же забран обратно) при всех, да еще и с комментариями. И даже более того, мне неприятно то, что ОНА сама ознакомилась с результатами теста и может теперь эту информацию использовать против ребенка.
За предложение помощи спасибо . Напишу Вам позднее в личку.

в любом случае она ознакомила их с результатом. А это вне ее компетенции и вообще кого-бы то ни было. Это очень грубое нарушение.

В остальном, пишите.

Жизнь полна конфликтов. Я лет 7 назад была очень неконфликтным человеком. И конфликтовать училась очень тяжело. Но просто хорошо понимала какие есть альтернативы моему неконфликтному существованию((((

и очень хорошо понимаю фразу "хочешь мира - готовься к войне". Когда ты готов легко вступить в конфликт - их в твоей жизни становится намного меньше.

Согласна: имело место превышение полномочий со стороны психолога и разглашение сведений, составляющих профессиональную тайну.
Кстати, как тест Люшера может показывать, что ребенка в классе не любят и у него нет друзей? Это ведь ее ложная, профанная интерпретация.
Я бы сказала - жаловаться. Письменно, как pin предлагает. Обжаловать следующее:
- учитель получил доступ к информации, которую не должен был получать, т. к. не умеет с ней работать;
- были разглашены сведения, составляющие профессиональную тайну;
- кроме того, они были произвольно интерпретированы, так что
- результаты психологического тестирования использовались учителем не для помощи ребенку, а для того, чтобы восстановить других родителей против него;
- ребенок так и не получил необходимой психологической помощи.
- результаты тестирования остались у учителя, хотя ей вообще не положено иметь и хранить такую информацию.

Девочки, посмотрите, вот что у меня получилось в заявлении директору

В январе 2012 года я обратилась к школьному психологу с просьбой поработать с моим сыном, в плане правильного выстраивания отношений с разными группами детей, в связи с тем что он находился под достаточно длительным психологическим и физическим давлением со стороны Исупова С. В феврале 2012 года психолог провела оценку эмоционального состояния моего сына, но с результатами психологического тестирования я была ознакомлена только 07.04.2012 на родительском собрании.
В связи с этим у меня возникает ряд вопросов:
• Почему конфедициальная информация о моем сыне была передана третьим лицам, что противоречит Этическому кодексу педагога-психолога, а также Федеральному закону 149-Ф3 "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" и 152-Ф3 "О персональных данных"?
• Почему получили доступ к информации лица, которые не умеют с ней работать и поэтому могут её произвольно интерпретировавать против моего ребенка?
• По чьей инициативе о том, что мой ребенок проходил тестирование, а так же и о свободной интерпретации результатов тестирования меня ознакомили в присутствии родителей одноклассников моего сына?
• Почему результаты тестирования не были переданы мне для того, чтобы я могла распорядится этой информацией по своему усмотрению, а остались у учителя, хотя ей вообще не положено иметь и хранить такую информацию?


В связи с этим прошу:
• Дать ответы на заданные мной вопросы.
• Передать мне, бумажные носители и уничтожить электронные носители (если таковые имеются) тестирования эмоционального состояния моего сына.
• Ознакомить причастных к этой информации лиц с Этическим кодексом и должностными инструкциями, чтобы подобные прецеденты не повторились вновь.

Что нужно и можно добавить, что убрать, что расшифровать?

Малек, по поводу заявления добавить ничего не могу - может кто другой, более опытный в этом вопросе, добавит или поправит.
А вот по поводу того, что при "письменной войне" не затрагиваются эмоции с Пин не соглашусь. Потому как, получив заявление от мамы непосредственно на свое имя, или же взбучку от ДО после заявления мамы в ДО, директор маму неминуемо вызовет "на разбор полетов". И маме таки придется выслушать мнооого чего. (((
Проходила не так давно.
Так то, Малек, заявление на такое нарушение написать надо, да. Но будьте готовы к тому, что директор постарается "обелить" учительницу и психолога, заявив, что ничего они не разглашали (а ведь действительно, тест не пускали же по рядам родителей и не зачитывали вслух), а Вас обвинить в скандальности, а Даниила - в том, что своим поведением он вынудил учителя говорить с Вами о его проблемах прилюдно. (((
Вот как-то бы еще продумать контрагрументы к этому...

может попросить дать ответы на заданные вопросы в письменном виде?
Или официально с протоколом встречи и ответами.

Вообще официоза и писанины они очень боятся. Попробуйте под протокол.


В любом случае - в диалоги особо не вступать пока не ответят на заданные вопросы.

А так, соглашусь с армусик - обязательно попытаются взять на "слабо". Поискать слабинку и готовность пойти на попятную.

чтобы этого не было - нужно:
1. Дать выговорится учителю и директору
2. Постоянно возвращать их к теме заданных вопросов. Это вообще самое сложное - тут хоть бумажку с вопросами перед глазами поставь и все время проверяй - ответили или съехали с темы.

При даче ответов уточнять: Готовы ли они запротоколировать этот ответ?

Кста, как вариант предложить вести протокол беседы.

Если это уж слишком, тогда после каждого ответа спрашивать: Могу я считать ваш ответ официальным?

Можете дома порепетировать с мужем все возможные съезды с темы и свои реакции.
И возврат в тему.

Это сложно эмоционально. Особенно в первый раз. Но при успехе - второго раза уже может не быть, а внутри у вас тоже отпечатается что-то, что не позволит учителям так себя вести.

Кстати вопрос: По чьей инициативе, скорее всего заставит директора перевести стрелки на учителя и ослабит защиту.


т.е. с одной стороны - директор не очень хорошо управляет, а с другой защищая халатность ставит под сомнение собственные способности управленца.


Т.е. еще как вариант - ведите основной диалог с директором. Т.е. вы разговариваете с ней, а учителя можете выслушать, но в диалог с учителем не вступайте. А вопросы все только к директору.

И главное - минимум эмоций. Это очень важно. Эмоции показывают, что вас можно контролировать. Это бессознательный уровень - тот, кто разводит тебя на эмоции - может тебя контролировать. Поэтому ничего "в сердцах" делать не надо. Вы туда не "в сердцах" идете, а по грубому нарушению с холодной головой.

Да, Пин, это вот то, чего нам, слабым и взволнованным мамам, часто не хватает.
Очень полезные советы. Забираю в копилку ))) Спасибо!

Девочки,извините ,что вмешиваюсь,но может кто знает.При обращении в ЦППРК они имеют право разглашать сведения о ребенке БЕЗ моего уведомления и моего согласия?

Дася пишет:

Девочки,извините ,что вмешиваюсь,но может кто знает.При обращении в ЦППРК они имеют право разглашать сведения о ребенке БЕЗ моего уведомления и моего согласия?

вообще не имеют. посмотрите закон о врачебной тайне http://psychiatr-spb.narod.ru/index.files/Page6261.htm/

pin пишет:

после каждого ответа спрашивать: Могу я считать ваш ответ официальным?

Как-то моя мама рассказала мне свой разговор с отчимом. Он спросил у нее, а что она сделает, если он ей изменит. На что она ему ответила: Откуда я знаю что я сделаю?

Я вот очень оценила ее ответ.

Я это к тому, что о ваших намерениях пусть им будет неизвестно. Вы как бы решаете внутри себя - пойти дальше или спустить на тормозах и не хотите отказываться ни от одной возможности. т.е. делаете все, чтобы сохранить за собой обе возможности.

И отвечать на подобные вопросы - типа зачем вам официальщина. Вы что дальше собираетесь писать? - Не знаю. Я думаю. посмотрим. Время покажет.

И закончить разговор нужно так, чтобы она не знали пойдете вы дальше или нет. Чтобы вы как бы сохранили за собой такую возможность - это обезопасит вас и вашего ребенка.

pin,так там не столько врачи,сколько психологи разных мастей. А личные данные в карте есть.Я вот про что.

посмотрите закон о персональных данных. Персональные данные не должны быть разглашены без согласия представителя.
Там есть какие-то ограничения. Но нужно ваши законы смотреть

Спасибо.

Дася,
Федеральный закон 149-Ф3 "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" и 152-Ф3 "О персональных данных".
вся информация о ребенке относится к информации с ограниченным правом доступа к ней. Запрещен сбор, хранение, передача, использование этой информации без письменного согласия представителей ребенка (родителей), а также запрещено разглашение этой информации кому бы то ни было, за исключением особых случаев, установленных в законе.

armusik пишет:

Но будьте готовы к тому, что директор постарается "обелить" учительницу и психолога, заявив, что ничего они не разглашали (а ведь действительно, тест не пускали же по рядам родителей и не зачитывали вслух), а Вас обвинить в скандальности, а Даниила - в том, что своим поведением он вынудил учителя говорить с Вами о его проблемах прилюдно. (((

Не готова я, и очень этого боюсь , т.к. я на самом деле не скандальный человек.
Я наверное не смогу так, как Пин пишет, с холодной головой и отсутствием эмоций. Я ведь вообще затеваю это все только потому, что мне не отдали распечатки с результатами тестирования. Я тогда на собрании уже проглотила обиду, взяла себя в руки и после того, как выяснила что тест - ни чей не заказ, а выполнен по моей просьбе, то сложила листочки в сумочку, но меня попросили их вернуть .
Я не хочу ничьей "крови", я не хочу чтобы на кого-то были возложены взыскания, мне вобщем-то не нужны ничьи извинения, т.к. "разбитую чашку не склеишь", а отношения с классной у нас давненько натянутые и боюсь, уже прошли "точку невозврата". Я просто хочу чтобы информация не использовалась против моего ребенка, чтобы учительница БОЯЛАСЬ говорить за моей спиной гадости, при мне она таких вещей не позволяет, но вот тут - ошибка вышла.
И еще одно - я больше не хочу, чтобы мой сын принимал участие в психологических опросах, но согласие на это я когда-то подписала (у наших, кстати, час психолога бывает еженедельно). Нужно ли об отказе от этого писать отдельное заявление или достаточно выдвинуть еще одно требование в этом?

Малек, я бы тогда в заявлении - жалобе написала, что хочу получить ответ именно в письменной форме. А если станут приглашать на беседу - отговорилась бы как-нибудь, что никак не могу, и общаться могу сейчас только письменно.
Так нервы целее будут.
По поводу того, что больше не хотите, чтоб сын участвовал в психологических опросах и тестированиях, я бы и в первом заявлении написала (в связи с некорректным использованием данных), и отдельное бы заявление-отказ. для верности.

Малёк, вот чтобы больше не пакостили-сделайте, как советует Пин и Мышь.
И потом, вы же не скандалите "из любви к искусству"- вы защищаете психологическое состояние своего ребенка- а это называется не "скандальность", а демонстрация своей готовности защищать сына.
А чтобы получилось им высказать с "холодной головой"- отрепетируйте дома перед фото классной. Раз 25 прочитаете-потом уже никаких эмоций не останется и текст будет от зубов отлетать.
Сама так делала.
В садике теперь очень вежливо разговаривают.

pin пишет:

Или официально с протоколом встречи и ответами.
Вообще официоза и писанины они очень боятся. Попробуйте под протокол.
В любом случае - в диалоги особо не вступать пока не ответят на заданные вопросы.

Я даже не знала что бывает протокол встречи.
Девочки, это реально есть в российском законодательстве, и я могу на этом настаивать, если меня все-таки пригласят на "ковер"? А вообще, конечно же, мне неприятна вся эта процедура, т.к. у меня всегда были хорошие ровные отношения как с директором, так и с абсолютным большинством учителей.

малёк, 100% можно предупредить, что идет аудиозапись. Возьмите фотик или телефон или видеокамеру, и поставьте на запись, закрыв, например, объектив. Главное - предупредить, представиться и сказать число и место. Такая аудиозапись даже в суде прокатит. А уж напугает всех - точно.
Протоколирование можете попросить, если есть в устае школы. Точнее не могу сказать.

Малёк, к стоматологу тоже неприятно ходить- однако надо.
Про протоколы встреч сама не знала- теперь буду в курсе, спасибо.
А писанины они действительно боятся- правда, в нашем случае писать не потребовалось- достаточно было озвучить эту мысль.

Повыторяйте про себя- я защищаю человеческое достоинство своего сына-
и это придаст вам уверенности.

А в заявлении действительно лучше указать, что хотите получить ответ в письменной форме.

Держитесь!

малёк пишет:

pin пишет:

Или официально с протоколом встречи и ответами.
Вообще официоза и писанины они очень боятся. Попробуйте под протокол.
В любом случае - в диалоги особо не вступать пока не ответят на заданные вопросы.

Я даже не знала что бывает протокол встречи.
Девочки, это реально есть в российском законодательстве, и я могу на этом настаивать, если меня все-таки пригласят на "ковер"? А вообще, конечно же, мне неприятна вся эта процедура, т.к. у меня всегда были хорошие ровные отношения как с директором, так и с абсолютным большинством учителей.

Так и сейчас оставьте ровные отношения.
можете протокола встречи не требовать, но просто действительно, перидочически возвращайте их в реальность, где вы не очередной ребенок, которого они учить будут, а взрослый человек, и что это официальная встреча ВЗРОСЛЫХ людей, а не вызов прогульщика к директору.
И что вы пришли туда для того, чтобы была удовлетворена ВАША претензия, а если у них есть какие-то претензии - то для этого лучше назначить другую встречу, для которой вы специально подготовитесь.

протокол встречи - это стандартная процедура для ЛЮБЫХ ДЕЛОВЫХ ОТНОШЕНИЙ.
Не существуют протоколов встречи для школ. Но если вы выстраиваете со школой деловые отношения и идете с ними говорить по делу - то протокол совершенно нормальное явление.

В вашем случае протокол может состоять из следующего:
состоялась встреча по такой -то претензии, зарегистрированной во входящих школы под номером таким-то.
По поставленным вопросам были получены следующие ответы:
---
Предъявитель претензии: такой-то Подпись . Представитель администрации школы такой-то Подпись.


А запись это конечно сильный конфликт, имхо.
На деловую встречу с записью не ходят. Ходят только как проявление недоверия.

А протокол это тоже конечно как бы проявление недоверия, но уже помягче, на мой взгляд.

Просто нужно постоянно напоминать им, что вы не их ученица, что претензия у вас и что они ТАКИЕ ЖЕ ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ, с которыми у вас НЕТ НИКАКИХ ОТНОШЕНИЙ, КРОМЕ ДЕЛОВЫХ.