ФорумФорум  ПравилаПравила  Сайт форумаСайт форума  Сайт ИмпульсаСайт Импульса  Форум ИмпульсаФорум Импульса  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ТранслитТранслит  ВходВход  РегистрацияРегистрация  

Загрузка...

Форум - неотъемлемая часть сайта
Наши невнимательные гиперактивные дети

- Архив форума 1
- Архив форума 2

- Для размещения сообщений необходима регистрация.
- Если вы новичок, прочтите раздел
Обязательно читать.
- Личные адреса администраторов указаны в профиле для обращения по вопросам, которые невозможно или неуместно обсуждать в открытом доступе. Остальные вопросы задавайте только на форуме.
- Реклама на форуме запрещена!
- Соблюдайте, пожалуйста, Правила форума.

Администраторы
Мышь и Пеппи

Важные темы:
Последние темы
» Переход на очно-заочную форму. 3 класс.
автор Тоторо Сегодня в 4:23

» Ни с того, ни с сего возбуждение
автор Лебедь Сегодня в 4:22

» Стихи наизусть
автор Korica Сегодня в 3:45

» Получение статуса ОВЗ
автор Живая Сегодня в 3:09

» Похоже, что СДВГ.
автор Dion McCeht Сегодня в 2:45

» СДВ+инфантилизм
автор Чайник Сегодня в 2:36

» 13 лет - диагноз СДВГ. Мы начинаем жить по-новому.
автор Чайник Сегодня в 2:08

» Москва, Чертаново Южное - ищу соседей!
автор svetlana_shtarkova Сегодня в 0:55

» Помогите советом с выбором школы
автор kattov Вчера в 23:17

» Сдаваться к психиатру
автор Синий Кит Вчера в 21:55

Мой профиль






Поделиться | 
 

 домашнее обучение и проблемы в семье

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
ЛИВ



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 16147
Регистрация : 2009-07-02

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:06

Меланхолия пишет:
И все таки основа (имхо)--это то, что у людей в голове. Пока мы будем думать, что проблемный ребенок, ребенок с ограниченными возможностями здоровья "тормозит" весь класс, так и будем находится в точке невозврата Sad
Меланхолия, у учителя есть план, которому он обязан следовать. Если он не сможет дать необходимый материал - возникнут проблемы. Что делать, если сам учитель не знает что делать с таким ребёнком?...
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87625
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:32

Мел, не уточнен еще один пункт - пока школы (а не только учитель) не обеспечены поддержкой в виде тьюторов и доп.образованием учителей, проблемный ребенок в школе не просто асоциализируется, а вполне себе и академическую неуспеваемость зарабатывает. Дома проходить то, что в классе упущено, ето , конечно, допустимо. Но ето - двойная работа (учебная) для ребенка и никакой мотивации учиться самому вообще. Sad то есть, у некоторых детей только усиливаются проявление его инакости.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Пожарная Лестница



География : Северное полушарие
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : -

Сообщения : 16003
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:32

ЛИВ пишет:
Цитата :
Помещение детей с ограниченными возможностями в общеобразовательную среду без предоставления необходимой поддержки и услуг может нанести вред любому ребенку.

• Учащийся с ограниченными возможностями не получает необходимой поддержки и в результате сталкивается с различными трудностями, как социальными, так и академическими

• Когда учителя и дети с ограниченными возможностями не обеспечиваются необходимой поддержкой, это также негативно сказывается и на их нормотипичных сверстниках

• И, наконец, учителя общеобразовательных классов нуждаются в подготовке для того, чтобы знать, как обучать и включать в процесс образования детей с ограниченными возможностями, как управлять различным проблемным поведением, и как организовывать и структурировать классную среду, чтобы она стала успешной инклюзивной средой и была способна принимать детей с различными способностями


Вот этого нет... Что делать, чтобы включить в процесс, не знает никто...
Почему не знает? Есть вполне успешный европейский и американский опыт инклюзивного образования. Всё, как раз таки известно. Почему неосуществимо--я уже писала. Из за нетерпимости и дремучести общества, которое порождает страхи и нежелание что-то менять вообще Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
ЛИВ



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 16147
Регистрация : 2009-07-02

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:38

При наличии специально обученного тьютора, который сможет разрулить ситуацию на уроке с непростым ребёнком возможно было бы всё хорошо.
Я на роль тьютора не подхожу, ничего кроме как вывести ребёнка из класса, успокоить, привести в норму и снова завести я не могу (иногда и это не получается). Бывало что мы по 2-3 раза за урок выходили, в чём смысл такого обучения? Sad 
Вернуться к началу Перейти вниз
Пожарная Лестница



География : Северное полушарие
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : -

Сообщения : 16003
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:40

Агава, не всегда нужны "по тютору на каждого ребенка". Достаточно ввести должность "ассистент учителя", обязанность которого--сопровождение и помощь вне класса.
Переподготовка учителей--это тоже не такой уж длительный процесс. У нас в стране весьма неплохой опыт коррекционной педагогики.
Организовать пространство класса для учеников с особенностями тоже возможно.
Купить несколько специальных парт--это не такой уж финансовый урон для школы. Как и оборудование одной туалетной кабинки. Снизить количество учащихся в классах интеграции и ввести надбавки оклада педагогам--тоже. С чего то надо начинать.
К сожалению, никто даже не пытается. И, в основном, менталитет таков, что "невозожно, не по силам, и в ущерб окружающим". No comments 

Вернуться к началу Перейти вниз
ЛИВ



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 16147
Регистрация : 2009-07-02

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:41

Меланхолия пишет:
Из за нетерпимости и дремучести общества, которое порождает страхи и нежелание что-то менять вообще Sad
Я бы не сказала, что в нашей теперешней школе вот так: нежелание ничего менять. Но... они не знают, что делать в таком случае, реально не знают и... кто бы подсказал... все советы от нейропсихолога были выполнены, результат близок к нулю...
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87625
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:43

ЛИВ, тьютор в школе сделает тоже самое - выведет из класса, даст передышку и заведет обратно, если ето возможно. Если нет, отведет в другой кабинет и займет ребенка чем-то более интересным, чем урок. Или передаст ребенка другому специалисту. Все.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Пожарная Лестница



География : Северное полушарие
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : -

Сообщения : 16003
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:45

ЛИВ пишет:
При наличии специально обученного тьютора, который сможет разрулить ситуацию на уроке с непростым ребёнком возможно было бы всё хорошо.
Я на роль тьютора не подхожу, ничего кроме как вывести ребёнка из класса, успокоить, привести в норму и снова завести я не могу (иногда и это не получается). Бывало что мы по 2-3 раза за урок выходили, в чём смысл такого обучения? Sad 
ЛИВ, я не знаю конкретно вашей ситуации, но в каждом случае , наверное,надо искать индивидуальные педагогические приемы. Не подошел один--использовать другой. Если учитель понимает--что ему никуда не деться от данного ребенка Laughing он постарается этот прием отыскать Smile


Последний раз редактировалось: Melancholia (Пт 8 Ноя 2013 - 14:49), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
ЛИВ



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 16147
Регистрация : 2009-07-02

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:46

Агава пишет:
ЛИВ, тьютор в школе сделает тоже самое - выведет из класса, даст передышку и заведет обратно, если ето возможно. Если нет, отведет в другой кабинет и займет ребенка чем-то более интересным, чем урок. Или передаст ребенка другому специалисту. Все.
Понятно Sad 
Урок пропущен, восполнять знания во второй половине дня на маме...
Повторюсь: смысл такого обучения в чём?

Или для таких детей особенные нормы оценивания? Если не пропущено таким образом больше половины - зачёт, переведён в следующий класс? Smile 
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87625
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:47

Мел, дремучесть общества В ЧЕМ? В том, что конкретному ребенку нужна возможность в течение дня побыть одному , отдохнуть от общества? @если в школе нет (пока, надеюсь) условий для етого, то ето не к дремучести общества, а к проблемам образования в России. Интеграция особого ребенка в общество - ето особый процесс, проводить который должны люди, имеющие определенные знания и навыки по данной проблеме. А не только учитель или только одноклассники. Им так же нужна помощь и обучение. И ето не к их дремучести ни разу!
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
ЛИВ



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 16147
Регистрация : 2009-07-02

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:51

Melancholia пишет:
ЛИВ, я не знаю конкретно вашей ситуации, но в каждом случае , наверное,надо искать конкретные педагогические приемы. Не подошел один--использовать другой. Если учитель понимает--что ему никуда не деться от данного конкретного ребенка Laughing он постарается этот прием отыскать Smile
Меланхолия, учитель не знает что делать. Она честно со мной поделилась "Что я делаю не так" Smile 
Мне ответить на данный вопрос нечего... Я тоже не знаю как...
На Марину действует полностью индивидуальный подход. Не хочу делать с классом,полезла под парту - только ЕЁ ЛИЧНО чем-то заинтересовать. В условиях 20-ти человек нереально в таком режиме проводить уроки... Либо это должен быть учитель-суперпрофессионал Smile Где такого найти, не подскажите? Wink 
Вернуться к началу Перейти вниз
Пожарная Лестница



География : Северное полушарие
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : -

Сообщения : 16003
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:52

Цитата :
Повторюсь: смысл такого обучения в чём?
Ну, вот наверное, в этом (привожу выдержку из статьи)

Некоторые эффекты эксклюзии (изоляции) и дискриминации:

• Молодые люди с ограниченными возможностями в возрасте 16-ти лет в два раза чаще оказываются вне системы образования, обучения или трудоустройства, чем их нормотипичные сверстники
• К моменту достижения возраста 26-ти лет молодые люди с ограниченными возможностями в три раза чаще своих нормотипичных сверстников соглашаются с утверждением: «Что бы я ни делал, это не оказывает никакого реального влияния на происходящие со мной события»
• 49% людей с ограниченными возможностями, находящихся в трудоспособном возрасте, не работают, и у них существует значительный риск жизни в нищете, что имеет серьезные последствия для их семей и детей
• Примерно 1 из 4 детей в крайней бедности живут со взрослым-инвалидом


Read more: http://www.autism-inclusion.com/2013/11/what-inclusion-teaches-us.html#ixzz2k2RQ7Z1g
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87625
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:52

ЛИВ, если брать заграничье, то да. Там КАЖДЫЙ ученик учится так, как может. И программа может быть изменена под возможности РЕБЕНКА. Как в сторону увеличения по любым предметам, так и в сторону уменьшения. Поетому да, переведут вместе с классом, но с теми знаниями и по той, программе, по которой ребенок обучается индивидуально. И по ЕГЕ ребенок получит тот балл, на который напишет общий тест. Учитель не изголяется и не извертывается под затыки в обучении ребенка, игнорируя класс. Социализация в таком случае - основное. Все остальное - только интеллектуальные возможности самого ребенка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Пожарная Лестница



География : Северное полушарие
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : -

Сообщения : 16003
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:53

Цитата :
только ЕЁ ЛИЧНО чем-то заинтересовать.
Возможно, давать ей индивидуальные задания в процессе урока?
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87625
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:55

Мел, вам пора пообщаться с Галатимой... И узнать, почему не работают взрослые аспики или аутисты, которые получили высшее образование в России. Потому, что им необходим тьютор и на работе... И главное - необходим РАБОТОДАТЕЛЬ, который их трудоустроит. Школа тут далеко не всегда при чем... После школы наступает другая жизнь...
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
ЛИВ



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 16147
Регистрация : 2009-07-02

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 14:58

Агава пишет:
 @если в школе нет (пока, надеюсь) условий для етого, то ето не к дремучести общества, а к проблемам образования в России.  
И условия додать ребёнку материал, который он пропустил по этой причине. Или поменять нормы оценивания конкретно таких детей.
Вернуться к началу Перейти вниз
ЛИВ



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 16147
Регистрация : 2009-07-02

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 15:01

Агава пишет:
ЛИВ, если брать заграничье, то да. Там КАЖДЫЙ ученик учится так, как может. И программа может быть изменена под возможности РЕБЕНКА. Как в сторону увеличения по любым предметам, так и в сторону уменьшения. Поетому да, переведут вместе с классом, но с теми знаниями и по той, программе, по которой ребенок обучается индивидуально. И по ЕГЕ ребенок получит тот балл, на который напишет общий тест. Учитель не изголяется и не извертывается под затыки в обучении ребенка, игнорируя класс. Социализация в таком случае - основное. Все остальное - только интеллектуальные возможности самого ребенка.
ИМХО, очень удобно.
И ребёнок учится по возможностям и в обществе "вращается", чтобы избежать тех проблем по ссылке Меланхолии. И уводят его из общества, когда оно уже "не лезет" Smile 
Вернуться к началу Перейти вниз
Пожарная Лестница



География : Северное полушарие
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : -

Сообщения : 16003
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 15:02

Агава пишет:
Мел, вам пора пообщаться с Галатимой... И узнать, почему не работают взрослые аспики или аутисты, которые получили высшее образование в России. Потому, что  им необходим тьютор и на работе... И главное - необходим РАБОТОДАТЕЛЬ, который их трудоустроит. Школа тут далеко не всегда при чем... После школы наступает другая жизнь...
Агава, это уже другая тема. Мы же о детях говорим. Дети не должны жить в изоляции. Sad
И если для взрослых худо-бедно существуют благотворительные организации, которые могут помочь в трудоустройстве, то что касается детей--этим практически у нас никто не занимается. Sad
Даже всякие "центры помощи детям", которые, казалось бы, как раз таки обязаны это делать.
Вернуться к началу Перейти вниз
ЛИВ



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 16147
Регистрация : 2009-07-02

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 15:03

Melancholia пишет:
Цитата :
только ЕЁ ЛИЧНО чем-то заинтересовать.
Возможно, давать ей индивидуальные задания в процессе урока?
Ага, но только учитель должен "поддерживать". Я описала пример недавний.
А не так, дал и пошёл учить дальше класс... Так не сработает..
Вернуться к началу Перейти вниз
Пожарная Лестница



География : Северное полушарие
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : -

Сообщения : 16003
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 15:03

ЛИВ, а вы уверены, что ваше присутствие на уроках=присутствию тютора? Может быть, вы как раз дополнительный возбуждающий фактор? Smile Извините, если вопрос неуместен.
Вернуться к началу Перейти вниз
Пожарная Лестница



География : Северное полушарие
Женщина СДВГ-статус : Другое
Г.р. детей : -

Сообщения : 16003
Регистрация : 2012-02-08

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 15:04

ЛИВ пишет:
Или поменять нормы оценивания конкретно таких детей.
Именно! Снизить планку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87625
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 15:05

Melancholia пишет:
Цитата :
только ЕЁ ЛИЧНО чем-то заинтересовать.
Возможно, давать ей индивидуальные задания в процессе урока?
Когда у Марины наступило истощение и она лежит на парте, не в силах собраться? По-моему, ето какое-то ... Даже слово не подберу... Как одноногому предложить пробежать еще стометровочку, помимо общего бега.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
ЛИВ



География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 2005

Сообщения : 16147
Регистрация : 2009-07-02

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 15:07

Melancholia пишет:
Дети не должны жить в изоляции. Sad
Лучше изоляция, чем не комфортное для ребёнка пребывание в массе.
Если создать все условия, как Агава пишет про опыт заграницей, тогда да.
Этих условий сейчас нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87625
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 15:07

Мел, а вы готовы снизить планку для совего? И получить СПРАВКУ о том что ваш ребенок за 9 лет получил образование в размере 5-7 классов. Или менее? Планка снижена, да. Но ИТОГИ образования отражаются РЕАЛЬНЫЕ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Агава
Модератор
Модератор


География : Москва
Женщина СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 87625
Регистрация : 2008-09-11

СообщениеТема: Re: домашнее обучение и проблемы в семье    Пт 8 Ноя 2013 - 15:09

ЛИВ, изоляция НЕ лучше. Но ЗАЧЕМ изолировать вообще? Марина, например, на английский может в класс ходить. И на рисование с музыкой. И еще куда-то. На танцы, например. Изолировать нельзя! И понижать планку в плане интеллектуального развития тоже нельзя!
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
 

домашнее обучение и проблемы в семье

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 5 из 9На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: СДВГ и воспитательно-образовательные учреждения :: СДВГ и школа-